Большой передел мира
247,148,610
500,675
|
Иван_Петров ( Практикант ) |
| 05 май 2017 21:11:08 |
Как Китай стал Китаем
новая дискуссия Статья 2.473
Это Шанхай. 2 фотографии с одного места. Одна сделана в 1987 году, Вторая в 2013 году.
Кто-нибудь может поверить, что китайцы 5000 лет мотыгами обрабатывали рисовые поля, а потом за 20 лет всю страну застроили небоскрёбами и хайвеями?
Конечно это сделали не они. Точнее не совсем они. А дело было так.
Все 70-е годы США подбивали клинья к Китаю. В 1971 году в Китай приезжал Киссинджер, в 1972 году в Китай приехал Никсон. В 1976 умер Мао, в 1979 году Дэн Сяопин съездил в США. Короче, контактов было много и мессидж американской стороны был простой: парни, давайте вместе делать бизнес. Где-то в 1978 году они договорились. Договоренность была следующая: китайцы создают 5 особых экономических зон, американцы туда стявят свою администрацию, строят там порты, всю инфраструктуру и промышленные предприятия. Администрации этих экономических зон полностью осуществляли все госфункции на территории ОЭЗов: собирали налоги, таможенные сборы, выделяли землю под застройку и т.д. Пекин не вмешивался. Договорились что Пекин получает таможенные сборы и не влезает в дела ОЭЗов. Т.е. фактически американцы получили 5 концессий, только предметом эксплуатации была не нефть, а дешевая китайская рабочая сила.
Американцы привезли своих архитекторов, инженеров, строителей. Также как в 20-х они привезли в СССР своих специалистов, когда строили нам меткомы и некоторые промышленные предприятия.
В 1984 году опыт был признан успешным и китайцы создали еще 14 особых экономических зон. В 1992 году этих зон стало 100: 53 промышленнные, 15 торговых и 32 экономические. Но смысл везде был один: американцы делают, китайцы не лезут. Смысл идеи состоял в том чтобы производить ширпортеб и ввозить его в США. Инвестиции отбивались за 1 год.
Потом характер взаимоотношений начал усложняться. Китайцы смотрели как работают американцы и стали потихоньку повторять. Сначала насоздавали госкомпаний, которые производили самый примитивный ширпотреб (майки, сковородки и т.д.) и стали сбывать этот ширпотреб американским импортерам. Это было выгодно обеим сторонам, потому что для американцев создавать произвоство в Китае это только головная боль, проще покупать готовое. Потом у китайцев появились свои предприниматели, которые стали создавать производства без участия американцев. Сначала в ОЭЗах, потом и в других местах. Понятно что в ОЭЗах зарплата быстро росла и дешевле было размещать производство не в портовых городах (которые к 1992 году все стали ОЭЗами), а в глубине страны.
Потом муниципалитеты по всей стране научились предоставлять землю под коммерческую застройку также как предоставляли землю под коммерческую застройку ОЭЗы. Потом китайцы научились производить более сложные вещи, нежели майки и флажки. Начали производить утюги, сантехнику, одежду, телевизоры и прочее. Китайцы оказались совсем не глупыми. Они посмотрели как работают американцы и стали делать также. Понятно, что всё это случилось не за один день. Прошло уже 39 лет с момента создания первых 5 ОЭЗов.
Потом американские олигархи создали китайский ЦБ и показали китайцам как он должен работать, потом американцы создали Шанхайскую биржу, Комиссию по ценным бумагам и первые коммерческие банки. Понятно, что китайцы понятия не имели как работает коммерческий банк и тем более ЦБ. Им нужно было показать. Занимался этим Дэвид Рокфеллер-младший. Естественно, это всё не было актом чистой благотворительности. Рокфеллер за это что-то получил, что - мы не знаем.
Скорее всего, те же самые американские олигархи ставили китайцам систему регистрации прав на недвижимость, налоговое и таможенное администрирование.
