Ракетный удар США по авиабазе в Сирии (07.04.2017)
218,806
487
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 апр 2017 23:09:03 |
Бомбардировка сирийской базы сильно напоминает спектакль
новая дискуссия Дискуссия 1.335
Военная акция американцев в Сирии стала международной сенсацией, а для некоторых – оправданием панических настроений. Но при внимательном изучении обстоятельств и последствий атаки на Аш-Шайкат возникает устойчивое ощущение спектакля. Операция мало напоминает нечто, способное нанести Дамаску реальный военный ущерб.
Атака на сирийскую военно-воздушную базу Аш-Шайкат в американском исполнении выглядит довольно странно. Создается впечатление, что реального ущерба ни сирийским, ни тем более российским войскам и силам никто причинять не собирался – речь шла лишь о психологическом воздействии. Практический результат налета минимален, и пропагандистская кампания сильно преувеличивает значимость события.
Начнем с того, что «томагавки» в данном случае несли в себе в основном кассетные заряды. Это противопехотное оружие, повредить таким образом взлетно-посадочную полосу невозможно. Да, они попали в столовую, но за этим следует вопрос к сирийским военным, которые заранее получили данные о возможном обстреле: война войной, а обед по расписанию? К сирийскому генеральному штабу вообще много вопросов по части оперативности принятия решений не только стратегического, но и тактического характера.
Если речь идет о некоем «возмездии» за вменяемое Дамаску применение химического оружия в Идлибе, то атаке должны были быть подвергнуты склады с этим оружием (с неизбежно следующим за этим химическим заражением местности). Но никаких складов вокруг аэродрома Шайрат нет и никогда не было. Там вообще ничего нет – это аэродром подскока, на котором производится дозаправка и мелкий ремонт. Весь местный арсенал представлял собой несколько старых МиГ-21 и Миг-23 (они еще арабо-израильские войны помнят и сражение за Кунейтру на Голанских высотах). Российские же вертолеты, ранее там находившиеся, оперативно передислоцированы.
Это нужно подчеркнуть дважды: большая часть находившейся в Шайрате техники была либо учебной, либо устаревшей. Это вообще не цель, на которую надо расходовать 60 «томагавков», и уже неважно, сколько же их в итоге туда долетело. С практической точки зрения для ВМС США это незначительные расходы – запас крылатых ракет велик, несколько тысяч, его можно использовать чрезвычайно долго. Вопрос в эффективности. Если речь идет о поражении военной цели, то все случившееся – просто глупость. Если же это, выражаясь уличным языком, обычные понты, то операция себя, возможно, оправдала.
Создается впечатление, что это был залп в никуда. Меж тем перезагрузка СНТ эсминцев класса «Арли Берк» – занятие не на две минуты. Установка вертикального пуска Mark 41 считается универсальной, но на практике загрузить их теми или иными типами ракет – целое мероприятие не на один день: конструктивная особенность Mark 41 в том, что их нельзя перезагрузить оперативно. Кран загрузки столь несовершенен (и это мягко сказано), что перевооружение любого корабля этой серии можно производить только в порту – справиться с этим на ходу корабли снабжения просто не в состоянии. Впрочем, это проблема и российских пусковых установок.
Носовые установки Mark 41 имеют по 32 ячейки, но в них можно загрузить только один «томагавк», зенитные ракеты класса RIM или противолодочные Asroc. Ты загрузился в порту тем или иным видом вооружения и вышел на боевое дежурство. Универсальность этого типа кораблей, которые считаются чуть ли не вершиной инженерной мысли, весьма сомнительна. По сути, каждый «Арли Берк», выходя в море, способен выполнять какую-то одну функцию – в зависимости от полученного задания и загруженного оружия. То ли он работает плавучим комплексом ПВО, то ли гоняется за подводными лодками, то ли является базой для ракет средней дальности. Но что-то одно.
Поэтому придется отмести разговоры о «быстро принятом решении», которые сейчас распространены среди российских экспертов. Операция готовилась давно, и если посмотреть графики передвижения Ross и Porter, то, возможно, еще до инаугурации Трампа в качестве президента США. Оба эсминца приданы шестому флоту в усиление, на базе в Неаполе были довольно давно и перезагрузке не подвергались. Следовательно, они были выведены на боевое дежурство именно как ударное подразделение, а не как корабли прикрытия.
