Чавушоглу пригрозил Нидерландам санкциями, если его не пустят в Роттердам

Цитата: DeC от 11.03.2017 12:29:5912:22 11.03.2017



МОСКВА, 11 мар — РИА Новости. Министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что Анкара может ввести экономические и политические санкции против Нидерландов, если его не пустят в страну для участия в митинге, сообщает агентство Рейтер.

Чавушоглу намеревался 11 марта посетить митинг в Роттердаме, чтобы убедить нидерландцев с двойным гражданством поддержать на референдуме поправки в турецкую конституцию. Позже мэр Роттердама Ахмед Абуталеб заявил, что митинг не состоится, поскольку владелец участка, где планировалось провести акцию, отозвал разрешение.


Глава МИД в интервью телеканалу CNN Turk подчеркнул, что намерен отправиться в Роттердам, несмотря на запрет нидерландских властей.

"Если Нидерланды отменят мое разрешение на полет сегодня, тогда мы введем огромные санкции", — цитирует министра газета Hurriyet.

При этом мэр Роттердама заявлял, что нидерландские власти не разрешат Чавушоглу участвовать в агитационной кампании, но речи о том, чтобы не пустить его в страну, не идет.

Ранее целый ряд выступлений турецких политиков отменили в Германии — в частности, Чавушоглу не смог выступить перед турецкой диаспорой в Гамбурге, а министр юстиции Бекир Боздаг — в городе Гаггенау. В связи с этим глава МИД обвинил власти ФРГ в том, что они "используют все виды давления" на Анкару.


В Турции 16 апреля пройдет референдум по пакету поправок в конституцию, который предполагают изменение парламентской формы правления на президентскую.

Источник

Цитата: DeC от 11.03.2017 12:29:59

 

Турки такие простые как пять копеек. У себя всех западных огентов- гюленовцев посадили, запретили, уничтожили, но при этом лезть с агитацией в другие страны - не перестали. Это так типа и надо. 
Прекрасная иллюстрация того, чем опасна массовая миграция из чуждых культур/ цивилизаций. 
Ибо  в конфликт с местными порядками входят не только культур мультурные и религиозные ценности , это то что на поверхности , на самом деле это  разница в правовом и понятийном апарате разных групп населения. 
И да, по всем параметрам это везде квалифицировалось бы как агрессия , так как это попытка влезать  со своим самоваром в чужой монастырь . 
Все это в равной мере  относится и ко всем  " носителям демократических западных ценностей" , считавших доселе себя вправе нести свет димакратии и свободы по всему миру, невзирая.  Ну пусть попробуют своих собственных пилюль 

• +1.98 / 26

Цитата: Ladogard от 11.03.2017 13:08:38Турки такие простые как пять копеек. У себя всех западных огентов- гюленовцев посадили, запретили, уничтожили, но при этом лезть с агитацией в другие страны - не перестали. Это так типа и надо. 

Прекрасная иллюстрация того, чем опасна массовая миграция из чуждых культур/ цивилизаций. 
Ибо  в конфликт с местными порядками входят не только культур мультурные и религиозные ценности , это то что на поверхности , на самом деле это  разница в правовом и понятийном апарате разных групп населения. 
И да, по всем параметрам это везде квалифицировалось бы как агрессия , так как это попытка влезать  со своим самоваром в чужой монастырь . 
Все это в равной мере  относится и ко всем  " носителям демократических западных ценностей" , считавших доселе себя вправе нести свет димакратии и свободы по всему миру, невзирая.  Ну пусть попробуют своих собственных пилюль 

Цитата: Ladogard от 11.03.2017 13:08:38

 

Насколько я понимаю, они всего-лишь хотят, чтобы турецкие граждане, живущие за рубежом (Германия, Голландия) проголосовали на референдуме по внутриполитическому вопросу самой Турции (изменение Конституции).
Что в этом криминального? Они же не за изменения конституции/законов и пр. в Германии/Голландии агитируют. 
Какая, нафиг, агрессия? Если Жирик возжелает лично поагитировать, чтобы граждане РФ, живущие в Голландии, голосовали за ЛДПР на выборах в ГД, это тоже будет "агрессия"?

• +0.74 / 17

Цитата: офисный планктон от 11.03.2017 15:32:26нет, не правильно
Но...
учитывать то, что в ЕС проживает множество граждан стран того ЕС, но говорящих по турецки, - нужно
И?
они слушают Эрдогана в сети и по телевизору
и это на них может влиять
в том числе и при голосовании на выборах в тех странах, гражданами которых они являются
и это понимает Эрдоган
и политические партии этих стран
и они могут пытаться эту возможность использовать
я же тут ни в чем и никому не могу отказывать в праве
просто, размышляю вслух о причинах обострения соотв риторики в СМИ
о чем собсно заранее тут сказал

Цитата: офисный планктон от 11.03.2017 15:32:26

 

Извините, но Вы ерунду написали.
1. В данном случае речь шла о выступлении на митинге, санкционированном властями. Много немцев и голландцев пойдут на такой митинг, если речь о референдуме в другой стране?
2. Вы всерьёз считаете, что процент немцев и голландцев, понимающих турецкий язык, достаточно велик?
3. Какое ближайшее голосование, на которое может повлиять данное мероприятие в Германии/Голландии? Учитывая, как современные Средства Манипуляции Информацией с калейдоскопической быстротой меняют "фокус внимания" населения. Кто вспомнит об этом митинге через месяц-другой после оного?