Само собой, всё это экономическое чудо стало возможно только благодаря тому, что американский Конгресс разрешил ввоз китайских товаров в США. К примеру, если российский производитель решит что-то продавать в США или Европу, его пошлют подальше. Тоже самое сделают с туркменским или монгольским производителем. Потому что никакой свободы торговли в мире не существует. И если бы Конгресс не разрешил продавать в США произведенные в Китае товары, то Китай был бы сегодня такой же развитой страной как Монголия или Бирма.
Американцам нужно было вовремя прочухать что если вся промка из США уедет в Китай то ничего хорошего из этого не получится и что нужно ограничить импорт из Китая. Но к 90-м годам у американцев окончательно атрофировался мозг. Все президенты США, начиная с Билла Клинтона, были бессмысленными марионетками, которые если и понимали что происходит, то изменить ничего не могли. Трамп вроде проявляет признаки самостоятельности, но не факт что что-то сможет изменить. Да и поздно уже.
Так Китай стал первой экономикой мира и сейчас строит космические корабли. А с промышленностью в США произошло вот что.
Это доля занятых в промке к общему количеству занятых в США. Эта доля упала с 30% до 9%. Поэтому умер Детройт, Питтсбург, Цинцинатти и прочий Ржавый пояс.
Я помню как-то добирался из какого-то спального района Филадельфии в центр. Мне нужно было на вокзал. Это был сюр. Я шёл 3 часа. За эти 3 часа я не видел ни одного такси, ни одного автобуса, ни одного кафе, ни одного отделения банка, ни одного Макдональдса, только картонные двухэтажные жилые дома. Как они там живут вообще не понятно.
Короче, забудьте про США. Оплот либерализма подох. Да и х.. с ним.
http://monetary-policy.livejournal.com/52008.html#comments
Кто-нибудь может поверить, что китайцы 5000 лет мотыгами обрабатывали рисовые поля, а потом за 20 лет всю страну застроили небоскрёбами и хайвеями?
Конечно это сделали не они. Точнее не совсем они. А дело было так.
Все 70-е годы США подбивали клинья к Китаю. В 1971 году в Китай приезжал Киссинджер, в 1972 году в Китай приехал Никсон. В 1976 умер Мао, в 1979 году Дэн Сяопин съездил в США. Короче, контактов было много и мессидж американской стороны был простой: парни, давайте вместе делать бизнес. Где-то в 1978 году они договорились. Договоренность была следующая: китайцы создают 5 особых экономических зон, американцы туда стявят свою администрацию, строят там порты, всю инфраструктуру и промышленные предприятия. Администрации этих экономических зон полностью осуществляли все госфункции на территории ОЭЗов: собирали налоги, таможенные сборы, выделяли землю под застройку и т.д. Пекин не вмешивался. Договорились что Пекин получает таможенные сборы и не влезает в дела ОЭЗов. Т.е. фактически американцы получили 5 концессий, только предметом эксплуатации была не нефть, а дешевая китайская рабочая сила.
Американцы привезли своих архитекторов, инженеров, строителей. Также как в 20-х они привезли в СССР своих специалистов, когда строили нам меткомы и некоторые промышленные предприятия.
В 1984 году опыт был признан успешным и китайцы создали еще 14 особых экономических зон. В 1992 году этих зон стало 100: 53 промышленнные, 15 торговых и 32 экономические. Но смысл везде был один: американцы делают, китайцы не лезут. Смысл идеи состоял в том чтобы производить ширпортеб и ввозить его в США. Инвестиции отбивались за 1 год.
Потом характер взаимоотношений начал усложняться. Китайцы смотрели как работают американцы и стали потихоньку повторять. Сначала насоздавали госкомпаний, которые производили самый примитивный ширпотреб (майки, сковородки и т.д.) и стали сбывать этот ширпотреб американским импортерам. Это было выгодно обеим сторонам, потому что для американцев создавать произвоство в Китае это только головная боль, проще покупать готовое. Потом у китайцев появились свои предприниматели, которые стали создавать производства без участия американцев. Сначала в ОЭЗах, потом и в других местах. Понятно что в ОЭЗах зарплата быстро росла и дешевле было размещать производство не в портовых городах (которые к 1992 году все стали ОЭЗами), а в глубине страны.