Не знать это было нельзя. Специально обученные люди в порту Неаполя внимательно следят за тем, какими именно ракетами загружается тот или иной эсминец «Арли Берк» перед выходом на патрулирование. Скрыть факт наличия в Средиземном море именно ударной группировки шестого флота практически нереально. «Арли Берки» – слишком перехваленные корабли, самостоятельное использование которых очень сложно реализовать, кроме как для такой вот разовой операции.
Но и заявленная «операция возмездия» конкретным летчикам, которых в США записали в распространителей химического оружия, тоже не реализована. А проверять таким образом наличие обороны или активность российских систем ПВО – странная затея. Российские ПВО в Сирии обеспечивают безопасность именно российских объектов и не могут прикрывать все воздушное пространство страны. Хотя не исключено, что теперь эта концепция изменится.
Если оба эсминца были загружены в Неаполе именно крылатыми ракетами с противопехотной начинкой, можно предположить, что ударная группировка готовилась адмиралом Джеймсом Фогго для поддержки некой наземной операции, а ее пришлось использовать для бессмысленного удара по случайно выбранной цели. Командующему шестым флотом требуется как минимум месяц для того, что подготовить боеспособное подразделение для реализации цели, о чем бы ни шла речь – о нанесении точечного удара, воздушном прикрытии наземной операции или контроле за акваторией. Быстрее эта система не работает, а оперативные планы, хотя и существуют на бумаге практически во всех возможных вариантах, все-таки требуют практического осуществления.
На бумаге все выглядит красиво. Большой флот, много ракет и возможностей. Самая страшная военная машина в мире. Но в реальной жизни корабль должен вернуться в Неаполь и неделю стоять на обслуживании и перезагрузке. За это время обстановка в мире меняется, боевое задание устаревает, и в море выходит крупная, но по сути бессмысленная в данных конкретных условиях группировка.
Иными словами, США использовали имевшийся под рукой арсенал для нанесения удара, никак не связанного с практической необходимостью. Это была разовая акция устрашения, которая никого не напугала, а только разозлила. При этом авианосец «Джордж Буш» в Персидском заливе не использовался. То есть люди просто ткнули пальцем в глобус, нашли рядом два «Арли Берка» и назначили им цель. И неважно, что спецификация не выдает данные по цели, а боезапас не рассчитан на ее поражение. Важен сам факт атаки.
Но не следует и недооценивать это событие. Президент Трамп продемонстрировал, что он, как и его предшественники, тоже умеет швырять ракеты в никуда, и теперь важно, что будет дальше.
Уже начались разговоры о том, что США обязаны вернуть себе военное превосходство в регионе и, например, все-таки объявить «бесполетную зону» на части территории Сирии. И неважно, что для этого существуют международные процедуры. Первый же сбитый «Фантом» приведет к такому международному кризису, что Карибский вариант покажется приятным воспоминанием о детстве. А ведь его собьют, поскольку понты понтами, а реальная жизнь требует ответа на наглое вмешательство в чужие дела.
Полное отсутствие мотивации американского руководства при принятии такого рода военных решений обещает нам сложную осень. В которой будет не один «Арли Берк».
Текст: Евгений Крутиков
Атака на сирийскую военно-воздушную базу Аш-Шайкат в американском исполнении выглядит довольно странно. Создается впечатление, что реального ущерба ни сирийским, ни тем более российским войскам и силам никто причинять не собирался – речь шла лишь о психологическом воздействии. Практический результат налета минимален, и пропагандистская кампания сильно преувеличивает значимость события.
Начнем с того, что «томагавки» в данном случае несли в себе в основном кассетные заряды. Это противопехотное оружие, повредить таким образом взлетно-посадочную полосу невозможно. Да, они попали в столовую, но за этим следует вопрос к сирийским военным, которые заранее получили данные о возможном обстреле: война войной, а обед по расписанию? К сирийскому генеральному штабу вообще много вопросов по части оперативности принятия решений не только стратегического, но и тактического характера.
