Борьба с терроризмом.

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42При внимательном рассмотрении.
Терроризм в стране - это проявление глубинных причин неблагополучия в стране. Одна из причин - это проигрышная ставка на индивидуальную защиту объектов. Началась с 90-х годов частной защиты предпринимателей. Создавала иллюзию безопасности. Кого хотели - того и убивали. Тем не менее ,государство взяло эту идею на реализацию. Стали защищать школы, больницы, транспорт, конторы. Всё это не реализуемо, и создаёт ложную иллюзию защиты. Можно защтить от террористов один объект, но не все в масштабах страны. Нужно обеспечивать безопасность всей страны. Только тогда можно бороться с терроризмом. Как в Советском Союзе. Тогда не было ни в школах, ни в больницах, ни в метро каких-то секьюрити. И ни чего не взрывалось.  
Но, к сожалению, это сейчас нре возможно.  Сталинские методы борьбы с реальными врагами и террористами подвергнуты остакизму нашими либералами и поддакивающими им властям. А вед тогда диверсий и террактов почти не было, включая военные годы. А уж о прослевоенных и говорить нечего.

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42

 

У твоего любимого бульбофюрера усатого и то метро взрывалось.

ЦитатаКак в Советском Союзе. Тогда не было ни в школах, ни в больницах, ни в метро каких-то секьюрити. И ни чего не взрывалось.

Ну да, а в 1977 армяне в метро взрывали

• +0.80 / 18

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 10:44:33Советский Союз (кстати, и Белоруссия - тоже), в отличие от современной России, не вел борьбу с терроризмом, прежде всего, на своей территории. По причине того, что питательная среда для терроризма, к 60-м, примерно, была искоренена достаточно жесткими и жестокими методами. Более того, терроризм, в его современном смысле, в СССР был практически бесполезен, поскольку никакого освещения в СМИ не получал, т.е. основная цель террористов - не достигалась.
"Сталинские" методы борьбы с терроризмом, безусловно, достаточно эффективны. Только вот дело в том, что большинство из тех, кто к их применению призывает - не очень хорошо представляют, каково это - жить в государстве, практикующем такого рода методы. Очень мало людей, из ныне живущих, застали 30-50-е в сознательном возрасте, достаточном для объективной оценки.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 10:44:33

 

И тем не менее в советском метро в Москве был точно такой же терракт, как вчера в Питере. Это только у эльфов тогда было всегда голубое небо и зеленая трава.

• +1.30 / 29

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 10:44:33Советский Союз (кстати, и Белоруссия - тоже), в отличие от современной России, не вел борьбу с терроризмом, прежде всего, на своей территории. По причине того, что питательная среда для терроризма, к 60-м, примерно, была искоренена достаточно жесткими и жестокими методами. Более того, терроризм, в его современном смысле, в СССР был практически бесполезен, поскольку никакого освещения в СМИ не получал, т.е. основная цель террористов - не достигалась.
"Сталинские" методы борьбы с терроризмом, безусловно, достаточно эффективны. Только вот дело в том, что большинство из тех, кто к их применению призывает - не очень хорошо представляют, каково это - жить в государстве, практикующем такого рода методы. Очень мало людей, из ныне живущих, застали 30-50-е в сознательном возрасте, достаточном для объективной оценки.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 10:44:33

 

Вот не понимаю, что страшного в сталинизме? У меня предки дворяне и кулаки. Не пострадали никто и  никак. 
Дед зам. министра  в 40-вые. Ни одной "сталинской"  проблемы. Бабка работала в аппарате у С.М. Кирова.  Никаких отрицательных мнений.
Все помои на Сталина  я лично услышал из  прозападных  СМИ. А вот от своих родственников  слышал о нем  только хорошее.
Как нам быть?

• +1.06 / 53

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:32:02Не знаю. Думаю - просто стараться, как минимум, не проходить мимо явных проблем и куч дерьма. Увидел проблему в системе безопасности - сигнализируй, долби в инстанции, пока не решат ее. Увидел бумажку на тротуаре - подпихни к урне поближе. Увидел подозрительных соседей по подъезду - позвони участковому... 
Просто начать с себя. Не ждать, когда воскреснет Сталин или прилетят марсиане.
Вроде того.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:32:02

 

Есть проблема. 
В СССР никто не боялся обращаться в милицию. Сегодня по понятным причинам потеряна  связь милиция-нация.
 Кто и как ее будет налаживать?

