При(-о)@балтика
3,877,129 16,805
 

  ursus ( Слушатель )
22 июн 2009 00:14:54

Тред №120601

новая дискуссия Дискуссия  191

Странная приключилась история. Честно сказать - я впал в глубокую задумчивость.
Разместив демо-версию Обращения - ожидал скорее равнодушного одобрямса и мирного ухода в архив. Как и полагается такого рода эпистоляриям. Они никогда не имеют резонанса. Тем более, что это не первое обращение даже с нашей стороны. Я не люблю такого рода писанины, резонно полагая это пустым и формальный действием. Но - иногда нужда в них есть просто ради фиксации момента и реакции. Чтоб завтра не выслушивать - "ну если вы такие умные, то чего же молчали".

Мы размещали следующие обращения - ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ(http://russbalt.ucoz…-12-24-281), касающееся неприемлимости заключения договора о границе вне пакета гуманитарных проблем русского населения и участвовали в компании за предостваление неграждам Латвии и Эстоонии безвизового режима например Русскоязычная подлость Заренкова.(http://russbalt.ucoz…03-28-1241). Как меня уверяли - сыграли в этом существенную роль, дав необходимый информационный фон и аогументы сторонникам этого решения, против тех РОССИЙСКИХ чиновников и даже "соотечественников" вроде Заренкова.

Крайнее по сроку было Требование непризнания выборов в Латвии 2009(http://russbalt.ucoz…06-06-1377), забавным образом ВПОСЛЕДСТВИИ поддержанное пролетевшими на выборах ЗаПЧЕЛ и их подельниками. Это конечно анекдот, но всё-таки.Подмигивающий

Так что - дело не новое, хотя и не особо профильное.

Нынешнее Обращение было предложено нашими коллегами и подразумевает форму ПЕТИЦИИ. То есть - индивидуального послания.

Я мог и не размещать его тут, это в принципе не нужно, но было настроение несколько "прозвонить" реакцию "общественности" и убрать вероятные косяки от "замыленности" взгладя.

Но - реакция кратно превзошла все ожидания.

Такой компании ЛЖИ и КЛЕВЕТЫ с совершенно бессмысленными обвинениями - я не ожидал. Признаюсь.
Обвинения шли в основном от фуфелов с малым количеством постов, но заренистированных аж прошлым годом. Это что - я поднял глубинный слой "спящей" массовки?  В бой брошены запасённые кем-то на какой-то случай аккаунты? И этот случай наступил?

Показателен и пост этого медиа-активиста, доселе мирно жевавшего сопли, не особо возбуждаясь, чтоб не засорять мусором - приведу лишь один
Цитата: shentsev
Пишет Урсус и X_Quarda часто правильно, и до недавнего времени до двойных стандартов, я поддерживал его по большинству вопросов. Но коль речь зашла о деньгах, и о том что должна Россия, я, ты, другие Россияне, то теперь я хочу задать вопрос, что конкретно делает Урсус каждый день как Патриот России, чтобы Россия ему помогла? Ну кроме того что на форуме пишет. И почему мы должны помочь ему, и его семье, друзьям, родственникам, из кармана своих пенсионеров, моей мамы например, или может твоей! Это должно быть что-то стоящее, и я хочу узнать что это. Что не делает Майк Смит - которому мы не должны помогать и что делает Урсус.



Я не знаю, кто готовит столь глупых медиа- активистов. Не уделяя внимания связности и правдоподобию вранья. Наверное - их готовят как журналистов, которые могут врать в каждом номере газеты, поскольку уверены, что никто не помнит, что там было написано ранее.

Хочу сообщить медиа- активистам, что в НЕТе такая муля не прокатывает. И - подобная тупая ложь легко разоблачается, делая автора этой лжи - персоной нон-грата, с отрицательным рейтингом в прямом и переносном смысле.

Провожу промер. Вот что написано РЕАЛЬНО в тексте, который фуфел топорно пытался оболгать:

Обращение
К Президенту, Премьер- министру и Государственной Думе Российской Федерации.

Тяжёлое и безнадёжное положение русского населения Латвии, Литвы и Эстонии, вынуждает обратиться к вам с просьбой максимально ускорить разработку и принятие статуса «российского соотечественника» и ввести в оборот «карту русского».

Широко известный характер государственности этих стран поставил проживающих в ней русских людей в униженное и угнетённое состояние, что негативно влияет, в том числе, на внутреннюю стабильность и международный авторитет Российского государства. Однако, экономическая катастрофа, до которой довели правящие режимы, резко обострило проблему этнического ущемления проживающих в этих странах русских, составляющих подавляющее большинство нетитульного населения.
В условиях дефицита рабочих мест, социальной поддержки, сворачивания важнейших общественных функций, осуществляемых центральной властью из-за отсутствия финансирования, первыми страдают именно русские люди, находящиеся не только под давлением экономических обстоятельств, но и этнократического режима правления на территориях.