Если речь идет о некоем «возмездии» за вменяемое Дамаску применение химического оружия в Идлибе, то атаке должны были быть подвергнуты склады с этим оружием (с неизбежно следующим за этим химическим заражением местности). Но никаких складов вокруг аэродрома Шайрат нет и никогда не было. Там вообще ничего нет – это аэродром подскока, на котором производится дозаправка и мелкий ремонт. Весь местный арсенал представлял собой несколько старых МиГ-21 и Миг-23 (они еще арабо-израильские войны помнят и сражение за Кунейтру на Голанских высотах). Российские же вертолеты, ранее там находившиеся, оперативно передислоцированы.
Это нужно подчеркнуть дважды: большая часть находившейся в Шайрате техники была либо учебной, либо устаревшей. Это вообще не цель, на которую надо расходовать 60 «томагавков», и уже неважно, сколько же их в итоге туда долетело. С практической точки зрения для ВМС США это незначительные расходы – запас крылатых ракет велик, несколько тысяч, его можно использовать чрезвычайно долго. Вопрос в эффективности. Если речь идет о поражении военной цели, то все случившееся – просто глупость. Если же это, выражаясь уличным языком, обычные понты, то операция себя, возможно, оправдала.
Создается впечатление, что это был залп в никуда. Меж тем перезагрузка СНТ эсминцев класса «Арли Берк» – занятие не на две минуты. Установка вертикального пуска Mark 41 считается универсальной, но на практике загрузить их теми или иными типами ракет – целое мероприятие не на один день: конструктивная особенность Mark 41 в том, что их нельзя перезагрузить оперативно. Кран загрузки столь несовершенен (и это мягко сказано), что перевооружение любого корабля этой серии можно производить только в порту – справиться с этим на ходу корабли снабжения просто не в состоянии. Впрочем, это проблема и российских пусковых установок.
Носовые установки Mark 41 имеют по 32 ячейки, но в них можно загрузить только один «томагавк», зенитные ракеты класса RIM или противолодочные Asroc. Ты загрузился в порту тем или иным видом вооружения и вышел на боевое дежурство. Универсальность этого типа кораблей, которые считаются чуть ли не вершиной инженерной мысли, весьма сомнительна. По сути, каждый «Арли Берк», выходя в море, способен выполнять какую-то одну функцию – в зависимости от полученного задания и загруженного оружия. То ли он работает плавучим комплексом ПВО, то ли гоняется за подводными лодками, то ли является базой для ракет средней дальности. Но что-то одно.
Поэтому придется отмести разговоры о «быстро принятом решении», которые сейчас распространены среди российских экспертов. Операция готовилась давно, и если посмотреть графики передвижения Ross и Porter, то, возможно, еще до инаугурации Трампа в качестве президента США. Оба эсминца приданы шестому флоту в усиление, на базе в Неаполе были довольно давно и перезагрузке не подвергались. Следовательно, они были выведены на боевое дежурство именно как ударное подразделение, а не как корабли прикрытия.
Не знать это было нельзя. Специально обученные люди в порту Неаполя внимательно следят за тем, какими именно ракетами загружается тот или иной эсминец «Арли Берк» перед выходом на патрулирование. Скрыть факт наличия в Средиземном море именно ударной группировки шестого флота практически нереально. «Арли Берки» – слишком перехваленные корабли, самостоятельное использование которых очень сложно реализовать, кроме как для такой вот разовой операции.
Но и заявленная «операция возмездия» конкретным летчикам, которых в США записали в распространителей химического оружия, тоже не реализована. А проверять таким образом наличие обороны или активность российских систем ПВО – странная затея. Российские ПВО в Сирии обеспечивают безопасность именно российских объектов и не могут прикрывать все воздушное пространство страны. Хотя не исключено, что теперь эта концепция изменится.
Если оба эсминца были загружены в Неаполе именно крылатыми ракетами с противопехотной начинкой, можно предположить, что ударная группировка готовилась адмиралом Джеймсом Фогго для поддержки некой наземной операции, а ее пришлось использовать для бессмысленного удара по случайно выбранной цели. Командующему шестым флотом требуется как минимум месяц для того, что подготовить боеспособное подразделение для реализации цели, о чем бы ни шла речь – о нанесении точечного удара, воздушном прикрытии наземной операции или контроле за акваторией. Быстрее эта система не работает, а оперативные планы, хотя и существуют на бумаге практически во всех возможных вариантах, все-таки требуют практического осуществления.
