Большой передел мира
271,079,931
525,914
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 апр 2017 20:04:27 |
Трамп допустил
новая дискуссия Дискуссия 1.089
Трамп допустил, что Вашингтон использует вооруженные силы в ответ на недавнюю химическую атаку в Сирии, в которой Белый дом винит правительство Башара Асада. Об этом сообщает CNN со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
Отредактировано: DeC - 06 апр 2017 20:04:39
ОТВЕТЫ (42)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 апр 2017 20:07:58 |
Цитата: DeC от 06.04.2017 20:04:27
Для Трампа это очень удобный повод перевести риторику с внутриполитической на внешнюю политику, при этом выставив себя оппонентом Путина.
|
Wat ( Практикант ) |
| 06 апр 2017 20:13:35 |
Выставление себя оппонентом России как правило заканчивается плачевно, особенно, если пациент упорствует. Ибо с этой скользкой дорожки нет выхода.
Вообще-то говоря можно заявить, что в Сирии есть места, где вперемешку военные САР и наши. Т.е. тут надо прочувствовать, что там Трамп заявил.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 06 апр 2017 20:20:37 |
Цитата: Wat от 06.04.2017 20:13:35
Trump considering options for Syria retaliation, source says
Обсуждается как бомбардировка, так и десантная операция. Ключевой момент - ПВО России, спецназ и наличный флот. Третью мировую начинать не хочет никто.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 20:44:11 |
Ну а США, лягушатники или все НАТО - высадится экспедиционным корпусом в Сирии (как в Ливии было)...Россия приметкак с той же Ливией "взвешенное и квалифицированное решение", или встанет на сторону Ассада ?
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 06 апр 2017 20:51:06 |
Маленькое отличие не замечаете? В виде наличия нашего ограниченного контингента с достаточно широкими возможностями?
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 20:56:32 |
С Ливией...достаточно было "Вето" а не "Воздержалась" - в СБ ООН.
И другой бы расклад был бы. Даже "ограниченный" был не нужен.
Может и Каддафи был бы живой.
|
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 06 апр 2017 21:11:02 |
Чушь. В этих играх роль играет не сила права, а право силы. И готовность/потребность эту силу применить. В случае с Ливией у России не было такой потребности. В случае с Сирией есть - так как нет возможности "сдать назад". А вся истерика с нынешним "применением химоружия" - подготовка исходных позиций Тиллерсону перед поездкой в Москву. Не удивлюсь, если в течение недели и у хохлов "что-то пойдет не так".
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 21:16:00 |
О как...
.
Тогда значит с целой Ливией в которой особо то война и не началась...у нас дел не было...А когда Ливию раскрошили в мелкую крошку толпы бабуинов...Теперь Россия с каким то там полевым командиром переговоры ведет...России теперь дело появилось.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 апр 2017 21:18:39 |
Ситуация с Ливией очень сложная. И специалисты в МИДе по Африке её даже воздерживаются как-то комментировать, даже в личных беседах, поэтому не думаю, что мы здесь обладаем полнотой информации, чтобы судить о том, что было бы, если бы Россия вето всё-таки наложила.
Уверен, что мы видим лишь небольшую часть картины, а не всё полотно.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 21:22:12 |
Цитата: Nate77 от 06.04.2017 21:18:39
Так ясен пень...Пользуемся общедоступной и открытой информацией....А Если Даже Вдруг...у кого закрытая есть - так он никогда не скажет/ не напишет.
|
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 06 апр 2017 21:27:00 |
Именно так. Не было. Ливия - наглядная демонстрация того, что бывает с богатовекторными богатенькими буратино, решившими, что кинув и Папу Карло и Карабаса, они могут сколь угодно долго иметь стада мальвин и наслаждаться сокровищами тортиллы. Несрослось. Нонешний "полевой командир" (который вовсе не просто "полевой командир", а самый реальный в данный момент претендент на роль главного петуха в тамошнем курятнике) немножко умнее и немножко скромнее.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 01:06:33 |
Каддафи был превосходным руководителем Ливии и ливийцы должны ему памятник поставить в натуральную величину из золота.
