Боевые действия в Сирии
58,208,910
59,273
|
Drob ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 12:08:45 |
Опять 25 за рыбу деньги
новая дискуссия Аналитика 430
Снова дает себя знать отвратительная геометрия позиции САА, низкая ее связность, наличие множества слабых пунктов/узлов.
После освобождения Алеппо перемирие для САА было бы положительным лишь в том случае, если после перегруппировки и отдыха, войска в первую очередь (по минимуму):
1. занялись бы добиванием Восточной Гуты,и добили бы ее, обезопасив Дамаск с востока,
2. зачистили бы акербатский гадюшник, обеспечив тем самым справа трассу на Алеппо от Саламии до Итрии и левый фланг будущего наступления на Пальмиру,
3. Воспользовавшись конфликтом между боевиками в Идлибе, срезали бы наконец латаминский выступ до Хан-Шейхуна с занятием этого нп,
4. Ликвидировали бы котел севернее Хомса, или хотя бы освободили трассу Хомс-Хама, "уполовинив" котел.
Ведь было же понятно, что противник (в том числе зеленые) также будет использовать перемирие для перегруппировки, пополнения, отдыха, с целью снова перейти в наступление.
Что же было сделано по факту?
Из внутренних слабых мест позиции было ликвидировано только одно - анклав в долине Барада, и то причиной этих действий послужила водная блокада Дамаска, тут уж деваться было некуда, нужно было решать вопрос. Очень хорошо, что это было сделано. Но! Есть устойчивое впечатление, что, если бы не было водной блокады, барадских орков никто бы не трогал и по сию пору. И они сейчас еще усугубили бы оперативный кризис, поперев на Дамаск одновременно с нападением на Джобар.
В остальном - ничего не сделано, но сделано опять все тоже самое, что мы уже видели (просто дежа-вю).
Освободили снова Пальмиру - это, конечно, хорошо, пиар ход, престиж, то да се.
Но оперативная ценность какая сейчас этого пункта? На Дейр-эз-Зор дальше пойдем? При необеспеченных флангах? Ведь снова позиционно получили узкий клин на восток, который опять напрашивается на фланговые удары противника. Да, пока черные деморализованы, отступают... пока. В Идлибе пару месяцев назад тоже зелень не выглядела способной на наступательные действия...
КМК, очевидно, что на Пальмиру нужно было идти только после того, как по п.1-3 были бы прикрыты тылы и фланги, освободились бы скованные анклавами противника силы, и резервов бы хватило для того, чтобы после Пальмиры сразу идти на Дейр-эз-Зор.
Наступление Тигров от Квейриса на восток - это тоже все хорошо, черные бегут, ура. Но все эти героические действия опять приводят к увеличению линии боевого соприкосновения (где взять войска?), опять самый боеспособный резерв САА просто далеко от мест, где противник перешел к активным действиям (Дамаск, северная Хама), да к тому эти части связаны текущими боями. Это, конечно, дело все нужное, но - РАНО. Сначала нужно обеспечить тылы и прикрыть фланги.
В результате в центре, рядом с якобы "оперемиренными" бабаями в котлах, опять тупо мало войск. Само наступление в Джобаре не выглядело особенно опасным, но одновременное наступление (уже вступившее в стадию развития успеха) зеленых в северной Хаме, падение Сурана, Маардеса и Хаттаба резко осложнили ситуацию для САА. Есть угроза самой Хаме. Это очень серьезный оперативный кризис.
Трасса на Алеппо все также не обеспечена, как и год назад, Пара РТГ противника, даже без тяжелой техники, ударив по трассе в нужный момент, способна очень "дешево" организовать оперативный кризис и тут, сорвать часть резервов САА на разблокирование трассы, "раздергать" резервы (что и произошло одновременно с нападением в Джобаре). Что, возможность таких нападений не была учтена нашими штабами? И что была сделано для ликвидации или ослабления этой угрозы? Ничего. Ну да, "они не полезут, не посмеют". А полезут - выбьем. Да выбьем, конечно. Вот только полезут они тогда, когда каждый батальон в резерве будет на счету...
Опять САА приходится защищать позицию с низкой связностью и множеством слабых пунктов при общем недостатке в силах. И опять одна надежда на ВКС. Но наша группировка ВКС имеет ограниченный размер, работает по многим направлениям, она не всесильна.
Почему так вышло? Хочется ругаться матом, но пока не буду.
Просто с печалью отмечу, что по-прежнему видно неадекватное планирование военных действий на стратегическом уровне со стороны САА и союзников. На тактическом и оперативном уровне успехи налицо, а вот тут.... Влияет политика? Соображения пиара и престижа? Неадекватная оценка сил, возможностей, намерений противника?
