Тиллерсон: Россия должна сделать выбор между Асадом и США

Цитата: merfi от 11.04.2017 14:46:51https://ria.ru/world/20170411/1492002116.html
"Россия должна сделать выбор: или хорошие отношения с Соединенными Штатами и их союзниками, или оказание поддержки Ирану, "Хезболле" и президенту Сирии Башару Асаду. Об этом заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон.
"Мы хотим облегчить страдания сирийского народа. Россия может быть частью этого будущего и сыграть в нем важную роль. Или Россия может продолжать поддерживать эту группу, которая, как мы полагаем, не отвечает ее интересам в долгосрочной перспективе", — приводит Associated Press слова американского политика."
Переводя с дипломатического, Госдеп сделал предложение, на которое нельзя согласиться. Зачем, это другой вопрос, но ВВП на ультиматумы реагирует вполне предсказуемо.

Цитата: merfi от 11.04.2017 14:46:51

 

Вот и наступает "момент истины", и выбора у нас, как и в 080808, нет. Если сдаём Сирию и Асада, а я не верю в такой расклад, то нам ловить нечего, американцы недоговороспособны, просто кинут, остаёмся на стороне Сирии и Асада, то тут ещё не факт, кто обо..ётся первым! Интуиция подсказывает, что это будем не мы!
Завтра Тиллерсона "Темнейший" будет показательно пороть и возить мордой по столу, другого не дано!

• +0.27 / 20

Цитата: svlg от 11.04.2017 15:10:30Сегодня Путин  при встрече с итальянцем  был нервным, при чтении  заявления делал ошибки.   Тяжелый момент, он мыслями уже в завтра.

Цитата: svlg от 11.04.2017 15:10:30

 

После перла Темнейшего - "скучно, девочки!" (с) и шебуршения тиллерсона в европах меж своих подружек по поводу давления на Россию, память почему-то подсказала концовку анекдота "А потом пришел поручик Ржевский и тут такое началось!"

• +0.71 / 32

Цитата: svlg от 11.04.2017 15:39:28Но надеюсь что  будет дан более остроумный ответ  на  эти 59 томагавков.

Цитата: svlg от 11.04.2017 15:39:28

 

Вся КФ сейчас в море. Я тоже за более хитроумный ответ, но в случае чего видимо готовы и в глаз дать.

• +0.30 / 14

Цитата: skralex1 от 11.04.2017 15:00:58Завтра Тиллерсона "Темнейший" будет показательно пороть и возить мордой по столу, другого не дано!

Цитата: skralex1 от 11.04.2017 15:00:58

 

Берите выше. Видимо принято решение с этим "партнером" вообще не проводить никаких встреч на фоне последних событий и его заявлений. Так что график слишком плотный, не записался америкашка заранее на прием.

• +0.07 / 7

Цитата: skralex1 от 11.04.2017 15:00:58Вот и наступает "момент истины", и выбора у нас, как и в 080808, нет. Если сдаём Сирию и Асада, а я не верю в такой расклад, то нам ловить нечего, американцы недоговороспособны, просто кинут, остаёмся на стороне Сирии и Асада, то тут ещё не факт, кто обо..ётся первым! Интуиция подсказывает, что это будем не мы!
Завтра Тиллерсона "Темнейший" будет показательно пороть и возить мордой по столу, другого не дано!

Цитата: skralex1 от 11.04.2017 15:00:58

 

Тиллерсон -- это не "момент истины".

Даже, если сегодня он будет стучать разом всем своим обувным гардеробом по трибуне.

• +0.09 / 7

Цитата: jinbiryukov от 11.04.2017 15:09:03Наилегчайший и очевиднейший выбор!

Цитата: jinbiryukov от 11.04.2017 15:09:03

 

Вообще такое вслух не говорят, когда хотят дать реальный выбор.
Это говорят в кулуарах - а когда такие оскорбительные заявы выносятся в СМИ значит есть настрой обострять.
Неужели хоть один государственный деятель (если конечно это не президент какой-нибудь эстонии) после подобного публичного наезда скажет "конечно, я отказываюсь от всей своей политики, раз сами США от меня этого требуют" ? 
Очевидно, что ответ на подобную предъяву может быть только отрицательным (с разной степенью резкости).
Значит исходно выбран вариант обострения. 

PS А вообще удивительно. Сирия была единственным местом, где у России и СШП была почва для взаимовыгодного сотрудничества.
Ну не верил я, что на Украине СШП нам что-то уступят. Но в Сирии для этого всё было - "плохой парень" в виде ИГИЛ, которого можно вместе мочить и зарабатывать очки пиара.