Но: мы то тут причем? Что такого полезного для России сделал Каддафи, чтобы за него неиллюзорно впрягаться? Каддафи покупал российские товары, согласовывал нефтяные дела, предоставлял военные базы для нашего флота? Ничего подобного за покойным не водилось. Так нафига?
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 21:18:07 |
Цитата: dmitriк62 от 06.04.2017 21:11:08
Да...всерьез.
Как и тогда, когда осуждал, что Вето не наложили - мое мнение не поменялось.
.
Пиндосы могли напасть на Ливию как на Югославию, но тогда бы они не имели мандата СБ ООН, котый благодаря в том числе и России получили.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 06 апр 2017 21:12:50 |
А зачем нам это? Нам Каддафи никто и никак, чувак, который нас кидал, и который овцелюбам-ичкерийцам бабло давал (недолго, но было). И зачем нам тушить пожар, который ударит именно по Гейропе? Тем более, что Путин нашел нужного агента для расконсервации - Хафтара.
Весь мир же - агенты Путина.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 06 апр 2017 21:08:31 |
А их не утопят при высадке, "Ониксами"? У которых дальности то ли 500км, то ли 600, то ли вовсе 800. Амеры и прочие и после поставки "Яхонтов" ближе 350км к Сирии не подходили, а до того в 15 милях паслись...
Да-да, об этом и мечтают в НАТО.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 21:12:51 |
Так а я о чем... Будет "миротворческая акцЫя"...Россия однозначно встанет на сторону Ассада.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 апр 2017 21:14:29 |
Тут ещё надо понимать, что процентов 95 таких американских инициатив это показуха сми для внутреннего пользования, чтобы поддерживать иллюзию о том, какие они классные и могущественные.
Пипл там хавает и всех всё устраивает, а мы срачи устраиваем и сравниваем количество сил и возможные последствия.
Касательно ситуации с хим.атакой, то многие европейцы сейчас очень скептически на неё смотрят. Заявлений авантюрных нет и никто с Россией особо разбираться не хочет. Всё это очередная инфоволна для создания напряжения у нас. Другое дело, что как то события очень кучно идут и на внутриполитической арене, и на внешней. Вот что здесь меня беспокоит...
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 06 апр 2017 20:40:28 |
Цитата: Wat от 06.04.2017 20:13:35
Ну соппонировал России коллективный Запад по бУ. Плачевно пока только для Донбасса.
По Сирии - плачевно для Сирии. Ливия, Афганистан - аналогично. В чём плачевность для Запада?
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 06 апр 2017 20:43:50 |
Цитата: Донецкий от 06.04.2017 20:40:28
Чем? ДЛНР существуют, армии крепнут, собственность перевели под правильное управление, налогов больше будет.
ЦитатаПо Сирии - плачевно для Сирии.
Чем? Асад проиграл войну или выигрывает? Что-то еще?
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 06 апр 2017 20:55:11 |
Военное поражение ЛДНР не нанесено - так ведь и заявлялось, что это невозможно! Успехи в остальном скромны.
Асад войну не проиграл, тем не менее, каким напряжением далось нынешнее статус-кво?! Какими жертвами?
В исходном посте заявлена тема плачевности для оппонента. Он плачет?!
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 06 апр 2017 21:08:34 |
Во-первых, не считаю это основанием для того, чтобы плакать. Во-вторых, оппонент уверен, что "раздаёт подзатыльники". Возможно, это такая "мина" при фактическом фейле, но держится.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 23:35:27 |
Сообщение удалено
Cheen
18 май 2017 13:55:29
Cheen
18 май 2017 13:55:29
Отредактировано: Cheen - 18 май 2017 13:55:29
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 06 апр 2017 21:08:46 |
Цитата: Донецкий от 06.04.2017 20:40:28
Господин Эль-Мюридский, перелогиньтесь!
А то трудно узнать в гриме.
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 06 апр 2017 21:48:51 |
Цитата: Донецкий от 06.04.2017 20:40:28
Те, кто были врагами изначально - тем индифферентно. Но Трамп то выступил против ПП, и как бы "братался" с Путиным, а теперь сделал резкий разворот (если это не фейк). Короче - сел между двух стульев.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 07 апр 2017 07:14:23 |
Пусть сначала Мосул возьмет , вояка недоделанный.
