гражданин

Цитата: Vladislav от 04.04.2017 17:25:55Иммиграционное законодательство, которое и сейчас далеко не «мягкое», как средство борьбы с террористами.
Пока получается вот так:

Цитата: Vladislav от 04.04.2017 17:25:55

 

Именно тот же вопрос и меня интересует. Как так выходит, что гражданство им дают? Что такого ценного из себя для России представляют уроженцы разных Киргизий?

• +0.10 / 5

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 17:39:29Именно тот же вопрос и меня интересует. Как так выходит, что гражданство им дают? Что такого ценного из себя для России представляют уроженцы разных Киргизий?

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 17:39:29

 

У родственников могли найтись деньги на взятки. На какие шишы он "часто летал в Москву"?

• +0.15 / 9

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 17:39:29Именно тот же вопрос и меня интересует. Как так выходит, что гражданство им дают?

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 17:39:29

 

Почитайте закон о гражданстве.
Например, он мог быть элементарно женат на гражданке России.
Он мог иметь отца-гражданина России.
И ещё миллион вариантов.

• +0.50 / 12

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 18:00:07Почитайте закон о гражданстве.
Например, он мог быть элементарно женат на гражданке России.
Он мог иметь отца-гражданина России.
И ещё миллион вариантов.

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 18:00:07

 

Если верить СМИ, то отец отморозка как раз имеет гражданство РФ, а сынок получил его по ходатайству отца 6 лет назад (в 16 лет) прямо у себя в Киргизии. Вот и интересно, откуда у отца-киргиза взялось наше гражданство и как его дали 16-ти летнему гражданину Киргизии по ходатайству этого самого отца. Не слишком ли много счастья для киргизской семьи?
Впрочем, вопросы риторические.

• +0.19 / 8

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 18:50:35Вот и интересно, откуда у отца-киргиза взялось наше гражданство и как его дали 16-ти летнему гражданину Киргизии по ходатайству этого самого отца.

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 18:50:35

 

1. Скорее всего, банально был прописан в России по состоянию на февраль 1992-го.
2. Законодательство РФ позволяет получить гражданство по родителям - гражданам РФ.
3. Самый главный вопрос. Что, кто-то думает, что с миграционной картой в кармане этот персонаж не смог бы шахиднуться?

• +1.37 / 29

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 18:52:491. Скорее всего, банально был прописан в России по состоянию на февраль 1992-го.
2. Законодательство РФ позволяет получить гражданство по родителям - гражданам РФ.
3. Самый главный вопрос. Что, кто-то думает, что с миграционной картой в кармане этот персонаж не смог бы шахиднуться?

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 18:52:49

 

Ещё раз читайте четырехсторонний закон об упрощённом получении гражданства.
учитывая что гражданство он получил 7лет назад то он точно под него подпадает. Я когда получал процентов 80-85 в очередях были именно выходцы из Киргизии

• +0.37 / 6

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 18:52:493. Самый главный вопрос. Что, кто-то думает, что с миграционной картой в кармане этот персонаж не смог бы шахиднуться?

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 18:52:49

 

Папаша врядли бы смог обеспечить достаточный уровень жизни своего семейства, если бы сам не имел гражданства РФ. Мотался бы по миграционке на заработки, как все гастеры? Банальные гастарбайтеры семью перетащить в РФ врядли смогут. Видимо папаша неплохо заработал тут, потом сынку выпросил гражданство, а потом сынок-консерва через 6 лет тут много людей убил.
Вероятность появления персонажа в РФ без гражданства папаши была бы намного меньше. А шахиднуться действительно мог любой гастер/турист, но террористами в той же Европе отчего-то чаще были как раз не бешенцы, а пришлые новоиспеченные граждане с чужим культурным кодом.

• +0.40 / 8

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 19:21:51Вероятность появления персонажа в РФ без гражданства папаши была бы намного меньше.

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 19:21:51

 

Вы действительно уверены, что данный теракт делался организацией, не имевшей денег на билет Бишкек-Санкт-Петербург?
Затем, вы уверены, что заработать на этот билет может только гражданин РФ?
По-моему, это всё крайне маловероятно.

• +0.42 / 7

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 19:42:40Вы действительно уверены, что данный теракт делался организацией, не имевшей денег на билет Бишкек-Санкт-Петербург?
Затем, вы уверены, что заработать на этот билет может только гражданин РФ?
По-моему, это всё крайне маловероятно.