На бумаге все выглядит красиво. Большой флот, много ракет и возможностей. Самая страшная военная машина в мире. Но в реальной жизни корабль должен вернуться в Неаполь и неделю стоять на обслуживании и перезагрузке. За это время обстановка в мире меняется, боевое задание устаревает, и в море выходит крупная, но по сути бессмысленная в данных конкретных условиях группировка.
Иными словами, США использовали имевшийся под рукой арсенал для нанесения удара, никак не связанного с практической необходимостью. Это была разовая акция устрашения, которая никого не напугала, а только разозлила. При этом авианосец «Джордж Буш» в Персидском заливе не использовался. То есть люди просто ткнули пальцем в глобус, нашли рядом два «Арли Берка» и назначили им цель. И неважно, что спецификация не выдает данные по цели, а боезапас не рассчитан на ее поражение. Важен сам факт атаки.
Но не следует и недооценивать это событие. Президент Трамп продемонстрировал, что он, как и его предшественники, тоже умеет швырять ракеты в никуда, и теперь важно, что будет дальше.
Уже начались разговоры о том, что США обязаны вернуть себе военное превосходство в регионе и, например, все-таки объявить «бесполетную зону» на части территории Сирии. И неважно, что для этого существуют международные процедуры. Первый же сбитый «Фантом» приведет к такому международному кризису, что Карибский вариант покажется приятным воспоминанием о детстве. А ведь его собьют, поскольку понты понтами, а реальная жизнь требует ответа на наглое вмешательство в чужие дела.
Полное отсутствие мотивации американского руководства при принятии такого рода военных решений обещает нам сложную осень. В которой будет не один «Арли Берк».
Текст: Евгений Крутиков
Отредактировано: Trifon - 07 апр 2017 23:10:04
ОТВЕТЫ (7)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 07 апр 2017 23:39:16 |
Цитата: Trifon от 07.04.2017 23:09:03
Ну да. Трамп не решился атаковать более-менее действенную базу (аэродром) в Сирии, ограничившись лишь каким запасным аэродромом с грудой металлолома старых МИГ-ов. Тем более, что Трамп заранее предупредил Россию, что мол именно эта база и будет атакована. Естественно, что Россия предупредила и сирийскую сторону по всем этим делам, чтобы как это сказать более точнее - «освободить точку во время ракетометания».
Резонанс в Европе конечно мощный. Практически все ведущие политики в Европе, включая Меркель и Олланда сразу же поддержали ракетную атаку на этот пустырь. И ещё глава Минобороны ФРГ фон дер Ляйен, имеющая 6 Торнадо в этом регионе, с пафосом по этому поводу пискнула. Я посмотрел бы на вытянувшиеся лицо Урзулы фон дер Ляйен, если бы Трамп предложил ВВС ФРГ принять участие в подобной бомбардировке. Плебейка никогда не станет аристократкой, хоть и приняла звание своего мужа.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 07 апр 2017 23:50:46 |
Цитата: Gangster от 07.04.2017 23:39:16
На европейцев собственно не стоит обращать внимание.
Желание понравится хозяину и получить сахарную косточку,
выработанный рефлекс Павлова. Чем сильнее виляние хвостом,
тем больше вероятность быть замеченными.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 08 апр 2017 00:23:53 |
Цитата: Trifon от 07.04.2017 23:50:46
Неее... Как раз и стоит на европейцев обращать пристальное внимание. Всё дело в том, что как раз европейцы, которые в своём большинстве атлантисты ориентировались на победу Клинтон. А тут вдруг к власти пришёл Трамп, который буквально три дня назад заявил, что мол он в принципе не против Асада.
Уже потому атака Трампа на правительственную базу Сирии вызвало такой энтузиазм у европейцев, где все атлантисты, включая Меркель и Олланда США (действия США) поддержали. То есть они поставили на прежний курс США в Сирии, который объявила в своё время Клинтон, будучи главой Госдепа - «убрать Асада». В конце декабря 2013 она это заявила, а в феврале 2014 её убрали. И вот тогда между прочим появился ИГИЛ. Клинтон «перегнула палку» и потому США получили в Сирии и Ираке то, что получили. То есть допустили грубейшую ошибку. Уже потому Обама убрал Клинтон с поста главы Госдепа, заменив её на Керри, но ситуацию уже никак невозможно было спасти.