• +0.30 / 4

Цитата: Russo turisto от 11.03.2017 15:07:29Насколько я понимаю, они всего-лишь хотят, чтобы турецкие граждане, живущие за рубежом (Германия, Голландия) проголосовали на референдуме по внутриполитическому вопросу самой Турции (изменение Конституции).
Что в этом криминального? Они же не за изменения конституции/законов и пр. в Германии/Голландии агитируют. 
Какая, нафиг, агрессия? Если Жирик возжелает лично поагитировать, чтобы граждане РФ, живущие в Голландии, голосовали за ЛДПР на выборах в ГД, это тоже будет "агрессия"?

Цитата: Russo turisto от 11.03.2017 15:07:29

 

Жирик, однако, уже не тот. Всё ж возраст. А когда был помоложе его помнится много в какие страны не пускали....

• +0.09 / 3

Цитата: quasar от 12.03.2017 00:37:19По другому...
Представьте приедет какой-нибудь шейх из Саудовской Аравии и сделает турне с пропагандой шариата в Саудовской Аравии. Понравится?

Цитата: quasar от 12.03.2017 00:37:19

 

Если перед этим годами удобрять свою страну саудовцами и умиляться своему толерантному мультикультурализму - то какой потом смысл бухтеть про "понравится-не понравится"? 

• +0.53 / 11

Цитата: quasar от 12.03.2017 00:37:19По другому...
Представьте приедет какой-нибудь шейх из Саудовской Аравии и сделает турне с пропагандой шариата в Саудовской Аравии. Понравится?

Цитата: quasar от 12.03.2017 00:37:19

 

Чего по другому?
Если этот шейх будет пропагандировать шариат в СА перед гражданами СА, то в чём проблема?

• +0.27 / 8

Цитата: lucent от 12.03.2017 08:42:54Так не будет, так как в России не граждан СА. А может быть немного иначе. "Шейх из СА" будет пропагандировать в Москве перед гражданами Таджикистана. А потом уйдёт в тень, уступив место какому-нибудь волевому человеку, который начнёт речь примерно так:"вы многое слышали о том, как счастливо люди живут в СА при шариате. А теперь я расскажу вам, как этого можно добиться здесь, у нас, в Москве.

Цитата: lucent от 12.03.2017 08:42:54

 

А это уже совсем другая ситуация. Вы специально передёргиваете или реально не понимаете разницы?

• +0.83 / 12

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10Вопрос в том, что зачастую лучше и правильнее запретить вообще всех пауков, чем разбираться, какие из них опасны, а какие нет.

И есть еще другой вариант, когда правительство суверенного государства оставляет за собой право объявлять персонами нон-грата любых иностранных граждан по своему усмотрению без объяснения причин. И требует уважительно относиться к этой своей прихоти. Что мы и наблюдаем в текущем инциденте в Голландии. 

А вот турки зачем-то эту плёвую ситуацию решили максимально усугубить. Разгадка, думаю, кроется в том, что Эрдоган планирует какие-то внутренние чистки у себя, которые не понравятся европейцам. И, таким образом, с битьём посуды, выбивает у европейцев аргументы по защите их агентов на территории Турции. Что уже рационально со стороны Турции...

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10

 

    
Если запретить всех пауков, то спасенья не будет от мух - что ещё хуже.
Так что не ищите простого, эффективного, но совершенно неверного решения...

• +1.17 / 21

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10Вопрос в том, что зачастую лучше и правильнее запретить вообще всех пауков, чем разбираться, какие из них опасны, а какие нет.

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10

 

Таки, Вы на вопрос не ответили.

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10И есть еще другой вариант, когда правительство суверенного государства оставляет за собой право объявлять персонами нон-грата любых иностранных граждан по своему усмотрению без объяснения причин. И требует уважительно относиться к этой своей прихоти. Что мы и наблюдаем в текущем инциденте в Голландии.

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10

 

Да, сначала задержать кортеж министра, после чего объявить его персоной нон грата. Это нормальная практика в международных отношениях.
Чавушоглу тоже объявили "нон грата" перед тем, как запретить его самолёту посадку?

