Большой передел мира
248,212,154 502,128
 

  DeC ( Профессионал )
13 апр 2017 23:52:48

Анкара рассматривает закупку российских С-400

новая дискуссия Новость  849

00:45 14.04.2017



ВАШИНГТОН, 14 апр — РИА Новости, Дмитрий Злодорев. Анкара не получила поддержки от НАТО при закупке систем ПВО в плане конкурентных цен, поэтому как альтернативный вариант рассматривает российские зенитно-ракетные системы (ЗРС) С-400, заявил министр обороны Турции Фикри Ышык.

Выступая в Вашингтонском фонде СЕТА по изучению американо-турецких отношений в ходе визита в США, Ышык выразил сожаление в том, что Турция "не смогла получить поддержку в этом вопросе (поставке систем ПВО) от партнеров по НАТО". "Я говорю о конкурентных ценах, обмене технологиями. Поэтому мы изучаем альтернативные варианты, и один из них — это российские С-400", — добавил турецкий министр.

Ранее представители российских и турецких властей неоднократно заявляли о ведущихся Москвой и Анкарой переговорах по поставке С-400. По словам главы "Ростеха" Сергея Чемезова, Турция готова закупить С-400 в случае предоставления Россией кредита, переговоры о котором ведутся в настоящее время с российским Минфином.

Как заявил помощник президента России по ВТС Владимир Кожин, Россия не видит препятствий для возможной поставки зенитных ракетных систем С-400 Турции в связи с ее членством в НАТО.

РИА Новости
  • +1.72 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
14 апр 2017 01:51:15

Это и поняно

Свой-чужой в "мозгах" навсегда!
  • +0.17 / 10
  • АУ
 
 
  Direwolf Gunner ( Специалист )
14 апр 2017 08:12:22

Из турка друг, как из говна пуля.
Обойдутся.
  • +1.43 / 21
  • АУ
 
  Magic Spirit ( Специалист )
14 апр 2017 08:44:10

А Эрдоган, "мамой клялся" "землю из фикуса кушал" - что бы утверждать что он "честный партнер-союзник" России, и что ему можно  продать С-400 ?
  • +0.65 / 18
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
14 апр 2017 09:05:38

А почему бы не продать?
1. Продажа оружия, особенно такого, привязывает не хуже цепей. ЗИП, обучение, ремонт, модернизация
2. Сбивать НАШИ самолеты НАШИМ ЭКСПОРТНЫМ комплексом может оказаться, ээээ, проблематично. Подмигивающий
  • +2.60 / 57
  • АУ
 
 
 
  _NTFS_ ( Слушатель )
14 апр 2017 09:07:45
Сообщение удалено

14 апр 2017 13:15:56

  • +0.25
 
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
14 апр 2017 09:15:27

Американцы имеют С-300В1 частично с 95го года, а С-300ПМУ где-то с 98го - сильно помогло, много решений продвинули у себя? Копии появились? Пэтриот как был хламом, так он на уровне ПАК-3, скажем, до ПС по многим возможностям не дотягивает, а по остальным - до ПМ/ПМУ1. Я про ПМ без цифр. Не так все просто.
Китайцы пытались скопировать С-300, но в итоге получилась своя система и неудачная. А HQ-9 и ее морской вариант - это НЕ копия. Это, скорее, лицензионная копия, переработанная под возможности и требования. Аутсорс, в общем.
Сложные системы сложно скопировать, даже если есть развитые отрасли, нужные для создания этой системы и ее узлов и полно опыта в создании таких систем (думаю, мы бы Пэтриот или THAAD тоже бы не смогли скопировать, правда, нафиг оно нам и не нужно). А уж из турков такие вот спецы по ЗРС, что ехать некудаВеселый. Кроме того, экспортная система обладает ограниченными возможностями.
 