Я конечно не собираюсь тут ни в чём обелять Трампа, ибо именно он как президент СШA в конце концов должен был дать (или не дать) разрешение на подобную ракетную атаку в Сирии, хотя и цель такой атаки был какой пустырь... Но всё же необходимо точнее разобраться КТО там в США диктует подобные решения. Запомните мои слова: «Очень скоро в правительстве Трампа начнутся перестановки»
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 08 апр 2017 06:44:15 |
Цитата: Gangster от 07.04.2017 23:39:16
Она хоть что то сказала, а у них ведь есть цельный на весь ЕС верховный МИД Могирини.
Интересно, а она со своим комиссариатом хоть как то реагировала, и вообще она кто и где. Вот работка у барышни, свезло конкретно.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 09 апр 2017 10:59:24 |
Прямо какой то лютый чемодан. Напоминает заявления облажавшегося альянса из Ив онлайн , в стиле "это титан нам все равно был не нужен".
Во первых - именно эта база потому что до границы 30 километров и удобное расположение с точки зрения удара - ракеты практически все время летят за границами Сирии в горной местности. Дальний перехват практически исключается.
Во вторых - удивляют разговоры о том что де ракеты были использованны поспешно и что вообще использовали не то и не так. Напомню - по факту пораженных объектов и наличия обломков в налете участвовали ракеты с касетными частями , с осколочно фугасными блоками , с блоками способными пробить бетонные укрепления и взорваться внутри. То есть на лицо полноценный набор для поражения всех целей. Кто постоянно пытается форсить версию случайного использования того что якобы было под рукой и не подходило к операции ?
В третьих - от себя - США просто облажались, судя по событиям ракеты были встречены на дальних подступах рэб, ближе пво, и уже меньше половины атаковало непосредственно базу. Осюда и гибель всего одного расчета пво самой базы, ничтожные потери личного состава (при том что были касетные тамагавки в составе атакающего набора) и совершенно не тронутая ВПП.
п.с. Выглядит это как постановка точно так же как... попытка переворота в Турции. Любая сорванная противодействием операция именно так и будет выглядеть для стороннего наблюдателя.
п.п.с. Хватит чемоданить пиндосов. Смешно и жалко выглядите господа.
Во первых - именно эта база потому что до границы 30 километров и удобное расположение с точки зрения удара - ракеты практически все время летят за границами Сирии в горной местности. Дальний перехват практически исключается.
Во вторых - удивляют разговоры о том что де ракеты были использованны поспешно и что вообще использовали не то и не так. Напомню - по факту пораженных объектов и наличия обломков в налете участвовали ракеты с касетными частями , с осколочно фугасными блоками , с блоками способными пробить бетонные укрепления и взорваться внутри. То есть на лицо полноценный набор для поражения всех целей. Кто постоянно пытается форсить версию случайного использования того что якобы было под рукой и не подходило к операции ?
В третьих - от себя - США просто облажались, судя по событиям ракеты были встречены на дальних подступах рэб, ближе пво, и уже меньше половины атаковало непосредственно базу. Осюда и гибель всего одного расчета пво самой базы, ничтожные потери личного состава (при том что были касетные тамагавки в составе атакающего набора) и совершенно не тронутая ВПП.
п.с. Выглядит это как постановка точно так же как... попытка переворота в Турции. Любая сорванная противодействием операция именно так и будет выглядеть для стороннего наблюдателя.
п.п.с. Хватит чемоданить пиндосов. Смешно и жалко выглядите господа.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 09 апр 2017 11:11:49 |
Цитата: SergeVP от 09.04.2017 10:59:24
Вчера поздно-поздно вечером в обзоре "обстрел Сирии"... вполне себе, высказали здравую мысль...
.
После отданной команды Трампом на обстрел Сирии - Он стал опять вожаком у боевых пуделей...и они выстроились в походную калону, за этим вожаком.
При этом радостно подтявкивая в своем одобрении (своими словами высказанное)
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 09 апр 2017 12:39:51 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 17:50:16
А.Петровский
14 июл 2017 17:50:16
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 17:50:16