Всё правильно написано?

Цитата: NetGhost от 12.04.2017 17:43:07Или всё же есть нюансы?

Когда адепт невидимой руки рынка начнет опять задвигать, что капитализация Воцапа больше чем Газпром и Ростехнологии вместе взятые

Цитата: NetGhost от 12.04.2017 17:43:07

 

Есть мнение, что рынок бОльшую часть времени прав. Так инвесторы оценивают компании в данных условиях и в данный момент времени. Что вас смущает?

• -0.09 / 8

Цитата: Fors от 12.04.2017 19:22:36Есть мнение, что рынок бОльшую часть времени прав. Так инвесторы оценивают компании в данных условиях и в данный момент времени. Что вас смущает?

Цитата: Fors от 12.04.2017 19:22:36

 

смущает всех то, что "капитализация" никак не соотносится ни с прибылями, ни с "физическими активами", собственно ни с чем не соотносится капитализация, кроме как с понятием " маркетинг" и "конъюнктура")) это все производные от "виртуальной экономики". это экономика основанная на "Вере,  продуцируемой маркетингом", больше не на чем. 
вот производство реальных товаров - это необходимость. а "вера инвесторов в .." - лишь маркетинг. не будет веры - производство товаров останется, а виртуалы сгинут

• +0.10 / 9

Цитата: skaarjjden от 12.04.2017 19:44:44смущает всех то, что "капитализация" никак не соотносится ни с прибылями, ни с "физическими активами", собственно ни с чем не соотносится капитализация, кроме как с понятием " маркетинг" и "конъюнктура"))
это все производные от "виртуальной экономики". это экономика основанная на "Вере,  продуцируемой маркетингом", больше не на чем. 
вот производство реальных товаров - это необходимость. а "вера инвесторов в .." - лишь маркетинг. не будет веры - производство товаров останется, а виртуалы сгинут

Цитата: skaarjjden от 12.04.2017 19:44:44

 

 В капитализации оценивается не только текущая, но и некоторая абстрактная будущая прибыль и возможный рост. Но это не так важно.
Соотносится с тем, сколько за это готовы заплатить.
Можете расшифровать, что значит "виртуальная экономика" и "вера продуцируемая маркетингом"?)
Сотовая связь, айфоны - это виртуальная экономика?
Как с помощью маркетинга возродить веру в кассетные магнитофоны, чтобы их снова начали покупать?)

• -0.04 / 5

Цитата: Fors от 12.04.2017 20:21:47В капитализации оценивается не только текущая, но и некоторая абстрактная будущая прибыль и возможный рост. Но это не так важно.
Соотносится с тем, сколько за это готовы заплатить.
Можете расшифровать, что значит "виртуальная экономика" и "вера продуцируемая маркетингом"?)
Сотовая связь, айфоны - это виртуальная экономика?
Как с помощью маркетинга возродить веру в кассетные магнитофоны, чтобы их снова начали покупать?)

Цитата: Fors от 12.04.2017 20:21:47

 

в том то и дело, что физические активы, базовые параметры макроэкономические, физические прибыли никак не оцениваются капитализацией... а размером капитализации управляет маркетинг и пиар, и потерять капитализацию любая компания может, если определенные силы возьмут этот самый  "маркетинг" под контроль - достаточно устроить громкую пиар компанию 
виртуальная экономика - это когда возможно "фьючерсной торговлей никак с физической нефтью не связанно" управлять глобальной ценой на нефть, а хитрой игрой со статистикой или фейковыми новостями корректировать любые капитализации

• +0.04 / 3

Цитата: skaarjjden от 13.04.2017 16:16:55в том то и дело, что физические активы, базовые параметры макроэкономические, физические прибыли никак не оцениваются капитализацией... а размером капитализации управляет маркетинг и пиар, и потерять капитализацию любая компания может, если определенные силы возьмут этот самый  "маркетинг" под контроль - достаточно устроить громкую пиар компанию 
виртуальная экономика - это когда возможно "фьючерсной торговлей никак с физической нефтью не связанно" управлять глобальной ценой на нефть, а хитрой игрой со статистикой или фейковыми новостями корректировать любые капитализации