  • +2.70 / 66
  • АУ
 
  sergsergserg ( Слушатель )
14 апр 2017 10:12:23

Ранее представители российских и турецких властей неоднократно заявляли о ведущихся Москвой и Анкарой переговорах по поставке С-400. По словам главы "Ростеха" Сергея Чемезова, Турция готова закупить С-400 в случае предоставления Россией кредита, переговоры о котором ведутся в настоящее время с российским Минфином.

Когда из этих с-400 турки начнут сирийские, иранские и прочие (пусть и не российские) самолеты сбивать - во весело будет! Да еще и с-400, купленные за российский кредит, который турки легко могут и не возвратить. А что с ними российский кредитор сделает - члены НАТО, однако. Иранцев все это особенно обрадует, принимая во внимание историю с поставкой им из России С-300.
Заодно и с техническими возможностями по сбиванию самолетов НАТО, которыми обладает последняя российская разработка, можно детально ознакомиться. О копировании здесь речи нет, да оно и не требуется. Важнее знать - смогут ли русские сбить твой самолет или нет. И какие меры следует принять, чтобы такового сбивания не произошло. Или оно было бы существенно затруднено.
  • +1.23 / 19
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 10:19:12

Здесь есть  интересней  аспект -  у Греков есть С-300.  А Кипр это заноза .  С-300 vs С-400 ?  (Хотя С-X00 - Это оборонительное оружие , туркам Греция  до барабана ....своих забот выше крыши)
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
14 апр 2017 12:32:59

Скорее всего  наши продадут С-400, не за кредит, а за деньги, живые.  С какими возможностями будут комплексы, х.з. нам не скажут. 
Для Турции такой комплекс нужен и важен. Это противодействие Ирану в недалеком будущем,  и главное противодействие КСА и их союзникам.  Они упакованы новыми самолетами от штатов.  Цель простая, Иран и КСА на большом промежутке времени наши противники. Поэтому лучше заточить на это дело Турцию, продав хорошее оружие, чем тратить свои силы на решение своих задач.
  • -0.77 / 20
  • АУ
 
 
 
  Commander100 ( Практикант )
14 апр 2017 12:41:58

Турция участник конфликта в Сирии!!! И не на стороне САА, она помогает ослотрахам, террористам. Так что продавать туркам С-400 - это госпреступление. Может российским самолетам и не так будет страшно, а вот сирийской авиация получит угрозу. Этот маразм с продажей я не пойму и убедить меня в обратном тоже. Конечно еще РФ не решила, но настораживает. Что больше продавать в ВПК нечего, деньги так сильно нужны?????? Так лучше Северной Корее продали бы, это лучше чем Турции (НАТО)
  • -0.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
14 апр 2017 12:54:26

Турция с Сирией воевать не будет.  Восточная часть Сирии будет в хаосе еще очень долго.  Первая цель для Турции , и главная, это исламские святыни, Мекка и Медина.  Все бы ничего, пусть саудитов загонит в пески, не жалко.  Но против будет шиитский Иран.  Ирану тоже будем продавать оружие, будем экономику, торговлю развивать.  По другому там не будет. 
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
14 апр 2017 13:06:44

Есть логика.
Туркам могут продать чтоб НЕ покупали пиндо-Пэтриот.
При этом оставив СЕБЕ некоторые функции управления системой.
Ракета не снаряд.
Саддам вон накупил французких а они когда французы ЗАХОТЕЛИ полетели не туда куда надо.
Ирану продадут чтоб Америка хвост поджала.
И тоже на подобных условиях.
Волки сыты бабло в кассе и овцы цели целы
Ну и Турки в отличии от хохлов в 
ЕврАзЭС могут оказаться в ближ. пЫрспиктиве
Иметь влияние на потомков ОРДЫ надо.
В том числе управляя ИХ ОРУЖИЕМ
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
14 апр 2017 13:39:52