• -0.49 / 29

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:48:38Вы как-то вот сгоряча, на мой взгляд, расписываетесь сходу за всю "нацию" (хотя, вернее, будет говорить о "народе", в данном применении). Могу сказать так - кто хочет делать дело - его делает, кто не хочет - изыскивает убедительные оправдания своему бездействию, как правило, глобального характера. Лично я вот не стеснялся, обнаружив "стремных" соседей на этаже и в подъезде - позвонить участковому и в ФСБ, и, как ни странно, приходили -  и участковый с нарядом, и из "конторы", проверяли, ко мне тоже заходили, говорили спасибо. Что-то не так с моей нацией?

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:48:38

 

Это Вы . А я в курсе,  что многие обыватели  просто боятся связываться с  современной милицией . 
В СССР таких проблем не было. 
И тут даже  не  столько вина самой  милиции.  Дело в другом.  Народу изо дня в  в день  со всех экранов показывают , чем для них может кончится  обращение за помощью  к  милиционеру.
Нормально?
Вот  так и выглядят  детали из которых   враг строит  здание терроризма.

• -0.50 / 26

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:53:11Народу изо дня в  в день  со всех экранов показывают , чем для них может кончится  обращение за помощью  к  милиционеру.
Нормально?

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:53:11

 

Вот не знаю, мы, наверное, смотрим разные телевизоры. Возможно, народ пересмотрел сериалов "про ментов и убивцев". Но я их банально не смотрел, после премьерного показа "Улиц разбитых фонарей".
В любом случае, каждый выбирает для себя - то ли ждать воскрешения Сталина, то ли что-то делать самому. Первое проще, второе - эффективней, но гораздо трудней. Но по делу и результат.

• +0.20 / 9

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:56:421. Вот не знаю, мы, наверное, смотрим разные телевизоры. Возможно, народ пересмотрел сериалов "про ментов и убивцев". Но я их банально не смотрел, после премьерного показа "Улиц разбитых фонарей".
2. В любом случае, каждый выбирает для себя - то ли ждать воскрешения Сталина, то ли что-то делать самому. Первое проще, второе - эффективней, но гораздо трудней. Но по делу и результат.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:56:42

 

1. Но народ-то смотрит. Народ за 25 лет научился выживать, спасая себя от полного спектра возможных ( а не реальных) опасностей. 
Это ненормальная реакция  социума.
 Хотите чтобы изменилось отношение ? Меняйте образ милиционера   и в реальности ,  и в СМИ  .
А тех режиссеров, которые   помогают  врагам, просто лишать гражданства  и  отправлять на  ПМЖ  к  их хозяйвам. 
Чё им тут делать -то ,  при таком уровне ненависти к нации ?
2.Судя по рассказам моих родственников , при Сталине ничего страшно не было.  Сажали ворьё и подонков. 

А то что из-за цейтнота могли быть судебные ошибки  , это и в США их  не меньше .Просто раздули небылицы. Хотя я допускаю , что западу вполне  удалась диверсия с массовыми расстрелами в 36-38 . Против  диверсий такого  типа  очень мало способов противодействия, судя по маккартизму в США.

• -0.55 / 23

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:53:11Это Вы . А я в курсе,  что многие обыватели  просто боятся связываться с  современной милицией . 
В СССР таких проблем не было. 
И тут даже  не  столько вина самой  милиции.  Дело в другом.  Народу изо дня в  в день  со всех экранов показывают , чем для них может кончится  обращение за помощью  к  милиционеру.
Нормально?
Вот  так и выглядят  детали из которых   враг строит  здание терроризма.

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:53:11

 

Вас так выгонят с работы, у нас в стране давно уже полиция. Вы хоть иногда смотрите, на форуме какой страны в эту минуту пишите.

• +0.93 / 22

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:53:11Это Вы . А я в курсе,  что многие обыватели  просто боятся связываться с  современной милицией . 
В СССР таких проблем не было. 
И тут даже  не  столько вина самой  милиции.  Дело в другом.  Народу изо дня в  в день  со всех экранов показывают , чем для них может кончится  обращение за помощью  к  милиционеру.
Нормально?
Вот  так и выглядят  детали из которых   враг строит  здание терроризма.