Цитата: skaarjjden от 13.04.2017 16:16:55

 

Капитализация это то, сколько данные люди в данных условиях в данный момент готовы заплатить за данную компанию в данных условиях в данный момент, т.о. капитализацией оценивается конечно не только прибыль в моменте. Но разве это плохо?
Соглашусь с тем, что рынками можно манипулировать, но ограниченное время и в ограниченных масштабах, иначе расходы на эти манипуляции превысят возможные выгоды. Но и это лишь потому, что людьми можно манипулировать, нельзя создать идеальную систему, которая зависит от неидеальных людей.

• -0.05 / 4

Цитата: Fors от 12.04.2017 20:21:47В капитализации оценивается не только текущая, но и некоторая абстрактная будущая прибыль и возможный рост. Но это не так важно.
Соотносится с тем, сколько за это готовы заплатить.
Можете расшифровать, что значит "виртуальная экономика" и "вера продуцируемая маркетингом"?)
Сотовая связь, айфоны - это виртуальная экономика?
Как с помощью маркетинга возродить веру в кассетные магнитофоны, чтобы их снова начали покупать?)

Цитата: Fors от 12.04.2017 20:21:47

 

В капитализации вообще ничего не оценивается, точнее оценивается сферический конь в вакууме. На дурачка.
Например, один юзер Фейсбука, хотя бы один раз заходящий на сайт в месяц, стоит 200-300 баксов.
Рынок работает посредством драйверов - волосатых невидимых рук Голдман Сакса, которые манипулируют акциями так, чтобы оно казалось убедительно для лохов и так, чтобы водить лохов с максимальной выгодой.
Тесла Моторс для дурачков выглядит убедительнее Форда, поскольку литий-йон, а не бензин, поэтому Голдманы рисуют им капитализацию больше.
Для стажеров Голдмана существует биткойн. В нем вся капитализация - порядка 20 млрд долл. Как раз студентам поразвлекаться - лохов покатать в маленькой песочнице.

• +0.03 / 3

Цитата: SergeB от 13.04.2017 19:14:05В капитализации вообще ничего не оценивается, точнее оценивается сферический конь в вакууме. На дурачка.
Например, один юзер Фейсбука, хотя бы один раз заходящий на сайт в месяц, стоит 200-300 баксов.
Рынок работает посредством драйверов - волосатых невидимых рук Голдман Сакса, которые манипулируют акциями так, чтобы оно казалось убедительно для лохов и так, чтобы водить лохов с максимальной выгодой.
Тесла Моторс для дурачков выглядит убедительнее Форда, поскольку литий-йон, а не бензин, поэтому Голдманы рисуют им капитализацию больше.
Для стажеров Голдмана существует биткойн. В нем вся капитализация - порядка 20 млрд долл. Как раз студентам поразвлекаться - лохов покатать в маленькой песочнице.

Цитата: SergeB от 13.04.2017 19:14:05

 

Понимаю, что весна, и все такое...
По предыдущему вашему посту, вы там кому предлагаете бесплатно кредитовать(читай нести риски) при взаимодействии
с вашим "безденежным заказчиком"? Вам(исполнителю) или мифической "специализированной конторе"? 
Фраза "он у меня не основной" как бы намекает, что жизнеспособность системы весьма сомнительна)

• +0.01 / 1

Цитата: Fors от 13.04.2017 19:29:50Понимаю, что весна, и все такое...
По предыдущему вашему посту, вы там кому предлагаете бесплатно кредитовать(читай нести риски) при взаимодействии
с вашим "безденежным заказчиком"? Вам(исполнителю) или мифической "специализированной конторе"? 
Фраза "он у меня не основной" как бы намекает, что жизнеспособность системы весьма сомнительна)

Цитата: Fors от 13.04.2017 19:29:50

 