Мы просим так же, рассмотреть вопросы и выработать меры для осуществления

- социальной поддержки обладателей статуса «соотечественника» или «карты русского»
- упрощения порядка пересечения Российской границы и нахождения на территории России, в том числе в режиме трудовой занятости.
- упрощение получения разрешения на работу в России
- организацию на территории указанных стран Прибалтики, сети дошкольных и учебных заведений, являющихся не государственной собственностью этих стран, но находящихся под контролем учреждений России и содержащихся за её счёт.
- создания в регионах общественных организаций российских соотечественников или русских центров, призванных осуществлять на общественном уровне контакты с Российскими организациями и учреждениями для постоянного мониторинга положения русского населения в регионах, функционирования дошкольных и учебных заведений указанного направления, а так же, социальной и иной поддержки русского населения и обладателей данного Россией статуса.

Для финансового обеспечения всех указанных функций без создания дополнительной нагрузки на Российский бюджет, средства предлагается изымать из торгового оборота данных государств с Россией, через дополнительное налогообложение, создания специальных фондов отчислений для предприятий и частных лиц из этих стран, а так же любыми иными мерами, позволяющими финансировать жизненные потребности русского населения Прибалтики.



В Обращении нет ни слова о том, что кто-то должен
- помочь ему, и его семье, друзьям, родственникам, из кармана своих пенсионеров, моей мамы например, или может твоей!

Господин с англизированным погонялом - ЧИТАТЬ не умеет? Или не хочет? Или ему не нужно читать, а нужно КЛЕВЕТАТЬ?
Кто ему поручил клеветать? Почему он начал клеветать именно по появлению Обращения?

(shentsev
Слушатель: -4
Геополитика
Регистрация: 13 Сентябрь 2008
Сообщений: 88)


wolhw
20 Июнь 2009, 21:25:37  
Дилетант: -21
Геополитика
Регистрация: 13 Ноябрь 2008
Сообщений: 39(и почти все - тут)
Этикет: 134

В Обращении нет и всей остальной туфты, котоую распространяли СТРАННЫЕ ФУФЕЛЫ, - о том, что Россия должна проливать кровь, что должны быть использованы войска, что поддержка должна быть оказана только этническим русским.

Потому повторюсь - я впал в задумчивость.
Отредактировано: ursus - 22 июн 2009 01:20:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  shentsev ( Слушатель )
22 июн 2009 23:40:12
Ну что же, должен сказать что пропустил важную деталь в обращении Урсуса. А именно:
И это меняет дело, такой подход я поддерживаю и он абсолютно честен по отношению к населению России. Так что, Урсус, прошу меня извинить.Обеспокоенный
С ветки ухожу ))) буду иногда заглядывать, а вот с пятой колоной надо бы поработать...

А теперь о пятой колоне:
Доходы у него уязвимы... вот таким помогать не надо даже из таких фондов,  селюки ничем не лучше украинских. Моя хата с краю пришлите колбасы  :P - А то теряю доходы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus ( Слушатель )
23 июн 2009 00:03:04


Ну чтож, будем считать недоразумением.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  nd ( Слушатель )
23 июн 2009 00:54:51


Первое, что сделают правительства Латвии и Эстонии - неофициально скажут: "Cпасибо,Россия, теперь ты будешь содержать всех наших русских". И перестанут платить пенсии и пособия под любым надуманным предлогом.

Украина проделает то же самое довольно быстро.

Второе, что они сделают, задумаются о том, что сделать физически со значительной частью населения, которая напрямую (и полностью - нет возможности экономического давления) финансируется из-за рубежа. Ставки для правительств Прибалтики будут максимально высоки.

Давайте впадем в задумчивость вместе и найдем ответ на второй вопрос.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus ( Слушатель )
23 июн 2009 01:05:21


Юноша, вы какого возраста вообще? Вы пишете свои глупости - по неразумению или посдельно? На кого они расчитаны? На случайно забредших с сайтов про дефок/вотку?

Россия ОФИЦИАЛЬНО платит пенсии военным пенсионерам и гражданам РФ. Уже. Никто от этого не снял русских и неграждан с пенсионного довольствия.

Если Латвия откажется платить пенсии по этническому признаку, значит это вообще не государство и с ним говорить не о чем. Доплаты и субсидии России тем, кому она считает нужным - внутреннее дело России.  Никто не может требовать от России безучастно смотреть, как её соотечественники умирают от того, что некое государство не способно и не желает выполнять обязательстав перед жителями, или решило делать это выборочно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  nd ( Слушатель )
23 июн 2009 01:10:08


Вы предложили платить по этническому принципу "русскому населению Прибалтики".
Латвия может предложить не платить по этническому принципу "русскому населению Прибалтики".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
23 июн 2009 01:17:03