Лет 6-7 назад Турция объявила тендер на поставку систем ПВО. При этом сказали, что если Россия продаст С-400, то тендера не будет.  Прошло время, победителями стали китайцы, если не ошибаюсь.  Чуть позже турки отказались от результатов тендера, а сейчас договариваются с нашими. Поскольку Турцию колбасит не подецки, то лучше ее привязать плотненько к себе. И не за поцелуи, а за деньги. Для этого и АЭС будем строить на свои, чтобы в будущем держать на привязи.
Пустынная часть Сирии для турок будет свободна, пусть идут на юг.   Сирийских сил удерживать всю страну не хватит, а мы не будем большими сирийцами, чем они сами.  И наши интересы важнее сирийских, несмотря на такой циничный подход.
  • +1.06 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
14 апр 2017 13:50:44

А если точнее и без цинизма то интересы сирийцев,турков иранцев курдов и катарцев могут быть ОДНИ.
Охранять и оберегать русский  газопровод из русского Катара в Европу.
За ЭТО их защитят от злых амеров,инопланетян,террористов итд.
Все.
А любые другие интересы по записи и в порядке живой очереди в консульство....
в письменном виде.
Верх гуманизма на мой взгляд.
  • +0.18 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
14 апр 2017 16:32:31

Цинично же Целующий
А турецкий дранг нах юг  как-то именно реализации наших интересов способствует?
Как, не могли бы пояснить, оно нам зачем?
  • +1.08 / 14
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 апр 2017 12:50:12


Какая ещё цель? Иран в отличии от Турции и Саудовской Аравии не стоит на позициях развала Сирии. Туркам вообще ничего продавать не нужно, а вот Ирану следовало бы приобрести к имеющемуся там С-300 ещё и С-400. Да и вообще, чтобы определить КТО для России друг, а кто враг, то достаточно послушать Трампа, кторорый считает Иран врагом Америки, а Турцию и саудовцев наоборот своими друзьями. 

И если вы полагаете, что в Кремле в вопросе стратегического сотрудничества выберут Турцию с саудитами, а не Иран, то точно попали пальцем в небо. Недавно один из политологов в программе у Соловьёва сказал так: «То, что на Северном Кавказе и в Средней Азии ещё не сидят боевики ИГИЛ и Аль-Каида, то это только благодаря Ирану». Ну а рухнет Иран, так они (исламские боевики) сразу же туда и переместятся, которые именно там (на Кавказе и в Средней Азии) будут поддерживаться финансово и вооружаться именно Турцией и саудитами. 
  • +0.60 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 12:54:49



То, что выделено у Вас синим, какой-то лютый бред, учитывая, что все везде сидят. В Грузии в той же до 3000 тысяч радикалов. В Средней Азии ещё больше. То что они не действуют это не заслуга Ирана, а то, что спецслужбы не сидят в носу ковыряют. 

А где Иран был в 90-ые годы, когда к нам на Кавказ табунами валили? Не переоценивайте уж так роль Ирана в стабилизации ситуации. 
  • +1.95 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 апр 2017 13:25:54


Слушайте. Вы случайно на ЦРУ не работаете? Сам Путин, как и президент Ирана Ахмадинежад и Роухани неоднократно заявляли, что спецслужбы России и Ирана совместно работают над террористической угрозой на Кавказе и в Средней Азии с Афганистаном. Лично Патрушев напрямую общается с коллегами из иранского КСИР, многих знает лично в лицо и часто совершал визиты в Тегеран по этим вопросам, как и к Примакову по этим делам в Москву часто наведывался советник Али Хаменеи по внешнеполитическим вопросам Али Акбар Велаяти.