Хотя именно в Сирии шанс схлестнуться с нами значительно выше.
Полагаю , инцидент с химоружием будут использовать для усиления риторики и позиции по сирийскому конфликту, иначе у коалиции совсем уже провальная репутация. Тут ведь как , для самоутверждения надо или свою позицию укрепить , что не получается , или сирийские и российские позиции ослабить , хотя бы виртуально и пропагандистски.
А вступить в очередное дерьмо , это вряд ли . Два Мосула в соседних регионах -это уже много .
PS / От жеж вояка , пока писал новость о ракетном ударе передали . Интересно , сколько топоров сбили и с каких направлений шмаляли ?
|
Vick ( Практикант ) |
| 07 апр 2017 11:58:41 |
Цитата: Алексей N от 07.04.2017 07:14:23
По Р24: эффективногсть ударов низкая. Сирийцы ищут 36
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 06 апр 2017 20:37:52 |
Цитата: DeC от 06.04.2017 20:04:27
Смешно. Каналы типа CBS и CNN форсят инфу (типа) со ссылкой на "неназванные источники" (то есть выдуманные), причем каналы, которые даже в туалет в Белом Доме не пустят.
А вообще - пусть попробуют. СиС группировки ПВО в САР им известны хоть?
|
|
Romario_1a4ddf ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 08:50:01 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
07 апр 2017 11:35:48
Sir Max Merfie
07 апр 2017 11:35:48
Отредактировано: Sir Max Merfie - 07 апр 2017 11:35:48
|
|
Prosecutor Irk ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 08:53:19 |
Сообщение удалено
Prosecutor Irk
18 авг 2017 17:08:39
Prosecutor Irk
18 авг 2017 17:08:39
Отредактировано: Prosecutor Irk - 18 авг 2017 17:08:39
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 апр 2017 09:17:13 |
Вот чего чего, а в наше согласие для США на удар по Сирии, я не поверю от слова совсем.
Говоря про "согласие" я имею в виду высшее политическое и военное руководство России.
Я скорее поверю, что мы
- или сами себя успокоили невозможностью подобного удара со стороны США,
и когда он стал объективной реальностью (узнали что точно будет), экстренно начали минимизировать потери,
и искать варианты ассиметричного ответа, и именно из-за этого держим паузу.
|
|
NE_XT ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 09:23:34 |
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 20:13:47
NE_XT
20 фев 2022 20:13:47
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 20:13:47
|
|
Prosecutor Irk ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 09:30:31 |
Вот видите вы не верите, пуделя не верят может и остальные не поверят Нет же доказательств. Но вот база экстренно съехала и именно та по которой удар нанесли и ПВО ни наше, ни Сирийское не сработало правда ведь странно.
Жизнь с нашим ВПР приучила меня никогда не делать скоропалительных выводов, даже тогда когда кажется, что все пропало.
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 09:44:30 |
Ну да, ну да. Так и будем в Сирии действовать " заноси вещи, выноси вещи" стратегия!!
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 07 апр 2017 09:29:42 |
ну... топор - это не та цель, которая может легко уйти от войсковой или объектовой ПВО. Так что похоже, что ПВО российской группировки на драку просто не явилось за отсутствием надобности. Если там договорняк - то понятно. Или какие еще резоны. Я вот в ядерной физике ни бум бум не догоняю. Но из этого не следует, что Добряк кому слил протоны и кварки в пинтах и стопках в рассуждении термояда и все пропало...
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 07 апр 2017 09:42:33 |
Цитата: Hanych от 07.04.2017 09:29:42
Поэтому Клитор Трампу не верит. Сообщают что требует уничтожить всю сирийскую авиацию и базы. Явно подозревает в сговоре с Путиным. Типа "кинул кость" неоконам и рад. "Не верю!" (с)
|
|
Gench ( Слушатель ) |
| 06 апр 2017 21:39:09 |
Цитата: DeC от 06.04.2017 20:04:27
Допустил?
Просто озвучил этап операции "химатака", по уже зарекомендовавшему себя сценарию