Вы глупец или прикидываетесь за отдельные деньги? ГДЕ у меня написано - платить по этническому принципу?
Но даже в этом случае - право России тратить деньги как она считает нужным, а ОБЯЗАННОСТЬ государства - выполнять свои обязательства перед своими пенсионерами, с которых оно брало деньги не по этническому принципу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  nd ( Слушатель )
23 июн 2009 01:25:23


ursus от 22 Июнь 2009, 00:14:54
"финансировать жизненные потребности русского населения Прибалтики"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
23 июн 2009 01:50:27


А какого надо? Латышского? Тоже можно - при принятии латышами статуса Соотечественника или Карты Русскго.
А что вы имеете против поддержки русского населения? Вы русофоб и враг русских?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  nd ( Слушатель )
23 июн 2009 01:58:16


Ваше предложение ввести в международные отношения этнический принцип ("финансировать жизненные потребности русского населения Прибалтики") катастрофически ухудшит экономическое и политическое положение русского населения Прибалтики, а также Украины и других стран. Аргументы я привел выше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
23 июн 2009 02:10:29


Он давно введён. Вам забыли об этом сообщить. Это во-первых.
Существуют НАЦИОНАЛЬНЫЕ государства - типа проебалтийских. Вы не знали? У них в конституциях и законах закреплено обеспечение потребностей именно латышской нации, например, а русские не считаются даже национальным меньшинством. Их просто нет.

Во вторых - вы НАСТЫРНО лжёте, когда отказываетесь замечать, что критерием к оказанию помощи является не справка о этническом происхождении, а ДОБРОВОЛЬНОЕ принятие статуса Соотечественника или Карты Русского. Вы зачем лжёте? Вам платят за это?

Положение русского населения помощь от России никак не ухудшит, ваши "аргументы" аргументами не являются, так как глупы и притянуты за уши. Я парировал вашу чушь, напомнив, что Россия уже оплачивает десятки тысяч пенсионеров в Латвии.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Baigais krievs ( Слушатель )
23 июн 2009 02:20:50


Возник вопрос: если в ситуации кризиса и социального коллапса в проебалтике "карта русского" будет давать какие-то преимущества, то как застраховаться от того, что Добел и Юркан получат такие карты на общих основаниях? Я несколько утрирую, естественно...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nd ( Слушатель )
23 июн 2009 02:26:58


не имеет отношения к обсуждению, пенсия выплачивается бывшим военнослужащим - ограниченной и небольшой группе

Цитата
Во вторых - вы НАСТЫРНО лжёте, когда отказываетесь замечать, что критерием к оказанию помощи является не справка о этническом происхождении, а ДОБРОВОЛЬНОЕ принятие статуса Соотечественника или Карты Русского. Вы зачем лжёте? Вам платят за это?  



Мы обсуждаем "финансирование жизненных потребностей" владельцев Карты Соотечественника (двести миллионов карт) или "финансирование жизненных потребностей русских Прибалтики" обладателей Карт Русского Прибалтики (два миллиона карт)?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ашот А._50b122 ( Слушатель )
23 июн 2009 11:12:02


Как "они" между собой балаболят(сидя на заваленке и попивая пиво от щедрот 3-го отделения местного гестапо)- дружище, с ним бесполезно пытаться говорить предметно или пытаться получить ответ на поставленный вопрос.Вы услышите только перевранную лабуду и дерьмокидательство в свой адрес-проверенно, не один раз.
Основные тезисы данного платного безмоСклого:
сидите,ничего не предпренимайте,
ни какой активности в реале,
сидите,ничего не предпренимайте!
выпускайте пар здесь!
Россия вам поможет!
всё само рассосёися!
чем хуже- тем лучше!
сам - дурак,а ещё в шляпе!
давайте о чём-нибудь по-п... болтаем!
ничего не делать-лучше,чем делать что-нибудь!
тот кто имеет какие-то отличные мысли- полный отстой и не камильфо,- ату! его.

Сударь!
Вообще-то Вы уже не в первом посте не приводите никаких аргументов по делу, а вместо этого - пытаетесь "перейти на личности".
На данном форуме такое поведение недопустимо (а на данной ветке - тем более: как потенциально опасная по части генерации срача - она отслеживается в особом режиме).
В данный момент - будем считать, что Вы этого не знали (хотя, вообще-то, заходя на форум - можно и правила прочитать...Подмигивающий ), а я - вовремя "криминальные" посты не заметил... Но через часок-другой я вернусь и... замечу обязательно (если будет что замечать, т.е. если Вы не потрёте/отредактируете несоответствующий правилам форума контент). И это будет весьма обидно, ибо минимальный срок бана на данной ветке - сутки (тот самый "особый режим"...Подмигивающий ).

С уважением,
Мимохожий.





UPD 13:36 23.06.2009
Два часа прошло, и...Грустный
В общем, на первый раз - сутки водных процедур.
Посты оставляю висеть, "дабы дурь каждого всем видна была" (ц)...Подмигивающий

С глубоким огорячением,
Мимохожий.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №120600
Тред №120602 >>