Но вместо этого - обострение и попытка переть буром в самом тупом стиле. 
Значит всё, к чему готовились ожидая прихода Клинтон будет всё равно. Обострение, локальные столкновения + неиллюзорная перспектива войны

• +0.55 / 41

Цитата: Alexey_C от 11.04.2017 15:26:51
Вообще такое вслух не говорят, когда хотят дать реальный выбор.
Это говорят в кулуарах - а когда такие оскорбительные заявы выносятся в СМИ значит есть настрой обострять.
Неужели хоть один государственный деятель (если конечно это не президент какой-нибудь эстонии) после подобного публичного наезда скажет "конечно, я отказываюсь от всей своей политики, раз сами США от меня этого требуют" ? 
Очевидно, что ответ на подобную предъяву может быть только отрицательным (с разной степенью резкости).
Значит исходно выбран вариант обострения. 
PS А вообще удивительно. Сирия была единственным местом, где у России и СШП была почва для взаимовыгодного сотрудничества.
Ну не верил я, что на Украине СШП нам что-то уступят. Но в Сирии для этого всё было - "плохой парень" в виде ИГИЛ, которого можно вместе мочить и зарабатывать очки пиара.

Но вместо этого - обострение и попытка переть буром в самом тупом стиле. 
Значит всё, к чему готовились ожидая прихода Клинтон будет всё равно. Обострение, локальные столкновения + неиллюзорная перспектива войны

Цитата: Alexey_C от 11.04.2017 15:26:51

 

1992 год, немного оффтопика Дж. Буш-старший:
http://politikus.ru/…-godu.html

"…именно развал Советского Союза — есть мое самое главное поражение. В новом веке трудно было предположить последствия развития ультрасовременных информационных технологий, влияния масс-медиа и прессы на политические процессы, возможности моделирования общественного мнения. Но именно через банковский контроль ФРС над этими процессами в интернете, СМИ и ТВ, шайка, к которой принадлежит Бжезинский сумела в очередной раз обмануть весь мир, но в эпоху ядерного оружия это не допустимо. Боюсь, что это — внешнеполитическая Катастрофа, размера которой мы ещё не поняли. 

- Не могли бы Вы развить свою мысль? Ведь Вы сами приложили столько сил для Победы над СССР? 

- Да, приложил, но для Победы, а не для нашего Поражения. Советский Союз имел очень важную Роль для Америки. Он давно не имел военной способности победить нашу страну, но мог нанести нам ущерб — неприемлемый. И мы опасались его, как опасаются дикого волка, или медведя. Мы приучали себя следить за запорами в нашем доме, мы следили за своей формой. Однако… Сейчас, когда Союза не стало, мы — американцы стали забывать об опасности. Наши люди жиреют и жируют и это признаки нашего поражения. Ведь существование Союза нам всем было выгодно, а нынешняя ситуация множит политические риски с неопределенностями и на мой взгляд — прямой путь к катастрофе. Я имею в виду, что я сделал все, чтобы Союз так и остался большим голодным и немощным..........

Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка… Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою судьбу — я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут. Шакалы это прежде всего ФРС, основанная пятью частными банками и принадлежащая Сионским мировым скитальцам. Именно они привели к власти не просто своих ставленников в России, они призрев свою традиционную закулисность, напрямую возглавили руководство России, пытаясь уничтожить её как государство - уготовив её народам судьбу тотального вырождения. То, что они не смогли сделать с Россией в 1917 году они сделали с США, сумев провести своих людей в Сенат и Конгресс страны - создав в 1913 году ФРС. Они превратили нашу страну в свой оплот и базу для долларовой и военной экспансии на весь мир, и мир, разоряемый и уничтожаемый ими возненавидел нас за это. Страшный государственный долг США и ВВП на 61% состоящий из афер с резанной бумагой под названием доллар не оставляют нашей стране ни каких шансов.
Трамп и ко говорят ВВП: "давайте не будем дружить? Давайте воевать, как раньше, в холодную войну?"

• +0.03 / 7

Цитата: Alexey_C от 11.04.2017 15:26:51Вообще такое вслух не говорят, когда хотят дать реальный выбор.
Это говорят в кулуарах - а когда такие оскорбительные заявы выносятся в СМИ значит есть настрой обострять.
Неужели хоть один государственный деятель (если конечно это не президент какой-нибудь эстонии) после подобного публичного наезда скажет "конечно, я отказываюсь от всей своей политики, раз сами США от меня этого требуют" ?
Очевидно, что ответ на подобную предъяву может быть только отрицательным (с разной степенью резкости).
Значит исходно выбран вариант обострения.

PS А вообще удивительно. Сирия была единственным местом, где у России и СШП была почва для взаимовыгодного сотрудничества.
Ну не верил я, что на Украине СШП нам что-то уступят. Но в Сирии для этого всё было - "плохой парень" в виде ИГИЛ, которого можно вместе мочить и зарабатывать очки пиара.

Но вместо этого - обострение и попытка переть буром в самом тупом стиле. 
Значит всё, к чему готовились ожидая прихода Клинтон будет всё равно. Обострение, локальные столкновения + неиллюзорная перспектива войны

Цитата: Alexey_C от 11.04.2017 15:26:51

 

 
 
Камрад, возможно, что мы чего-то не знаем про Америку, что знают тамошняя влада.
 
Возможно, что Америке грозит реальный пушной зверь не когда-то в ближайшем будущем, а уже завтра, "сразу после обеда". И от улучшения взаимоотношений с РФ, с искоренением терроризма, с увеличением ВВП и взаимовыгодного сотрудничества вот это "завтра" совершенно не зависит.
 