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:53:11

 

    
Ваша дичайшая неосведомлённость в местных реалиях заставляет предположить, что Вы пишете из Хайфы или Торонто...

• +0.61 / 21

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:32:02Не знаю. Думаю - просто стараться, как минимум, не проходить мимо явных проблем и куч дерьма. Увидел проблему в системе безопасности - сигнализируй, долби в инстанции, пока не решат ее.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 11:32:02

 

Существующие проблемы безопасности в СПб имеют комплексный характер.
Здесь же получилось захотели - сделали.
Захотели - сделали в метро.
Захотели бы - засунули в переполненный троллейбус, автобус.
Захотят - устроят в толпе у входа в метро, как например по утрам давки на вход на ветеранов и ленинском, как на василеостровской вечером.
Можно ли от специальных служб и правоохранительных органов потребовать большего? На месте оказались быстро, работали (судя по картинке и информации) слаженно и со смыслом. Наверное можно, но это так шлифовка текущих подходов, не меняющая ситуацию кардинальным образом. Что сделают потом? Поставят побольше людей, рамок будет не на полпрохода, а на весь, камер побольше натыкают, заинструктируют до слез персонал. Хотя право досмотра всех и вся сотрудникам метрополитена, вокзалов и аэропортов не дадут.
А вот сопутствующие явления решать не соберуться. Террористы и преступники не на пустое и чистое место же приходят, а пользуются благоприятной инфраструктурой. Борода растёт там, где нелегальная наличка, где используется власть преступных этнических, религиозных и прочих экстремистских группировок. Там где нет государственной власти, вакуум заполняет другая власть, пусть и несопоставимая с государственной, но нарушающая её монополию на силу.
От теории к примерам. 
Нелегальный поток налички: нахер ненужные рынки, они сейчас не элемент выживания, но только с рейдов по Апраксину двору регулярно выгребают сотни нелегалов. А он что один такой рынок? А эту проблему решают? Нет, она висит как и всё у Полтавченко. 
В маршрутки заглядывали? Кто их водит? А почему? Да потому что ещё один нелегальный неконтролируемый поток налички. Сколько собрал, сколько сдал, куда пошло, кому досталось. Ещё одно попустительство. Опять же, европейский город, а систему наземного транспорта отладить не может. Кое-кому решительности опять не достаёт.
На стройки ходили? Все же знают кто там. И все талдычат мантру об экономической обоснованности мигрантов. Только это всё лажа, стоят они как и русские строители. Разница в том, что всю бригаду гасторов можно кинуть, тогда и выгода 100%. Бригаду можно заставить работать 18 часов и так далее. Дайте им такие же права, защищайте их, легализуйте, тогда и экономически они будут обходиться столько же, и раздайте им банковские карты, на которые переводить з/пл. Пропадёт ещё один элемент инфраструктуры. Знаем об этом? Естесственно. Делаем? Нет, не делаем.
А теперь ещё аспект. Реально толпу людей через рамку прогнать? - Нет, нереально.
Реально заметить свёрток в час пик? Нереально, ни в метро, ни в наземном транспорте.
А почему собственно такие давки и толпы? А да потому, что все окраины города в центр на работу ездят, при том что земли в центре полно, и рядом полно. Но мы же знаем, что земля города - такая валюта, прямо такая, что не будет такого, чтобы средний петербуржец до работы полчаса добирался, пусть все полтора ездит.
И ещё, теракт выглядит как демонстрация возможностей правда?
Выбрали удобное для себя день, а могли бы и в час пик. А вторая бомба должна была сработать или это тоже демонстрация?
И какой у нас храбрый губернатор. Аж к ночи видеобращение записал. 

• +0.86 / 33

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 10:44:33.....
"Сталинские" методы борьбы с терроризмом, безусловно, достаточно эффективны. Только вот дело в том, что большинство из тех, кто к их применению призывает - не очень хорошо представляют, каково это - жить в государстве, практикующем такого рода методы. Очень мало людей, из ныне живущих, застали 30-50-е в сознательном возрасте, достаточном для объективной оценки.