Не знаю.
Но факты налицо. И продолжается это долго. И перемен в подходах не видно. И никаких разумных объяснений именно таким подходам просто нет, никакой "политрук" их не придумает.
Вера в победу, оптимизм - это все здорово, конечно.
Но дебилизм вот такого "планирования" уже просто задолбал.
У меня все.
После освобождения Алеппо перемирие для САА было бы положительным лишь в том случае, если после перегруппировки и отдыха, войска в первую очередь (по минимуму):
1. занялись бы добиванием Восточной Гуты,и добили бы ее, обезопасив Дамаск с востока,
2. зачистили бы акербатский гадюшник, обеспечив тем самым справа трассу на Алеппо от Саламии до Итрии и левый фланг будущего наступления на Пальмиру,
3. Воспользовавшись конфликтом между боевиками в Идлибе, срезали бы наконец латаминский выступ до Хан-Шейхуна с занятием этого нп,
4. Ликвидировали бы котел севернее Хомса, или хотя бы освободили трассу Хомс-Хама, "уполовинив" котел.
Ведь было же понятно, что противник (в том числе зеленые) также будет использовать перемирие для перегруппировки, пополнения, отдыха, с целью снова перейти в наступление.
Что же было сделано по факту?
Из внутренних слабых мест позиции было ликвидировано только одно - анклав в долине Барада, и то причиной этих действий послужила водная блокада Дамаска, тут уж деваться было некуда, нужно было решать вопрос. Очень хорошо, что это было сделано. Но! Есть устойчивое впечатление, что, если бы не было водной блокады, барадских орков никто бы не трогал и по сию пору. И они сейчас еще усугубили бы оперативный кризис, поперев на Дамаск одновременно с нападением на Джобар.
В остальном - ничего не сделано, но сделано опять все тоже самое, что мы уже видели (просто дежа-вю).
Освободили снова Пальмиру - это, конечно, хорошо, пиар ход, престиж, то да се.
Но оперативная ценность какая сейчас этого пункта? На Дейр-эз-Зор дальше пойдем? При необеспеченных флангах? Ведь снова позиционно получили узкий клин на восток, который опять напрашивается на фланговые удары противника. Да, пока черные деморализованы, отступают... пока. В Идлибе пару месяцев назад тоже зелень не выглядела способной на наступательные действия...
КМК, очевидно, что на Пальмиру нужно было идти только после того, как по п.1-3 были бы прикрыты тылы и фланги, освободились бы скованные анклавами противника силы, и резервов бы хватило для того, чтобы после Пальмиры сразу идти на Дейр-эз-Зор.
Наступление Тигров от Квейриса на восток - это тоже все хорошо, черные бегут, ура. Но все эти героические действия опять приводят к увеличению линии боевого соприкосновения (где взять войска?), опять самый боеспособный резерв САА просто далеко от мест, где противник перешел к активным действиям (Дамаск, северная Хама), да к тому эти части связаны текущими боями. Это, конечно, дело все нужное, но - РАНО. Сначала нужно обеспечить тылы и прикрыть фланги.
В результате в центре, рядом с якобы "оперемиренными" бабаями в котлах, опять тупо мало войск. Само наступление в Джобаре не выглядело особенно опасным, но одновременное наступление (уже вступившее в стадию развития успеха) зеленых в северной Хаме, падение Сурана, Маардеса и Хаттаба резко осложнили ситуацию для САА. Есть угроза самой Хаме. Это очень серьезный оперативный кризис.
Трасса на Алеппо все также не обеспечена, как и год назад, Пара РТГ противника, даже без тяжелой техники, ударив по трассе в нужный момент, способна очень "дешево" организовать оперативный кризис и тут, сорвать часть резервов САА на разблокирование трассы, "раздергать" резервы (что и произошло одновременно с нападением в Джобаре). Что, возможность таких нападений не была учтена нашими штабами? И что была сделано для ликвидации или ослабления этой угрозы? Ничего. Ну да, "они не полезут, не посмеют". А полезут - выбьем. Да выбьем, конечно. Вот только полезут они тогда, когда каждый батальон в резерве будет на счету...
Опять САА приходится защищать позицию с низкой связностью и множеством слабых пунктов при общем недостатке в силах. И опять одна надежда на ВКС. Но наша группировка ВКС имеет ограниченный размер, работает по многим направлениям, она не всесильна.
Почему так вышло? Хочется ругаться матом, но пока не буду.
Просто с печалью отмечу, что по-прежнему видно неадекватное планирование военных действий на стратегическом уровне со стороны САА и союзников. На тактическом и оперативном уровне успехи налицо, а вот тут.... Влияет политика? Соображения пиара и престижа? Неадекватная оценка сил, возможностей, намерений противника?
