Совфед предупредил об опасных последствиях отправки ВМС США к берегам КНДР

Цитата: lucent от 09.04.2017 10:56:07Мне кажется, все изречения уважаемых членов Совета Федерации о внешнеполитических процессах можно в новостной ленте совершенно спокойно пропускать, потому как они не несут никакого дополнительного смысла. Всех этих Озеровых, Пушковых и т.п. Ну вот товарищ Озеров сделал умное лицо и выдал:"Если американцы подведут АУГ к СК, то что-нибудь может случиться. А может не случиться.". Как говорится, "спасибо Кэп...".

Цитата: lucent от 09.04.2017 10:56:07

 

Но в данном-то случае такое действительно может случиться с большой вероятностью.
Трампу, чтобы "стать президентом" нужна победоносная войнушка, и КНДР - отличная для этого цель. 
Повод - в целях обеспечения национальной безопасности США, как он оправдал и бомбёжку Сирии. 
Угрожали КНДР нанести ядерный удар по территории США и их союзников? Да, практически, через день это заявляют. Испытания ракет проводят? Да, практически, ежедневно.
То есть, и при наличии только этих оснований, штаты могут разбомбить КНДР. Причем, в одиночку, без своей банды - НАТО.
А кто впишется за СК? Да никто. Страна-изгой. Да хоть миллион корейцев там зароют - этого никто даже не увидит...
Через КНДР штаты сейчас реально давят на Китай, и вряд ли Китаю удастся отсидеться, как обычно... 

• +0.05 / 6

Цитата: alb@tros от 09.04.2017 11:44:02Но в данном-то случае такое действительно может случиться с большой вероятностью.
Трампу, чтобы "стать президентом" нужна победоносная войнушка, и КНДР - отличная для этого цель.

Цитата: alb@tros от 09.04.2017 11:44:02

 

Для того, кто нихрена о ней не знает

ЦитатаА кто впишется за СК? Да никто. Страна-изгой. Да хоть миллион корейцев там зароют - этого никто даже не увидит...

Про обязательный военный договор КНР-КНДР вы, очевидно, не в курсе? Но принести свое ОВМ в ветку-то надо было, обязательно....

• +2.25 / 53

Цитата: BlackShark от 09.04.2017 12:16:06Для того, кто нихрена о ней не знает

Про обязательный военный договор КНР-КНДР вы, очевидно, не в курсе? Но принести свое ОВМ в ветку-то надо было, обязательно....

Цитата: BlackShark от 09.04.2017 12:16:06

 

Корейцы и без Китая влепят неплохо, так что американцы долго икать будут. Им не впервой

• +0.36 / 13

Цитата: avt5160701 от 09.04.2017 14:53:55Корейцы и без Китая влепят неплохо, так что американцы долго икать будут. Им не впервой

Цитата: avt5160701 от 09.04.2017 14:53:55

 

Может и влепят .У ВВС КНДР парк в основном состоит из МИГ17,19,21. Еще 15-тые и немного 29-тых.
Возможно ,выпадет шанс крутануть колесико истории и увидеть воочию как японские камикадзе долбили американский флот
Если до этого дойдет,останется надеятся,что кпд корейцев в разы превзойдет кпд японцев.

• +0.33 / 9

Цитата: Лека от 09.04.2017 18:15:46Может и влепят .У ВВС КНДР парк в основном состоит из МИГ17,19,21. Еще 15-тые и немного 29-тых.
Возможно ,выпадет шанс крутануть колесико истории и увидеть воочию как японские камикадзе долбили американский флот
Если до этого дойдет,останется надеятся,что кпд корейцев в разы превзойдет кпд японцев.

Цитата: Лека от 09.04.2017 18:15:46

 

КНДР ладно .
Где - то в тех краях уже тусуются китайские СУ-35С. Не помню сейчас графика поставок..
Тем вообще пофиг по воде , земле или воздуху работать.Освоившие ранее СУ-27 китайские летчики , поговаривают , в восторге.

• +0.08 / 4

Цитата: Алексей N от 09.04.2017 18:24:18КНДР ладно .
Где - то в тех краях уже тусуются китайские СУ-35С. Не помню сейчас графика поставок..
Тем вообще пофиг по воде , земле или воздуху работать.Освоившие ранее СУ-27 китайские летчики , поговаривают , в восторге.

Цитата: Алексей N от 09.04.2017 18:24:18

 

Емнип С-400 в Китай пошли, причем очень резко. Похоже потенциал Китая для противодействия амерам решили нарастить до достаточного невзирая на возможное копирование. Это говорит только о том, что сценарий амеров по Сирии и Корее был как минимум просчитан (если не известен) как минимум месяцев за 4-6 до сего дня. Контракт на поставку систем типа С-400 с исполнением за меньший срок не готовится и завод делает систему только под заказ, т.е. под подписанный контракт.