Цитата: igor1972 от 04.04.2017 10:44:33

 

Зато прекрасно знают, как жить, когда взрываются метро , поезда, дома. Вам напомнить притчу про трусы и крестик.
Еще раз.
В конце 30-х годов терроризм и диверсии были практически искоренены на территории СССР. А были враги куда как серьезнее нынешних. 
Методом защиты всей страны от терроризма.
Сейчас пошли путем защиты отдельных объектов от терроризма. Не арботает. И работать не будет
Нужно выбирать. Или бороться с тероризмом или делать вид борьбы, демонстрируя проход граждан через рамку металлоискателя.
Всё.

• -1.32 / 32

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 10:58:03Сейчас пошли путем защиты отдельных объектов от терроризма. Не арботает. И работать не будет

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 10:58:03

 

Вот зачем вы рассуждаете о том, о чем понятия не имеете? Пошли они путем делать вид, мля... Защита отдельных объектов - это то, что видно обывателю. Основная работа спецслужб, дающая львиную долю результата, идет совсем не на виду. И известно о ней становится исключительно постфактум, в виде сухих цифр предотвращенных терактов. Если вообще становится.

А если уж зашла речь о вашем любимом СССР, с его "методом защиты всей страны от терроризма", то где это волшебное государство? Я вам напомню. Оно не смогло обеспечить элементарный контур безопасности этого самого "метода защиты" - воспроизводство руководящей элиты, умеющей и готовой управлять страной в условиях мало-мальски серьезного кризиса, усиленного фактором внешнего воздействия. Что как бы похуже любого теракта будет, как минимум в плане количества жертв. Сколько там демографические потери от распада СССР? Сколько спилось, умерло, погибло в локальных конфликтах, да просто не родилось?

Так что не с этой колокольни вам, уважаемый, плевать в сторону РФ, которая худо-бедно, но справляется с терроризмом, причем в геополитических условиях, которые как бы не похуже были времена расцвета заката развитого социализма.

• +1.79 / 38

Цитата: С.Воронов от 04.04.2017 11:11:52Вот зачем вы рассуждаете о том, о чем понятия не имеете? Пошли они путем делать вид, мля... Защита отдельных объектов - это то, что видно обывателю. Основная работа спецслужб, дающая львиную долю результата, идет совсем не на виду. И известно о ней становится исключительно постфактум, в виде сухих цифр предотвращенных терактов. Если вообще становится.

А если уж зашла речь о вашем любимом СССР, с его "методом защиты всей страны от терроризма", то где это волшебное государство? Я вам напомню. Оно не смогло обеспечить элементарный контур безопасности этого самого "метода защиты" - воспроизводство руководящей элиты, умеющей и готовой управлять страной в условиях мало-мальски серьезного кризиса, усиленного фактором внешнего воздействия. Что как бы похуже любого теракта будет, как минимум в плане количества жертв. Сколько там демографические потери от распада СССР? Сколько спилось, умерло, погибло в локальных конфликтах, да просто не родилось?

Так что не с этой колокольни вам, уважаемый, плевать в сторону РФ, которая худо-бедно, но справляется с терроризмом, причем в геополитических условиях, которые как бы не похуже были времена расцвета заката развитого социализма.

Цитата: С.Воронов от 04.04.2017 11:11:52

 

Вас щедро заплюсовали. 
Народу нравится. 
НО!
Исходя из соображений разумной  справедливости , неплохо бы Вам  также показать , почему , при таком высоком  уровне развития спецслужб в РФ ,  жизнь в "плохом СССР"  была на порядок более безопасной  и комфортной?  
Мы в то время и понятия не имели не только о терактах  , мало кто слышал о наркотиках , киднепинге  , проститутках итп. 
А воров в  советском   народе  считали   скорее больным клептоманами, чем успешными  воротилами.
Может причина терактов в другом? 
Чем отличается  РФ от СССР ? 
Поэтому и не было тогда терактов,  даже через 20 лет после смерти Сталина.

• -0.70 / 40

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:40:59Исходя из соображений разумной  справедливости , неплохо бы Вам  также показать , почему , при таком высоком  уровне развития спецслужб в РФ ,  жизнь в "плохом СССР"  была на порядок более безопасной  и комфортной?

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 11:40:59

 

Я ничего не говорил про "жизнь в плохом СССР".

Цитата: Poljakov Gennadi от 04.04.2017 12:40:59Чем отличается  РФ от СССР ?

Тем, что последний закончился в 91-м. Вместе с комфортом и безопасностью.