Не знаю.
Но факты налицо. И продолжается это долго. И перемен в подходах не видно. И никаких разумных объяснений именно таким подходам просто нет, никакой "политрук" их не придумает.
Вера в победу, оптимизм - это все здорово, конечно.
Но дебилизм вот такого "планирования" уже просто задолбал.
У меня все.
ОТВЕТЫ (9)
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 22 мар 2017 12:44:49 |
Цитата: Drob от 22.03.2017 12:08:45
Я понимаю ваше реакцию, но есть замечания.
Цитата: Drob linkИз внутренних слабых мест позиции было ликвидировано только одно - анклав в долине Барада, и то причиной этих действий послужила водная блокада Дамаска, тут уж деваться было некуда, нужно было решать вопрос. Очень хорошо, что это было сделано. Но! Есть устойчивое впечатление, что, если бы не было водной блокады, барадских орков никто бы не трогал и по сию пору. И они сейчас еще усугубили бы оперативный кризис, поперев на Дамаск одновременно с нападением на Джобар.
Перепутали причины и следствия.
САА зачислила Кудсию и Ат-Телль, после чего надавили на Вади-Бараду. Тогда бабахи и отключили воду. Т.е. водный кризис был ответной реакцией боевиков на активность армии. После зачистки Барады стали давить на Кабун и получили в ответку атаку из Джобара.
Так что обвинять здесь САА в пассивности не стоит. Шли по мере усложнения задачи.
ЦитатаОсвободили снова Пальмиру - это, конечно, хорошо, пиар ход, престиж, то да се.
Но оперативная ценность какая сейчас этого пункта?
Сильно ограничили возможности маневра ИГ в пустыне.
ЦитатаНаступление Тигров от Квейриса на восток - это тоже все хорошо, черные бегут, ура. Но все эти героические действия опять приводят к увеличению линии боевого соприкосновения (где взять войска?), опять самый боеспособный резерв САА просто далеко от мест, где противник перешел к активным действиям (Дамаск, северная Хама)
Линия фронта не увеличилась. Зато отрезали дорогу туркозелени, обезопасили водо- и электроснабжение Алеппо и вернули под контроль большие территории.
ЦитатаВ результате в центре, рядом с якобы "оперемиренными" бабаями в котлах, опять тупо мало войск. Само наступление в Джобаре не выглядело особенно опасным, но одновременное наступление (уже вступившее в стадию развития успеха) зеленых в северной Хаме, падение Сурана, Маардеса и Хаттаба резко осложнили ситуацию для САА. Есть угроза самой Хаме.
Джобар и Хама - разные направления, действуют разные части САА, перераспределения резервов между ними не происходит.
ЦитатаТрасса на Алеппо все также не обеспечена, как и год назад,
Атака тигров на востоке Алеппо ослабило давление ИГ на участке Атрия - Ханассер. В переспективе с выходом к Табке может полностью обезопасить этот участок.
|
|
Drob ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 13:15:14 |
Камрад, спасибо за замечания по делу.
Немного уточнений и с моей стороны.
Про последовательность событий в Вади-Барада вы абсолютно правы, я в этом пункте не совсем был прав. И Кабун пытались зачищать. Но в случае с Кабуном было видно (по выделенным силам и средствам) что задачи эти не были приоритетными. "Так, зачищаем помаленьку". Восточную Гуту вообще в покое оставили.
А силы, которые могли бы решить вопрос с этими анклавами, были использованы на "иных операционных направлениях".
Насчет нефти, газа и Пальмиры. Да, конечно, нужно было возвращать.
Но вернуть можно было также и срезав акербатский выступ, ДО наступления на Пальмиру. И тогда разрядилась бы заодно обстановка в районе Аль-Саламии, создалась бы (при условии взятия высот и закрепления на них) возможность поддерживать с севера наступление на Пальмиру...
КМК, в деле занятия нефте и газоносных полей северо-западнее Пальмиры "акербатский" вариант, предшествующий "пальмирскому", выглядит предпочтительнее.
|
|
KG_patriot_last ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 12:48:21 |
Сообщение удалено
KG_patriot_last
29 апр 2017 15:43:02
KG_patriot_last
29 апр 2017 15:43:02
Отредактировано: KG_patriot_last - 29 апр 2017 15:43:02
|
|
Drob ( Слушатель ) |
| 24 мар 2017 13:33:49 |
Цитата: Вадим Р. от 24.03.2017 02:03:21
Юмор и подколку оценил, спасибо!
Мне кажется, что то же самое можно сказать о многих, кто пишет на этом форуме. Стратегов тут хватает
Диванный генштаб же...