Что касается КОГДА Иран начал подобное сотрудничетво с Россией практически по всем вопросам, то могу вам эту дату назвать. Это 1994-1995 годы, когда тогдашний президент Ирана Али Акбар Хашеми Рафсанджани, будучи с визитом в Москве, сделал предложение России по сотрудничеству в рамках треугольника Иран-Россия-Китай. Эту идею Рафсанджани сразу же поддержал Евгений Примаков. С этого момента и закрутилось всё дело. В это же время и даже ещё раньше Иран вместе с Россией воевал руками «Северного альянса» против Талибана в Афганистане 

Могу вам даже больше сказать. Иран сотрудничает даже с западными спецслужбами по поводу террористической угрозы в Европе. Потому к примеру именно немцы не высказываются негативно об Иране в отличии от политиков США, Британии или Франции, так как спецслужбы ФРГ и Ирана совместно работают по устранению террористической угрозы в Европе. В одно время Меркель пыталась торпедировать сотрудничество Германии и Ирана, но её сразу же заткнули немецкие службисты ввиду важности подобного германо-иранского сотрудничества. А в немецкой прессе об Иране в отличии от России никакого негатива не пишется вообще. Всё тихо.
  • +0.20 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 13:44:06



С ЦРУ эт очень сильно, прям баллов на 99 из 100 тянет.
Ну Вы поконкретней то сказать ничего не смогли? Какие-то общие фразы и ничего. Работают, а кто с кем не работает? Мы даже с ЦРУ на предотвращение террористических атак работаем, и? И, о Боже, мы даже с ними встречаемся порой. И с немцами работаем, и с другими. 
К чему эти просвещения одному Богу известно.
Вы моё сообщение то прочитали или сразу кровь в голову вдарила? Я написал, что стабилизация ситуации это не заслуга Ирана, а действия наших спецслужб, которые, например, за последние 10 лет изменили тактику работы в антитеррористической области. Как только всех гасить начали, сразу всего меньше стало. Не надо здесь приписывать Ирану того, к чему они имеют во многом посредственное отношение.
Да, кооперация по отдельным направлениям есть, но явно не по всем. И если уж Вы на Примакова ссылаетесь, то осильте уж его последнюю книгу пожалуйста, чтобы целую картину преподносить, а не отдельные урывки. 

"Весь мир Иран, а люди персы" GangsterУлыбающийсяПодмигивающий
  • +1.08 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 апр 2017 14:10:26


Всё дело в том, что я постоянно слежу за происходящим в Иране, а вы нет. В своё время, если вы не знаете, то когда после смерти президента Туркменистана Сапармуратa Атаевичa Ниязовa -Туркменбаши («глава туркмен») возник вакуум власти в стране, то президент ИРИ Ахмадинежад предложил России помощь в деле так называемого «назначения» нужного человека после Ниязовa. Я приведу ещё лишь одно высказывание Ахмадинежада, сказанное им на Шанхайской встрече ШОС ещё в начале века. Обратите внимание на выделенную цитату в цвете.

Президент Ирана высоко оценивает сотрудничество с Россией

«Наш взгляд на взаимоотношения с Россией – это взгляд на отношения долгосрочные и очень крепкие, развивающиеся во всех областях», – сказал он на встрече в Шанхае с Владимиром Путиным. «Мы не рассматриваем Россию как нашего соперника», – добавил Ахмадинежад. Там же, где, по его словам, и может быть соперничество, оно должно идти на пользу двусторонним отношениям.

«Что касается сотрудничества в области политики и безопасности, оно может серьезно влиять на мир и безопасность в регионе», – сказал президент Ирана, добавив, что “ситуация в регионе очень подвижная и уже многие годы находится под угрозой». По его мнению, «Eсли бы у Москвы и Тегерана не было тесного сотрудничества, существующие угрозы давно могли бы взорвать ситуацию в регионе. Мы можем сотрудничать в Персидском заливе, Центральной Азии, на Кавказе», – сказал Ахмадинежад, добавив, что это взаимодействие будет направлено на интересы мира и безопасности. «Что касается иранской внешней политики – это взгляд на Восток и соседние государства и, как мы уже обсуждали, мы должны приложить максимум усилий, чтобы снять препоны на пути развития наших связей», – заключил иранский президент.
____________________

Сейчас это российско-иранское сотрудничество простирается уже и в Сирии, Ираке, как до этого оно имело место в Ливане во время второй ливанской войны и в Афганистане. Другое дело, что Иран ввиду того, что является региональной, а не мировой державой, ограничивается лишь регионами, непосредственно близлежащие к Ирану.
  • +1.15 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 14:23:14



Я ещё раз повторяю, Вы читаете, что Вам пишут или для Вас важно только то, что написали Вы?
То, как Вы следите за Ираном я уже понял из прошлого разговора по Каспию. Вы не обижайтесь, но Вы за ним следите практически никак, либо Вы просто специально выдаёте желаемое за действительное. 