И, с точки зрения Вашобкома, "завтра" только тогда имеет право на существование, когда в нем роль США доминирующая. Иначе смерть и забвение.
 
Еще раз: похоже, что мы все стоим у черты.
 
ЗЫ М.б. наши даже предложили части элиты США некое место в ковчеге, который идет в сторону РФ. Те либе не согласились, либо остальные выступают против. И фальшивка с химатакой -- попытка сплотить Запад в единый кулак.
 
Это ведь не размещение пары десятков танков в Латвии. Это именно разовая акция для здесь и сейчас. И использовать ее будут (намерены) здесь и сейчас, пока не остыло. Вот что страшно! Понимаете, это максимум что США  (ЦРУ) смогли создать для мобилизации. Максимум. Еще и топорами подкрепили. Соответственно, либо необходимо и дальше развивать "успех", либо через месяц уже готовиться к пробившей все плотины волне опровержений и правды.
 
Ключевое -- через месяц : (((

• +0.43 / 32

Цитата: jinbiryukov от 11.04.2017 15:09:03Наилегчайший и очевиднейший выбор!

Цитата: jinbiryukov от 11.04.2017 15:09:03

 

Амеры снова по Сирии, вернее САА, стрелять будут.
Это значит, что им надо делать предложения, от которых им отказаться будет сложно.
Это в военной теме уже офф, но что-то типа обвала трежерей, выхода из доллара и сакральное "зря мы Трампу помогали стать президентом"...
Ну, и конечно, несколько внезапных проверок боеготовности РВСН

• +0.13 / 8

Цитата: jinbiryukov от 11.04.2017 15:09:03Наилегчайший и очевиднейший выбор!

Цитата: jinbiryukov от 11.04.2017 15:09:03

 

О таком выборе каждый в жизни может только мечтать, потому как обычно выбор полон неопределённости. А тут выбор между тем кто тебя ни разу не предал даже когда тебе было плохо, и тем кто кидает без всякой особой нужды, только по тому-что может . Ну когда ещё такое будет?

• +0.22 / 15

Цитата: merfi от 11.04.2017 14:46:51https://ria.ru/world/20170411/1492002116.html
"Россия должна сделать выбор: или хорошие отношения с Соединенными Штатами и их союзниками, или оказание поддержки Ирану, "Хезболле" и президенту Сирии Башару Асаду. Об этом заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон.
"Мы хотим облегчить страдания сирийского народа. Россия может быть частью этого будущего и сыграть в нем важную роль. Или Россия может продолжать поддерживать эту группу, которая, как мы полагаем, не отвечает ее интересам в долгосрочной перспективе", — приводит Associated Press слова американского политика."
Переводя с дипломатического, Госдеп сделал предложение, на которое нельзя согласиться. Зачем, это другой вопрос, но ВВП на ультиматумы реагирует вполне предсказуемо.

Цитата: merfi от 11.04.2017 14:46:51

 

Упоминание Ирана, Хезболлы и Сирии снова меня подталкивает к догадке, высказанной на форуме: перемена в позиции Трампарама связана с угрозой Израилю. Т.к. 3 вышеназванных - это явная антиизраильская ось. На фоне этой угрозы меркнет для Трампа опасность ИГИЛ.
Проскакивали сведения о готовности именно Хезболлы идти против Израиля освобождать Голанские высоты. Звучало это после взятия Пальмиры. На примере этих высказываний Трампу объяснили, что будет, если он будет противодействовать только ИГ и не затронет Асада.
Наоборот, проходили сведения, что радикальных исламистов от оппозиции из Сирии лечат в Израиле. Кто это лечение оплачивает? То есть оппы, вылеченные в Израиле, вероятно, станут лояльнее к евреям и забудут про аннексированные территории?
Проиудаистское лобби в семье Трапарама и сделало свою работу.
Провокация с химатакой была использована, как уже разработанный сценарий от 2013 года, для демонизации образа Асада. Если бы амеры раньше отреагировали на применение иблисовцами ОВ в Мосуле, то пришлось бы раскрывать эти заготовочки на будущее, хранившиеся у них для раздувания в СМИ под удобным соусом. Раньше бы раскрылось, и козыри из рук выпали бы...
  
Понятно, что заявления и намерения Хезболлы направлены на дестабилизацию в регионе. Понятно, что РФ их в этом не поддержит. Но вот Асад поддержит с удовольствием на волне побед. Вот это требуется ограничить в любом случае. Пусть Сирия сначала поднимется после гражданской войны, а уж потом будет думать о возвращении Голан. 
Вот вилка в чём. 
Усиление курдов нужно для ослабления и Сирии и прочих соперников Израиля, кстати. 
Выбор Асада для России, в понимании Трампарампа, это выбор антиизраильской позиции. Надо, кажется, отделить мух от котлет и обьяснить, что такие опасения напрасны. С другой стороны, с гаденькой позицией еврейчиков, када они стреляют по САА из-за обстрелов их территории террористами иблисовцами, тоже надо разбираться.

• +0.17 / 15