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 19:42:40

 

Не нужно мне приписывать своих умозаключений. Пока что рано говорить, какой организацией делался теракт, чо-то никто ответственность пока не берет.

Речь о том, что мы сами себе создали дополнительные проблемы слишком лояльным в недавнем прошлом миграционным законодательством.

• +0.07 / 3

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 19:56:33Речь о том, что мы сами себе создали ненужные проблемы слишком лояльным в недавнем прошлом миграционным законодательством.

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 19:56:33

 

Вы не предоставили аргументации, почему именно для совершения теракта фигурант должен был быть гражданином России, а не проживать, например, с РВП, ВНЖ, или вовсе по миграционной карте (обучаться в учебном заведении можно без всяких статусов).
То есть причинно-следственная связь между его статусом и возможностью совершения им теракта - не установлена.

• +0.26 / 12

Цитата: lucent от 04.04.2017 20:05:52Думаю, что следующим шагом в логических построениях может стать идея, что Россия могла бы давно ввести визовый режим с некоторыми государствами и, при выдаче визы, очень дотошно проверять насколько близко к сердцу тот или иной претендент на визу относится к исполнению религиозных культов. Используя для этого весь аналитический инструментарий, какое существует у посольств. Не могу сказать, что это самая непопулярная в России идея...

Цитата: lucent от 04.04.2017 20:05:52

 

Это не прокатит просто потому, что у меня хватает друзей среди мусульман. И есть даже один кришнаит, не буйный (да - именно в плохом смысле). Вы не проведете границу по вере, не зацепив миллионы собственных граждан. 

• +0.17 / 9

Цитата: iz_kirova от 04.04.2017 23:40:58А как Вы это проверите? Так православный ортодокс Вам и сознается. Он самому себе в этом не сознается. Знаком с двоими такими ребятами. Совершенно замечательные, только жестко верят. С мусульманами будет еще хуже - они культурно дальше.

Вторая часть проблемы в не готовности жителей мегаполисов выполнять работу гастробайтеров. Можно сколько угодно говорить за все хорошее, но работодатели НЕ ОБЕСПЕЧАТ необходимые условия гражданам РФ. Т.е. трудовая миграция безальтернативна.

Третья  часть проблемы в невозможности перекрыть поток из нищих азиатских республик. Местные баи подгребли все и у людей нет выбора. Они пройдут через любую границу, любым способом. Т.е. нам полюбасу надо использовать необходимое количество миллионов граждан СА в процессах в нашей стране, чтобы они отправляли домой з/п подконтрольно.

Цитата: iz_kirova от 04.04.2017 23:40:58

 

1. Вообще-то, это как раз прямая ответственность посольств - сидеть и анкеты анализировать. Смотреть, кто где учился, что в соц.сетях пишет. Что в соцсетях писал пять лет назад, а потом потёр. Кто в друзьях и что лайкает. Как по русски разговаривает и так далее. Религиозный вопрос тут важный, коль скоро мы говорим о странах, средней азии, но не единственный. Посольские должны пущать или не пущать исходя из того, что пустив работящего и честного человека они принесли стране существенную выгоду, а пустив бездельника-хулигана - существенный убыток. 

2. Не верю я, если честно, в эту самую тотальную неготовность жителей страны работать. Качественный трудовой ресурс из иностранных мигрантов безусловно нужен и смешно от этого отказываться. Но и производительность труда всё таки повышать надо. И внутреннюю трудовую миграцию развивать тоже надо. Надо развивать внутреннюю трудовую миграцию, например, с нашего северного кавказа. Потому что так мы решаем сразу две проблемы - обеспечиваем объекты трудовым ресурсом и снимаем экономическую напряженность на СК. 

3. Ну а в это я не верю еще больше. И, с другой стороны, вполне себе верю в наших погранцов и полицию из приграничных районов, которые любой поток нелегальной миграции могут остановить. И стены никакой для этого не требуется. 

АС12. С утра удалю оффтопик.

• +0.51 / 10

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 19:58:05Вы не предоставили аргументации, почему именно для совершения теракта фигурант должен был быть гражданином России, а не проживать, например, с РВП, ВНЖ, или вовсе по миграционной карте (обучаться в учебном заведении можно без всяких статусов).
То есть причинно-следственная связь между его статусом и возможностью совершения им теракта - не установлена.