Потом муниципалитеты по всей стране научились предоставлять землю под коммерческую застройку также как предоставляли землю под коммерческую застройку ОЭЗы. Потом китайцы научились производить более сложные вещи, нежели майки и флажки. Начали производить утюги, сантехнику, одежду, телевизоры и прочее. Китайцы оказались совсем не глупыми. Они посмотрели как работают американцы и стали делать также. Понятно, что всё это случилось не за один день. Прошло уже 39 лет с момента создания первых 5 ОЭЗов.
Потом американские олигархи создали китайский ЦБ и показали китайцам как он должен работать, потом американцы создали Шанхайскую биржу, Комиссию по ценным бумагам и первые коммерческие банки. Понятно, что китайцы понятия не имели как работает коммерческий банк и тем более ЦБ. Им нужно было показать. Занимался этим Дэвид Рокфеллер-младший. Естественно, это всё не было актом чистой благотворительности. Рокфеллер за это что-то получил, что - мы не знаем.
Скорее всего, те же самые американские олигархи ставили китайцам систему регистрации прав на недвижимость, налоговое и таможенное администрирование.
Само собой, всё это экономическое чудо стало возможно только благодаря тому, что американский Конгресс разрешил ввоз китайских товаров в США. К примеру, если российский производитель решит что-то продавать в США или Европу, его пошлют подальше. Тоже самое сделают с туркменским или монгольским производителем. Потому что никакой свободы торговли в мире не существует. И если бы Конгресс не разрешил продавать в США произведенные в Китае товары, то Китай был бы сегодня такой же развитой страной как Монголия или Бирма.
Американцам нужно было вовремя прочухать что если вся промка из США уедет в Китай то ничего хорошего из этого не получится и что нужно ограничить импорт из Китая. Но к 90-м годам у американцев окончательно атрофировался мозг. Все президенты США, начиная с Билла Клинтона, были бессмысленными марионетками, которые если и понимали что происходит, то изменить ничего не могли. Трамп вроде проявляет признаки самостоятельности, но не факт что что-то сможет изменить. Да и поздно уже.
Так Китай стал первой экономикой мира и сейчас строит космические корабли. А с промышленностью в США произошло вот что.
Это доля занятых в промке к общему количеству занятых в США. Эта доля упала с 30% до 9%. Поэтому умер Детройт, Питтсбург, Цинцинатти и прочий Ржавый пояс.
Я помню как-то добирался из какого-то спального района Филадельфии в центр. Мне нужно было на вокзал. Это был сюр. Я шёл 3 часа. За эти 3 часа я не видел ни одного такси, ни одного автобуса, ни одного кафе, ни одного отделения банка, ни одного Макдональдса, только картонные двухэтажные жилые дома. Как они там живут вообще не понятно.
Короче, забудьте про США. Оплот либерализма подох. Да и х.. с ним.
http://monetary-policy.livejournal.com/52008.html#comments
ОТВЕТЫ (36)
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 05 май 2017 21:58:09 |
Ну вот.
Опять пафосные и благородно себялюбивые мантры разбились об реалии.
А говорили что это СССР себе в ущерб кормил пол. планеты и строил им даром себе в убыток.
И меня охватывало чуЙство благородной самозначимости.
Ух я какой хороший и добрый.
\Еще не родился а пол планеты и построил и прокормил....
Коммунисты в этом и сегодня уверены.
А тут оказалось что Америка и кормила ЛУЧШЕ и строила ЛУЧШЕ и навредила себе БОЛЬШЕ.
Не догнали-перегнали цука.
Отличный материал.