Плюс ЛEТС - возможность погасить долг своими услугами без денег.
Eсли он пробьет по теме 5-10 других бизнесов, чтобы я мог у них потратить баллы, тогда было бы здорово.
Он может сделать это дав в долг им свои услуги и также вложив их векселя в учетную контору. Полагаю, что сейчас взаимных долгов много, для него это не составит труда. Это лучше, чем моей жене высиживать у него в кафешке на сумму предоплаты.
Риски по вексельному неплатежу - довольно невелики. Я оцениваю их не более 5%.
Контора учетная их не несет. Она только юридически все сопровождает.
5% рисков - не стоит того, чтобы отказываться от сделки.

• -0.03 / 4

Цитата: Fors от 12.04.2017 19:22:36Есть мнение, что рынок бОльшую часть времени прав. Так инвесторы оценивают компании в данных условиях и в данный момент времени. Что вас смущает?

Цитата: Fors от 12.04.2017 19:22:36

 

Они оценивают не компании, а свои шансы заработать на акциях.
Ключевое здесь то, что надежды нарубить бабла на акциях никак не связаны с деятельностью самих компаний. Потому получаем всякие чудесные чудеса, вроде капитализация Теслы (производящей себе в убыток 70тыс авто) больше капитализации Форда (производящего с  прибылью 7млн автомобилей). 

• +0.23 / 15

Цитата: LightElf от 12.04.2017 23:03:20Они оценивают не компании, а свои шансы заработать на акциях.
Ключевое здесь то, что надежды нарубить бабла на акциях никак не связаны с деятельностью самих компаний. Потому получаем всякие чудесные чудеса, вроде капитализация Теслы (производящей себе в убыток 70тыс авто) больше капитализации Форда (производящего с  прибылью 7млн автомобилей).

Цитата: LightElf от 12.04.2017 23:03:20

 

Шансы есть, но если угадаешь тренды невидимой руки рынка. Тренды просчитываются так, чтобы обуть максимальное число лохов и так, чтобы доверие к этому кидалову никак не пострадало.
70% инвесторов форекса обуваемы в первые 3 месяца их работы. Разницы - форекс или любые другие акции - нет никакой, поскольку трендами рулят одни и те же лица.
Я считаю, что сейчас нужно мутить другой инвест бизнес на кооперации. Строим завод с целью продажи паев потребителям, которые будут иметь право получать продукцию по себестоимости. Потребитель - торговая сеть, например. Завод - хоть что, например, туалетная бумага и т.п.
Например, делаем себестоимость рулона на современном оборудовании 5р, а оптовые цены - 15р. Пай, дающий право на входную цену в 3 раза ниже рынка с таким то годовым объемом производства, стоит каких-то денег. Предварительные подсчеты показывают, что реально замутить заводик и получить 300-500% маржи на перепродаже пая торговой сети.
Смысл такой. Сейчас почему-то инвестмент идет в общества, дающие прибыль.
То есть в акционерные общества. Хотя в РФ нет ни одного акционерного общества, по крайней мере оно неизвестно. Акционерное общество - это организация, строящая на средства мелких акционеров какое-то предприятие. Нет таких, либо я не в курсе.
Я предлагаю - инвестиции в общества, дающие товар. А вы с товаром, полученным по себестоимости, делайте что хотите. Самое простое - перепродать пай.
Нет никакой связи с Голдманами. 

• +0.01 / 1

Цитата: NetGhost от 12.04.2017 17:43:07Или всё же есть нюансы?

Когда адепт невидимой руки рынка начнет опять задвигать, что капитализация Воцапа больше чем Газпром и Ростехнологии вместе взятые

Цитата: NetGhost от 12.04.2017 17:43:07

 

  Этот Михаил Тапилин не из Ступино случайно? Разгласил марсовскую сокровенную тайну?

P.S. Блиин... посмотрел сколько этих марсов в России и ох... оторопел, сюда скрин с карты не вмещается.

• +0.01 / 1