Золото
627,596 1,246
 

  ФилипС ( Слушатель )
28 мар 2017 02:40:56

Минфин предлагает разрешить открывать счета в инвестиционном золоте

новая дискуссия Новость  492

ЦитатаМинфин предлагает разрешить открывать счета в инвестиционном золоте

17 марта, 15:45 UTC+3

Также предлагается продавать золото инвестиционной пробы без НДС.

МОСКВА, 17 марта. /ТАСС/. Министерство финансов РФ надеется до конца 2017 года реализовать две инициативы, связанные с инвестиционным золотом, которые позволят открывать гражданам счета непосредственно в металле, а также покупать и продавать золото инвестиционной пробы без НДС. Об этом на банковской конференции сообщил замминистра финансов Алексей Моисеев.
"Первое, что мы должны сделать ,- совместно с профильным комитетом Госдумы "добить" поправки в Гражданский кодекс, которые позволят банкам открывать не счет, привязанный к стоимости металла, а счет непосредственно в металле, как это существует сейчас в классических банковских учреждениях за границей, когда человек имеет некий кусочек золота, который лежит на его имя в подвале банка", - сказал Моисеев. По его словам, в поправках необходимо прописать, что такой счет не будет страховаться в АСВ. Также требуют уточнения вопросы, что будет происходить со счетом в случае банкротства и кому это золото принадлежит, если происходит санация банка, и т.д.
Вторая инициатива Минфина - отмена НДС при покупке и продаже инвестиционного золота (золото 999,9 пробы, которое нельзя использовать для изготовления ювелирных изделий).
"Гражданин сможет покупать из банка золото без НДС, потом продавать золото без НДС в случае, если это золото пробы 999,9. Если оно поступает к ювелирам, ювелиры его разбавляют до более низких проб, тогда его используют в ювелирных изделиях, тогда возникает НДС", - объяснил Моисеев.
Такая конструкция в целом согласована внутри Минфина, сейчас дорабатываются детали, добавил Моисеев. В 2017 году ведомство рассчитывает представить соответствующий законопроект.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4104429


Интересно, какой интерес банкам "открывать вклад, принимая золото от клиента, с целью хранить это золото в недрах банка"?
Вижу только один вариант: - брать за "пользование клиентом этого вклада проценты с клиента".
И чем тогда этот "вклад" будет отличаться от "депозитарной ячейки"?
Если же банкиры планируют "использовать золото клиентов в корыстных целях", то, возможно, наши банкиры дозрели до "индийского варианта":
ЦитатаВкладчикам банков предлагается сдать свой жёлтый драгметалл в обмен на бумажные сертификаты.
...
запущенная в ноябре 2015 года программа по приёму золота у населения потерпела неудачу.
Как сообщали местные издания, за первые две недели работы программы удалось привлечь только 400 грамм драгметалла.
По сообщению информационного агентства Reuters, Центральный банк Индии намерен платить коммерческим банкам комиссию 2,5%, если их клиенты будут сдавать в банк своё золото. На сданное в банк золото клиентам будут начисляться проценты, при этом все должны остаться довольны.
Однако многие эксперты сомневаются, что данное предложение будет иметь успех среди граждан Индии. Основными покупателя драгметалла в стране являются жители сельской местности, которые получают доход от продажи своего урожая. При этом они покупают именно золото, а не несут свои деньги в банк на депозиты. Во-первых, эта традиция существует уже многие поколения, а во-вторых, жители страны не доверяют официальным властям и банкам из-за высокой инфляции в экономике. Поэтому банкам будет очень тяжело убедить индусов нести золото в банк в обмен на начисление процентов.
25.01.2016
http://www.999gold.ru/news/view/712
  • +0.07 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Osq ( Практикант )
28 мар 2017 22:32:08

Обратите внимание: инициатива Минфина говорит об «инвестиционном золоте». То есть слитки монетарного золота стандартного размера и стандартного веса. Но никак вообще о золоте, в том числе и ювелирном. В настоящее время на руках российского населения количество монетарного золота вообще мизер. Основная проблема заключается в НДС на покупку, что делает вложение в монетарное золото нерентабельным.
 
Снятие НДС значительно увеличит интерес к такому вложению средств. И это главное в Вашей новости.
 