• +0.07 / 3

Цитата: С.Воронов от 04.04.2017 11:11:52Вот зачем вы рассуждаете о том, о чем понятия не имеете? Пошли они путем делать вид, мля... Защита отдельных объектов - это то, что видно обывателю. Основная работа спецслужб, дающая львиную долю результата, идет совсем не на виду. И известно о ней становится исключительно постфактум, в виде сухих цифр предотвращенных терактов. Если вообще становится.

А если уж зашла речь о вашем любимом СССР, с его "методом защиты всей страны от терроризма", то где это волшебное государство? Я вам напомню. Оно не смогло обеспечить элементарный контур безопасности этого самого "метода защиты" - воспроизводство руководящей элиты, умеющей и готовой управлять страной в условиях мало-мальски серьезного кризиса, усиленного фактором внешнего воздействия. Что как бы похуже любого теракта будет, как минимум в плане количества жертв. Сколько там демографические потери от распада СССР? Сколько спилось, умерло, погибло в локальных конфликтах, да просто не родилось?

Так что не с этой колокольни вам, уважаемый, плевать в сторону РФ, которая худо-бедно, но справляется с терроризмом, причем в геополитических условиях, которые как бы не похуже были времена расцвета заката развитого социализма.

Цитата: С.Воронов от 04.04.2017 11:11:52

 

 Беда в том, что и у нынешней России нет этого "метода защиты".

• -0.56 / 24

Цитата: РуссоБолт от 04.04.2017 15:55:19Беда в том, что и у нынешней России нет этого "метода защиты".

Цитата: РуссоБолт от 04.04.2017 15:55:19

 

А у всего мира есть метод защиты?
Или у Вас главное слово "нынешней"? Опять немытая Россия?
Задолбали современные инфантильные субъекты.
Для всех, один раз, и все оставшееся будущее!
Нет 100 процентной гарантии. Даже у президента!
Есть только снижение уровня опасности!
И ничего более.

P.S. И рамки служат не только отслеживающим элементом, но и профилактическим. А так же усложняют такие мероприятия нашим "партнерам", увеличивая сложность их подготовки, а соответственно увеличивается количество проколов на этапе подготовки.

P.P.S. Отвлеченный пример. Когда вводили вход в автобус только через переднюю дверь крика было до небес, но прошло некоторое время и все больше автобусов ходит без турникетов. Появилась самодисциплина на оплату после сумасшедших 90-х, уже даже и вторую дверь задействуют. Для особо одаренных: зайцы будут всегда, как и списание на ежедневное вороство в супермаркетах.

• +0.77 / 18

Цитата: EV... от 04.04.2017 16:26:34А у всего мира есть метод защиты?
Или у Вас главное слово "нынешней"? Опять немытая Россия?
Задолбали современные инфантильные субъекты.
Для всех, один раз, и все оставшееся будущее!
Нет 100 процентной гарантии. Даже у президента!
Есть только снижение уровня опасности!
И ничего более.

P.S. И рамки служат не только отслеживающим элементом, но и профилактическим. А так же усложняют такие мероприятия нашим "партнерам", увеличивая сложность их подготовки, а соответственно увеличивается количество проколов на этапе подготовки.

P.P.S. Отвлеченный пример. Когда вводили вход в автобус только через переднюю дверь крика было до небес, но прошло некоторое время и все больше автобусов ходит без турникетов. Появилась самодисциплина на оплату после сумасшедших 90-х, уже даже и вторую дверь задействуют. Для особо одаренных: зайцы будут всегда, как и списание на ежедневное вороство в супермаркетах.

Цитата: EV... от 04.04.2017 16:26:34

 

Если бы Вы умели читать, то заметили  бы, что речь шла не о рамках и турникетах, а об устойчивости элиты, как гаранта сохранности государства.

• -0.07 / 3

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 10:18:57Вы, как участник аналитического форума, скажите мне, сколько террактов было в Белоруссии и сколько в демократической России?  А сколько в Советском Союзе? Чего молчите? 
Настолько Ваша дешевая пропаганда  видна, даже глаз режет. 
Нормальные люди. Не слушайте таких.

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 10:18:57

 

А в Древнем Риме о террактах вообще не слышали. Хватит бредить.