• +2.29 / 39

Цитата: Лека от 09.04.2017 18:15:46Может и влепят .У ВВС КНДР парк в основном состоит из МИГ17,19,21. Еще 15-тые и немного 29-тых.
Возможно ,выпадет шанс крутануть колесико истории и увидеть воочию как японские камикадзе долбили американский флот
Если до этого дойдет,останется надеятся,что кпд корейцев в разы превзойдет кпд японцев.

Цитата: Лека от 09.04.2017 18:15:46

 

Вы лучше изучите их ракетный парк. А также РВиА. Ну и с ПВО тоже не все так однозначно, я тут постил только сегодня фоточки.
Да и с флотом тоже. Пока что корейские подводники - одни из немногих, кто после войны реально кого-то топил. И не надо считать МПЛ и СМПЛ фуфлом. Особенно в местных гидрологических условиях.

• +2.06 / 37

Цитата: BlackShark от 09.04.2017 18:37:23
Вы лучше изучите их ракетный парк. А также РВиА. Ну и с ПВО тоже не все так однозначно, я тут постил только сегодня фоточки.
Да и с флотом тоже. Пока что корейские подводники - одни из немногих, кто после войны реально кого-то топил. И не надо считать МПЛ и СМПЛ фуфлом. Особенно в местных гидрологических условиях.

Цитата: BlackShark от 09.04.2017 18:37:23

 

Но после  атаки на  Кимов .
И цунами на оба побережья  Штатов  можно списать  на них .
Хотя Кушнер  может того и хочет .

• +0.04 / 4

Цитата: Nobody от 09.04.2017 18:56:52Если на чучхейцев таки по взрослому насядут - их загнут.  Слишком силы неравнозначны.
Здесь другой вопрос - как на это будут смотреть северные соседи, в какую цену сей загиб встанет, готовы ли "партнеры" такую цену платить, и вообще - достигнет ли загиб своей цели в плане безоговорочной аннигиляции нынешнего устройства КНДР.
То ж ненароком и "мирового лидерства" можно лишиться, пока процесс происходить будет. 
Особенно если соседи будут декларировать одно, а на деле заниматься совсем другим.
До сегодняшнего момента загибатели загибать опасались. Не без оснований, конечно.

Цитата: Nobody от 09.04.2017 18:56:52

 

Загнуть чучхейцев по американской методике технического дистанционного  подавления вряд ли возможно, тем более они уже пытались и им обломилось.
 По вашему по- взрослому это как , с применением СЯС ? Ой ли , не у пингвинцев ли первых очко сыграет.
В остальном С. Корея это даже не Куба с возможностью ее морской блокады , там сухопутная граница имеется и транспортные коммуникации.
 Поэтому .

• +0.99 / 21

Цитата: lucent от 09.04.2017 19:28:50А им и не надо оккупировать СК. Надо только побомбить немного объекты военной инфраструктуры, потопить какое-то количество кораблей, вынести заводы какие, производящие военную технику. Если по ходу дела потеряют пару-тройку десятков самолётов - ничего особо страшного. И то, что израсходуют тысячу КР, из которых долетит только половина -  в тоже не большая беда. Армии полезно не забывать, что без потерь задачи не решаются. А потом объявить о том, что КНДР наказаны, задача выполнена и с довольным видом отплыть обратно в Сингапур. 

Затык тут только в том, что северокорейцы Сеул поливать артиллерией начнут со своей территории. Вот это сценарий ломает конечно. Но могут и не рискнуть, как раз ориентируясь на то, что если расслабиться и не сильно огрызаться, то гегемон на сухопутную операцию не решится...

Цитата: lucent от 09.04.2017 19:28:50

 

А группу авианосную в полном составе они потерять не хотят ?
 Насчет сухопутной операции согласен , некем и нечем.

• +0.10 / 2

Цитата: lucent от 09.04.2017 19:28:50А им и не надо оккупировать СК. Надо только побомбить немного объекты военной инфраструктуры, потопить какое-то количество кораблей, вынести заводы какие, производящие военную технику. Если по ходу дела потеряют пару-тройку десятков самолётов - ничего особо страшного. И то, что израсходуют тысячу КР, из которых долетит только половина -  в тоже не большая беда. Армии полезно не забывать, что без потерь задачи не решаются. А потом объявить о том, что КНДР наказаны, задача выполнена и с довольным видом отплыть обратно в Сингапур. 

Затык тут только в том, что северокорейцы Сеул поливать артиллерией начнут со своей территории. Вот это сценарий ломает конечно. Но могут и не рискнуть, как раз ориентируясь на то, что если расслабиться и не сильно огрызаться, то гегемон на сухопутную операцию не решится...