В последние годы, как государство в лице ЦБ РФ, так и коммерческие банки активно наращивали объёмы монетарного золота. Этот процесс, при сохранении темпов, неизбежно должен перейти к следующей стадии – вовлечении накоплений населения.
 
Важно, что можно будет делать сбережения без потери средств при "конвертации". А где их хранить (слитки): дома под кроватью, или в банке в виде записи на счёте -  решать индивидуально.
 
Банкам это интересно в плане привлечения накоплений населения. Население понесёт свои деньги обменивая либо на физические слитки, либо на права требования таковых. А банки вот эти деньги и будут «крутить».
 
От депозитарной ячейки следующие отличия:
- если  в свою депозитарную ячейку Вы положили золотую цепочку, то Вы вправе требовать эту цепочку обратно, и Вам её должны выдать;
- если на свой счёт Вы зачислили (положили) слиток монетарного золота определённого стандарта, то Вам по требованию выдадут не именно этот слиток, а другой, но точно такого стандарта;
- и хранится он будет не непосредственно в филиале банка Вашего города, а в цетрализованом хранилище, идеально межбанковском.
 
С уважением.
Osq.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
  ФилипС ( Слушатель )
29 мар 2017 07:28:00

Не совсем так.
Момент номер один: "зачем банкам открывать вклады в золоте?" - речь идёт НЕ о продаже золота, а о приёме у населения золота и зачислению его на банковский вклад "в граммах". То есть - "крутить деньги населения" банк не сможет, но сможет "крутить граммы золота".
Момент номер два: на счёт будет зачисляться НЕ слиток, а именно граммы золота. То есть, речь о слитках вообще пока не идёт. Да, вполне возможно, что будет прописано ограничение именно в виде слитков, но так же могут принимать и те же инвестиционные монеты, "переводя их в граммы золота" в момент зачисления. Соответственно, выдавать будут именно граммы в любом удобном для банка виде. К примеру, приняли монеты, выдали слитком.
Разумеется, поскольку текста закона ещё нет, то всё вышеизложенное - моё личное мнение.
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
  Osq ( Практикант )
29 мар 2017 18:06:45


Давайте разберёмся по порядку.

В источнике Вашей новости написано:

…которые позволят открывать гражданам счета непосредственно в металле, а также покупать и продавать золото инвестиционной пробы без НДС.

"Гражданин сможет покупать из банка золото без НДС, потом продавать золото без НДС в случае, если это золото пробы 999,9. Если оно поступает к ювелирам, ювелиры его разбавляют до более низких проб, тогда его используют в ювелирных изделиях, тогда возникает НДС", - объяснил Моисеев.

То есть инициатива Минфина относится к инвестиционному (не ювелирному!) золоту 999,9 пробы. Ни на какое другое золото, кроме инвестиционного, данная инициатива не распространяется. То есть ювелирные изделия на руках у населения под это определение не подходят. А иного золота у населения нет.

Далее. 

В настоящее время граждане могут открывать в банках  счета в золоте. Именно номинированные в граммах золота. Сам имею такой счёт в одном из банков. И на моём счету указаны не рубли, а граммы. Единственный недостаток такого счёта полное отсутствие процентов. В настоящее время слитки стандартизированы до грамма. То есть Вы можете приобрести слиток весом в 1 грамм. Поэтому никаких проблем конвертировать свой счёт в физическое золото в виде монетарного слитка с точностью до грамма у меня нет. За исключением НДС на покупку слитка. Поэтому зачисление на счёт граммов металла это новость, а уже реальность.

Инвестиционные монеты. 

Многие монеты, имеют пробу золота ниже 999,9. Например, у американского  орла проба 916,7. Непосредственная стоимость монеты зависит не только от пробы и веса, но ещё от её физического состояния. Всё это не позволяет определить монеты, как инвестиционное золото (в определении Минфина).

Поэтому, в виду отсутствия в настоящий момент инвестиционного золота на руках, население понесёт в банки рубли (или валюту), а не золото. Получит в обмен инвестиционное золото, которое либо спрячет под кровать, либо положит на депозиты (срочные вклады) под проценты в те же банки. А банки будут «крутить» рубли в экономике.

Кстати, всё вышеизложенное, в отсутствии текста закона, то же моё личное мнение.
 
С уважением.
Osq.
  • +0.06 / 5
  • АУ