• +0.65 / 16

Цитата: Швейк от 04.04.2017 09:40:06Полностью согласен, сейчас начинают Городить и огораживать, все подряд. У нас в Крыму, взяли и огородили Парк около моря, типа частная собственность и защита от террористов. 
  Но альтернатива такой глупой защите, это Сталинские методы- Стукачество, для многих это просто  неприемлемо. Да и завалят органы всякой чушью, разборками соседей. Альтернативы агентурным методам  Нет.

Цитата: Швейк от 04.04.2017 09:40:06

 

Сталинские методы (одни из): прописка, прием на работу по лимиту и по разнарядке, и высылка за 101 километр.
Интернет с айфонами закрыть полностью, чтоб только по слухам предавалось о взрывах 1977 в метро Измайловской сумасшедшими.
Методы очень эффективные, только не думаю, что многие на них согласятся лично (как и бизнес, которому выгодно принимать на работу с окраин). А вот как раз стукачество, пожалуй, вполне, не обременительно лично, но на кого стучать-то? Это при Сталине простая дворничиха быстро вычислит "чужого" постояльца, а сейчас... некоторые не знают как зовут соседа на одной лестничной клетке, не говоря уже о "чужих".

• +0.20 / 6

Цитата: Швейк от 04.04.2017 09:40:06Полностью согласен, сейчас начинают Городить и огораживать, все подряд. У нас в Крыму, взяли и огородили Парк около моря, типа частная собственность и защита от террористов. 
  Но альтернатива такой глупой защите, это Сталинские методы- Стукачество, для многих это просто  неприемлемо. Да и завалят органы всякой чушью, разборками соседей. Альтернативы агентурным методам  Нет.

Цитата: Швейк от 04.04.2017 09:40:06

 

По моему нет, альтернативой служит совесть человека.... Когда ты нарушил, приступил закон.... то эта совесть как прокурор начинает тебя грызть изнутри + общественный позор. (почти по Гюго). Для этого надо воспитывать само общество...... при СССР на вахте общежития сидела старушка и все беспрекословно выполняли ее требования.... а сейчас три мордоворота... им бы вагоны разгружать, а нарушения есть.

• +0.34 / 5

Цитата: Швейк от 04.04.2017 10:02:51О Совести можно говорить по отношению к жителям России, а если он житель Киргизии?! И рассматривает всех русских, как Врагов. Вон, рядом Украина, родственники, и при этом мы друг другу "честно" говорим, что в случае чего, будем стрелять друг в друга.

Цитата: Швейк от 04.04.2017 10:02:51

 

Ни для кого не секрет, что большинство преступлений в стране совершается выходцами из Средней Азии. Количество гастарбайтеров в крупных городах зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы. Пока к нам можно будет приезжать как к себе домой, никакой борьбы с терроризмом не получится.

• +0.46 / 12

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42Сталинские методы борьбы с реальными врагами и террористами подвергнуты остакизму нашими либералами и поддакивающими им властям. А вед тогда диверсий и террактов почти не было, включая военные годы. А уж о прослевоенных и говорить нечего.

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42

 

Тут одно из двух - или статьи по терроризму и диверсиям в 30-е шили совершенно невиновным людям, или...
И, да, диверсии в военные годы были. В приличном количестве. А уж что там было в предвоенные годы - Аллах ведает. Во всяком случае, до начала 30-х - "белогвардейские" диверсанты не были чем-то выдуманным.

• +0.30 / 11

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42Но, к сожалению, это сейчас нре возможно.  Сталинские методы борьбы с реальными врагами и террористами подвергнуты остакизму нашими либералами и поддакивающими им властям. А вед тогда диверсий и террактов почти не было, включая военные годы. А уж о прослевоенных и говорить нечего.

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42

 

Есть и другие способы противодействия. Например, сделать такой терроризм - невыгодным. Что для исполнителей (из уже использующихся - мешки со свиным жиром для нейтрализации предвкушения посмертных бонусов; наказание членов семьи уничтожением их дома), что для организаторов. В последнем случае тактика проста: если достоверно знаешь, кто это заказал и какие цели преследовал, нужно намеренно сделать наоборот (ну, или ассиметрично). Пусть и тактически себе в убыток. Главное, показать, что такой способ заставить тебя что-то сделать - стратегически не работает.  