Иран наш партнёр, но не союзник и у нас, действительно, сейчас много точек соприкосновения. Но это не отменяет, например, того, что у нас свои интересы в Средней Азии, а у иранцев свои. У нас свои задачи в Афганистане, а у Ирана свои. Вы хотите спорить о таких очевиднейших вещах что ли? И насчёт Афганистана Ваш аргумент выглядит, конечно, с одной стороны весомо, но опять же чуть изучив вопрос становится понятно, что там вообще не всё так просто, как Вы тут декларируете. Поэтому, например, Иран до сих пор не в ШОС. 

Дураку понятно, что без стабильного Ирана мир в регионе невозможен, как невозможен и без любой другой страны. Это всё аксиомы. 
И Иран в нас сейчас заинтересован, и мы в нём, но я, опять же, Вас настоятельно призываю не переоценивать роль иранской стороны в вопросе нахождения боевиков на наших сопредельных территориях. Потому что огромное количество задач решается без участия Ирана всё-таки как никак, хотя его вклад тоже есть, но этого никто и не отрицает. Просто будьте объективным. 
  • +1.82 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 апр 2017 14:49:14


У Ирана с Россией практически везде интересы совпадают и по Средней Азии в частности. По Туркмении Иран сразу же предложил России помощь по ликвидации там вакуума власти после смерти Туркмен-баши, ибо туда уже собирались влезть США, предложив миллионные кредиты в виде помощи. Всё это было в Нете и естественно в случае, если бы в Туркменистан влезли бы американцы, то это взорвало бы всю ситуацию по Каспию в плане запрета прокладки каких трубопроводов по дну Каспийского моря, на чём настаивают как Россия, так и Иран (Московский договор России и Ирана по Каспию).

Ну а президент Афганистана Хамид Карзай (2004-2014) так вообще считался человеком Тегерана. Карзай сам пуштун, то есть родственный персам народ. Джордж Буш-младший неоднократно требовал безрезультатно от него прекращения любых контактов с Ираном, на что Карзай неизменно отвечал отказом.

Буш и Карзай не сошлись в оценке действий Ирана

...Накануне в интервью CNN Карзай напротив заявил, что Иран "скорее друг, чем враг" Афганистана. "Иран поддерживал Афганистан и в мирном процессе, и в борьбе с наркоторговлей, и в борьбе с терроризмом", - сказал Карзай. "До сих пор Иран был помощником", - подчеркнул он.

Журналисты попросили в понедельник Буша прокомментировать это высказывание Карзая. "Я бы с очень большой осторожностью говорил о том, является или нет иранское влияние в Афганистане позитивным, - сказал Буш. - Дело за ними - доказать всему миру, что они являются позитивной стабилизирующей силой"...
____________________

Кто же на самом деле является дестабилизирующей силой в регионе (как и во всём мире), так это мы все уже убедились давно - от Буша, до Обамы и Трампа.
  • +0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Практикант )
14 апр 2017 14:30:09
Сообщение удалено
А.Петровский
14 апр 2017 15:16:46
Отредактировано: А.Петровский - 14 апр 2017 15:16:46

  • +0.59
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 апр 2017 14:53:24


Исправлю. Естественно не Рахмонов, а Сапармурат Атаевич Ниязов, а точнее Туркменбаши («глава туркмен»)
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
<< Михаэль Людерс о пропаганде и химической атаке в Сирии
минутка инструктажа >>