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 19:58:05

 

А я обещал вам представить ее?
Думаю, этого упыря в РФ вообще бы не было с большой долей вероятности (он бы баранов в своей Киргизии пас), если бы его папаша не стал гражданином РФ. Но история увы не терпит сослагательного наклонения...

• +0.06 / 7

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 20:08:37А я обещал вам представить ее?
Думаю, этого упыря в РФ вообще бы не было с большой долей вероятности (он бы баранов в своей Киргизии пас), если бы его папаша не стал гражданином РФ. Но история увы не терпит сослагательного наклонения...

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 20:08:37

 

1. Конечно, если вы выдвигаете некое утверждение, вы должны его обосновывать.
2. Не вижу смысла в этой мысли. Если кому-то нужно взорвать вагон метро в Питере, и для этого нужно приехать из Киргизии в Петербург - то необходимость приехать не может быть непреодолимым или сколь-нибудь значимым препятствием для этого.

Цитата: lucent от 04.04.2017 20:05:52Думаю, что следующим шагом в логических построениях может стать идея, что Россия могла бы давно ввести визовый режим с некоторыми государствами и, при выдаче визы, очень дотошно проверять насколько близко к сердцу тот или иной претендент на визу относится к исполнению религиозных культов. Используя для этого весь аналитический инструментарий, какое существует у посольств. Не могу сказать, что это самая непопулярная в России идея...

Цитата: lucent от 04.04.2017 20:05:52

 

А попутно, видимо, выйти из Евразэс, в котором существует понятие свободы передвижения.
Как, оказывается, просто убедить некоторых россиян полностью перечеркнуть всю работу по интеграции, которую Путин проводил с 2000 года!

• +0.49 / 18

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 20:53:28Резюмируем:
1. Неизвестна связь наличия гражданства с возможностью осуществления теракта
2. Но на всякий случай нужно сделать получение гражданства РФ практически невозможным
3. Так как на этот раз шахид когда-то приехал из другой страны, нужно на всякий случай прекратить проект Евразэс и ввести визовые режимы с большинством государств, с которыми у России есть безвизовый режим. Хотя неизвестно, кто организаторы теракта и были бы у них какие-либо сложности с вербовкой любого другого гражданина РФ, но всё равно - на всякий случай лучше прекратить проект Евразэс.

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 20:53:28

 

Да успокойтесь уже. Ну - больная для Вас тема гражданства, и что с того? Я, может цыган и чехов терпеть ненавижу, а граждан Средней Азии через одного не считаю за homo sapiens, но это же не повод мне лезть со своим шаблоном в каждый вопрос. 
Да - в РФ происходят теракты, да - РФ ведет войны в чужих землях, и не все оттуда возвращаются сами. Такова наша страна и наша жизнь. Мы принимаем ее, как цену за будущее наших детей. О чем здесь бодаться?

• +0.39 / 11

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 20:11:451. Конечно, если вы выдвигаете некое утверждение, вы должны его обосновывать.
2. Не вижу смысла в этой мысли. Если кому-то нужно взорвать вагон метро в Питере, и для этого нужно приехать из Киргизии в Петербург - то необходимость приехать не может быть непреодолимым или сколь-нибудь значимым препятствием для этого.

А попутно, видимо, выйти из Евразэс, в котором существует понятие свободы передвижения.
Как, оказывается, просто убедить некоторых россиян полностью перечеркнуть всю работу по интеграции, которую Путин проводил с 2000 года!

Цитата: 9k37m1 от 04.04.2017 20:11:45

 

Дорогой, украинец, закончили бы свой флуд и ушли бы на УРО. В вашей голове возникают странные ассоциации, которые вы требуете обосновать посторонних людей. Ваши посты в основном флуд минимум информативности и смысла, по большей части вы пытаетесь устроить срач. Не надо пиариться на трагедии, всего сутки прошли а вы вместо сочувствия и поддержки, чешите ЧСВ.

• -0.22 / 26

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 17:39:29Именно тот же вопрос и меня интересует. Как так выходит, что гражданство им дают? Что такого ценного из себя для России представляют уроженцы разных Киргизий?

Цитата: RGRaz от 04.04.2017 17:39:29

 

Вам достаточно почитать закон об упрощённом получении гражданства который достался от ЕБН в нем фигурируют Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия. Он был приостановлен году так в 2012.

• +0.45 / 7