• -0.41 / 15

Цитата: Безника от 04.04.2017 09:57:181. Есть и другие способы противодействия. Например, сделать такой терроризм - невыгодным. Что для исполнителей (из уже использующихся - мешки со свиным жиром для нейтрализации предвкушения посмертных бонусов; наказание членов семьи уничтожением их дома), что для организаторов. В последнем случае тактика проста: если достоверно знаешь, кто это заказал и какие цели преследовал, нужно намеренно сделать наоборот. Пусть и тактически себе в убыток. Главное, показать, что такой способ заставить тебя что-то сделать - стратегически не работает. 
2. Поэтому и есть смысл смотреть, какие действия сейчас может предпринять Кремль. Кого начнут щемить, кому дадут зеленый свет.

Цитата: Безника от 04.04.2017 09:57:18

 

1. Да их просто героизируют, вместо  того  , чтобы методично сожалеть о том , что ещё один психически больной совершил  пакость.
Террорист сейчас , - это некий  злой гений   , а  по логике должен  выглядеть  в глазах  социума  опасным сумасшедшим  на свободе.
Это так и  есть , ибо любой суицидник   ,  это сначала   психически больной человек.
2. Я бы на месте Кремля  начал щемить психиатров за бездеятельность.
 В СССР даже за попытку суицида  пациента  долго держали на решетками  больнички и потом  амбулаторно  присматривали,  если выпустят.
 Поэтому  у наших  врагов  на территории  СССР в то время  было крайне малое   число доступных кандидатов на террористический  акт.

• -0.18 / 8

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42При внимательном рассмотрении.
Терроризм в стране - это проявление глубинных причин неблагополучия в стране. Одна из причин - это проигрышная ставка на индивидуальную защиту объектов. Началась с 90-х годов частной защиты предпринимателей. Создавала иллюзию безопасности. Кого хотели - того и убивали. Тем не менее ,государство взяло эту идею на реализацию. Стали защищать школы, больницы, транспорт, конторы. Всё это не реализуемо, и создаёт ложную иллюзию защиты. Можно защтить от террористов один объект, но не все в масштабах страны. Нужно обеспечивать безопасность всей страны. Только тогда можно бороться с терроризмом. Как в Советском Союзе. Тогда не было ни в школах, ни в больницах, ни в метро каких-то секьюрити. И ни чего не взрывалось.  
Но, к сожалению, это сейчас нре возможно.  Сталинские методы борьбы с реальными врагами и террористами подвергнуты остакизму нашими либералами и поддакивающими им властям. А вед тогда диверсий и террактов почти не было, включая военные годы. А уж о прослевоенных и говорить нечего.

Цитата: В. Вилежаня от 04.04.2017 09:32:42

 

Всё хорошо, только в СССР ваххабитских течений до 80-ых годов не было нигде, даже в Средней Азии. А когда они там хоть какую-то силу обрели, то и СССР уже не было. 
Поэтому пример Советского Союза неудачный. Россия сейчас и так Израиль уже обогнала в плане разных противодействия терроризму, а Израиль, замечу, ушёл в этом плане далеко от всего остального мира. На 100% от угрозы защититься нельзя никак, потому что там тоже не дураки сидят и не дураки группы к атакам готовят. 

Меры предосторожности во многом, действительно, зачастую носят декоративный характер и служат просто для успокоения людей, но это не значит, что через них тоже ничего не находят. Например в московском метро выявили уже несколько случаев, когда пытались пронести элементы для бомб, или находили следы изготовления, так что и здесь не всё так легко и просто. 

От террористов надо защищаться ещё на очень далёких расстояниях от объектов их атак, либо нейтрализовывать группу, когда она уже здесь освоилась и оперативными мероприятиями установили всех, кто с ними на контакт как-то выходил, ну и собраны железные доказательства их незаконных действий. В принципе, именно это наши спецслужбы и делают, за что им большое спасибо. 

• +1.53 / 32

Очень редко используется денежное вознаграждение за сообщения, приведшие к задержанию и последующему осуждению членов террористических групп.

• -0.13 / 4

Цитата: sergsergserg от 04.04.2017 10:12:56Очень редко используется денежное вознаграждение за сообщения, приведшие к задержанию и последующему осуждению членов террористических групп.

Цитата: sergsergserg от 04.04.2017 10:12:56

 

Сегодня в новостях мелькнула чья-то фраза, что надо такое использовать.  Не вспомню, где и кто, ё. Был сделан акцент на солидности вознаграждения. 
Возможно, начнут применять. 

• -0.01 / 1