Цитата: lucent от 09.04.2017 19:28:50

 

Затык тут еще и в том, что соответствующая северокорейская инфраструктура "закопана" в недра из расчёта на вероятность ядерного удара. Эт как минимум. Такшта. Затык тут явно не один...
И да. Если после отплытия обратно в Сингапур и объявления о выполненной задаче. КНДР проведет буквально "завтра" испытание ЯО или БР, то эпикфейл будет просто чудовищной силы для Вашингтона. Так что еще раз, такшта...

• +0.37 / 8

Цитата: lucent от 09.04.2017 20:28:07Тоже мне проблема. Ну не получится разбомбить объекты, спрятанные в шахтах и не получится. Побомбят то, что спрятать в шахты невозможно. Тут надо держать в голове, что всё существование экономики КНДР идёт с большим напряжением общества. Разбомбленные электростанции, порты, заводы, производящие классическое вооружение, военные части, объекты ПВО и т.п. надо будет какое-то время восстанавливать, что приведёт к необходимости изъятия ресурсов с каких-то других областей деятельности... В том числе и на ядерную программу скудных ресурсов меньше останется. 

Что касается того, что корейцы проведут новое испытание ЯО, то США уже загнали себя в ситуацию непременной потери лица, отправив туда свою АУГ. Уже сейчас, если АУГ придёт, постоит и уйдет обратно в Сингапур, а корейцы проведут испытание, то американцы потеряют лицо. Так что... всё уже случилось.

Цитата: lucent от 09.04.2017 20:28:07

 

Да всё там закопано. И заводы и пароходы, резерв соответствующий, планы на преодоление, и развитие даже под бомбёжками есть, по-любому... Напряжение для них - ни о чём. Они в нём поколениями живут. Более того, они не просто в этом напряжении живут поколениями, они к войне, именно, с США готовятся поколениями.
А вот по поводу, что мериканцы уже лицо потеряли, то не соглашусь. До объявления операции и нанесения ударов в её рамках. Перемещение АУГ однозначно, без натяжек, бесспорно, интерпретировать в русле предложенном Вами не получается.

• +0.41 / 6

Цитата: BlackShark от 09.04.2017 18:37:23Вы лучше изучите их ракетный парк. А также РВиА. Ну и с ПВО тоже не все так однозначно, я тут постил только сегодня фоточки.
Да и с флотом тоже. Пока что корейские подводники - одни из немногих, кто после войны реально кого-то топил. И не надо считать МПЛ и СМПЛ фуфлом. Особенно в местных гидрологических условиях.

Цитата: BlackShark от 09.04.2017 18:37:23

 

О камикадзе мысли пришли на случай ,если вдруг китайцы не потянут мазу(вопреки договору)
Парк ПВО КНДР хоть и  является одним из самых насыщеных и глубоко эшелонированных в мире,но современных эффективных комплексов нет. Зато еще стоит на вооружении С25.

  О СМПЛ речи не было,но.... фуфлом не считаю,ибо в свое время изучил труды Беккера "Немецкие морские диверсанты" до дыр

• +0.07 / 3

Цитата: Лека от 09.04.2017 19:02:10О камикадзе мысли пришли на случай ,если вдруг китайцы не потянут мазу(вопреки договору)
Парк ПВО КНДР хоть и  является одним из самых насыщеных и глубоко эшелонированных в мире,но современных эффективных комплексов нет. Зато еще стоит на вооружении С25.

Цитата: Лека от 09.04.2017 19:02:10

 

С-25 не было в мире нигде, кроме СССР, и то была только в "1й Конной"...

Варианты С-75 (китайские в т.ч) - есть еще, да. С-200М есть.
Насчет отсутствия современных комплексов - неверно.






Серийная система, между прочим. Дальность 150. По философии, ИМХО, похожа на что-то среднее между трехсотками "В" и "П" серий. Т.к. два типа ЗУР и ПУ, РЛС секторного обзора и т.п.

• +2.47 / 42

Цитата: Лека от 09.04.2017 18:15:46Может и влепят .У ВВС КНДР парк в основном состоит из МИГ17,19,21. Еще 15-тые и немного 29-тых.
Возможно ,выпадет шанс крутануть колесико истории и увидеть воочию как японские камикадзе долбили американский флот
Если до этого дойдет,останется надеятся,что кпд корейцев в разы превзойдет кпд японцев.

Цитата: Лека от 09.04.2017 18:15:46

 

Дело не в парке самолетов, а в ПВО и в ракетах с ядерными боеголовками и в подводных лодках. И в том, что Ким резкий, как понос, и может влепить ими в ответ и по Японии и по 7-му флоту США. Тогда китайцам придется впрячься, так как полетит ответка, а это гарантированная 3МВ, именно поэтому Шарк и написал, что он боится за мир.

• +0.34 / 10