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10А вот турки зачем-то эту плёвую ситуацию решили максимально усугубить. Разгадка, думаю, кроется в том, что Эрдоган планирует какие-то внутренние чистки у себя, которые не понравятся европейцам. И, таким образом, с битьём посуды, выбивает у европейцев аргументы по защите их агентов на территории Турции. Что уже рационально со стороны Турции...

Цитата: lucent от 12.03.2017 09:28:10

 

А по-моему, турки решили использовать ситуацию, которую голландцы сами и создали - сначала разрешают митинг, потом запрещают МинИнДел посещение митинга, потом запрещают и сам митинг. После чего задерживают кортеж другого турецкого министра, объявляют его "нон грата" и выдворяют из страны.
Было бы странным, если бы турки утёрлись.

Почему-то, мне видится, что именно Европа решила "мочить Эрдогана". Ну, посмотрим, чем закончится. Лягушатники, вон, уже выпали из общего хора.

• +1.27 / 17

Цитата: Russo turisto от 12.03.2017 09:47:36Таки, Вы на вопрос не ответили.


Да, сначала задержать кортеж министра, после чего объявить его персоной нон грата. Это нормальная практика в международных отношениях.
Чавушоглу тоже объявили "нон грата" перед тем, как запретить его самолёту посадку?


А по-моему, турки решили использовать ситуацию, которую голландцы сами и создали - сначала разрешают митинг, потом запрещают МинИнДел посещение митинга, потом запрещают и сам митинг. После чего задерживают кортеж другого турецкого министра, объявляют его "нон грата" и выдворяют из страны.
Было бы странным, если бы турки утёрлись.

Почему-то, мне видится, что именно Европа решила "мочить Эрдогана". Ну, посмотрим, чем закончится. Лягушатники, вон, уже выпали из общего хора.

Цитата: Russo turisto от 12.03.2017 09:47:36

 

Старая-старая практика: злой полицейский-добрый полицейский. И повод, денег на мигрантов не дать!

• +0.28 / 3

Цитата: Деметрий от 12.03.2017 10:10:30Старая-старая практика: злой полицейский-добрый полицейский. И повод, денег на мигрантов не дать!

Цитата: Деметрий от 12.03.2017 10:10:30

 

У старой доброй практики должен быть смысл. Не дать денег на мигрантов - не серьёзно, ибо и повод можно найти изящней, да и у палки два конца. 
Я бы на эту ситуацию взглянул малость иначе. Не задолго до обсуждаемых событий. В Германии достаточно внятно заявили, что они теряют Турцию. Турция мол поворачивается на Восток. А это мол плохо. 
Так вот, то что это плохо для них Берлин осознал. А как противодействовать кроме как открытым давлением они попросту не умеют. Не умеют и всё. То есть обсуждаемая ситуация - результат топорной истерики в Берлине на фоне тотального отсутствия практики решения проблем вне диктата своей воли. Они банально не умеют решать проблемы на равных. Они сахибы в своём сознании. И это закрепленно более чем глубоко в них. И вот Амстердам Берлин либо продавил, либо тот и так в фарватере болтается. А Париж банально проявил своеволие, банально не приняв аргументы Берлина. Либо не видя для себя и только для себя в этом выгоды.
Но из пестни словей не выкинешь - ничего кроме раскола по этому вопросу среди европейских столиц не просматривается. 
А по поводу денег на мигрантов. То еще раз. У палки два конца. Европейцы не зря свою политику по данному вопросу выстраивают через "передачу" ответственности в третьи страны. Так было в недалёком прошлом с Марокко, такая попытка недавно была с Египтом, так было и с Турцией. А всё потому, что в противном случае, придётся, скажем так, проявлять свою сущность непосредственно самим и на своих кардонах. Но тогда соответствующий миф о Европе очень быстро рухнет. А этот миф чуть ли не основа "мягкой силы" Европы направленной на влияние на ВПР третьего мира, через мрии их ширнармасс в кисельные берега и справедливо устроенные государства... Так что не всё так просто. Даже на первый взгляд.

• +1.78 / 29

Цитата: AltTab от 12.03.2017 09:31:53Не всегда враг моего врага мой друг...
Бывает разное.
Вроде вот Северная Корея враг США, но с другой стороны - это отморозок с атомной бомбой и ракетами около наших границ.
Причем качество ракет такое, что Штатам они угрозы не представляют (США вообще могут угрожать только или ракеты России или Мексики с Канадой), а вот Южной Корее, Китаю, Японии и Дальнему востоку РФ вполне может прилететь...
Вот при появлении такого в Мексике или Центральной Америке, мы должны его полностью поддерживать (морально, разумеется. Деньги СССР всем давал, мы должны быть умнее)...

Цитата: AltTab от 12.03.2017 09:31:53

 

Я, конечно, дико извиняюсь, но как это связано с темой дискуссии о ситуации в Голландии?

• +0.06 / 2