Спасибо.!!!
|
|
Иван_Петров ( Практикант ) |
| 06 май 2017 14:47:39 |
Цитата: завхоз от 05.05.2017 21:58:09
По выделенному.
При внешней схожести ситуаций отличие между нами и китайцами - принципиальное!
Мы в 30-е годы САМИ выбирали, с кем строить, что и как строить, контролировали строительство и учились в процессе стройки. Часто до завершения строек отпускали американцев домой и достраивали сами.
Т.е. заводы помогали строить они, а всю продукцию разрабатывали и производили мы САМИ.
Т.о., они (отдельные частные фирмы!) нам помогли и себе тоже, т.к. у них как раз кризис случился в это время
Китайцы же отдали весь процесс под полный контроль штатов и срослись с ними экономически.
Поэтому одновременно, ноздря в ноздрю, прибежали к краю финансового обрыва.
И кто навернётся туда первый - будем посмотреть.
И в заключение: СССР действительно многих кормил и строил за рубежом! часто себе в убыток.
Но было это уже после Сталина.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 06 май 2017 16:52:40 |
Все слышали выражение "трофейные немцы". А теперь может расскажете нам, почему этих трофейных немцев стали вывозить в СССР только ближе к концу 46-го?
Давайте по-честному: вначале Вы постите свое объяснение, и только потом читаете то, что под спойлером:
Если кратко, то сказка рассказывается так:
Вначале у ИВС была идея перезапустить все немецкие заводы прямо в Советской зоне, и там же создать НИИ, в которых немцы работали бы. К примеру, в Рудных горах (Erzgebirge) рядышком с Хемницем (Карл-Маркс-Штадт, ныне снова Хемниц) была создана совместная ГРД-СССР компания "Висмут" по добыче урановой руды (просуществовала до 91-го, уран выбран там тпочти подчистую).
Но идиллия Сталина была прекращена союзниками: они, видите ли, по плану Моргентау уничтожали западногерманскую промышленность, а дядюшка Джо в пику им благотворительность развел. Так что пришлось Сталину начать перемещать этих трофейных физиков и авиаинженеров и прочих в СССР, ну и оборудование и некоторые производства тоже.
Договорились на ответ без подглядывания? Вы же не джентльмен, которому вдруг повезло в карты?
|
|
Иван_Петров ( Практикант ) |
| 06 май 2017 18:26:09 |
Цитата: Dobryаk от 06.05.2017 16:52:40
Не понял, в чём смысл вашего поста вообще и упоминания трофейных немцев в частности?
Искренне говорю, как джентльмен джентльмену.
Речь в треде началась с того, что СССР, якобы, везде строил и всех кормил бесплатно.
Я напомнил, что так было не всегда. При Сталине было и по другому.
Сталин был вообще очень рачительным хозяином.
Трофейные немцы тоже работали на СССР.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 06 май 2017 20:32:27 |
Для сведения: когда немцы в западных зонах голодали, в советской зоне голода не было.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 май 2017 20:52:06 |
Реально ничего, ну кроме повышенной концентрации социальщиков. Русский язык, несколько слов и фраз помнят, и даже со "своими" не против продемонстрировать. И это всё.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 06 май 2017 21:02:45 |
Обычно 3-4 недели в конце июня-начале июля и 4-5 недель осенью, вот в этом году это будет с 20 ноября по Рождество. Но с 93-го один и тот же институт под Ахеном — самый запад Германии. Опыт общения с бывшими ГДР-овцами небольшой, и в основном грустный — они почти все были выкинуты из институтов и профессоров. Некоторые приняли это стоически, немалое число их подались в Мексику, особенно много в США, а некоторые за свои передряги озлобились на СССР. В самом ГДР был разок на конференции в Берлине и неделю в Рудных горах, так что впечатлений своих с гулькин нос.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 май 2017 21:13:07 |
Цитата: Dobryаk от 06.05.2017 21:02:45
Удивили....так удивили....
.
Атомщики в Мексику подались...Они ж туда работать, как понимаю?
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2017 22:21:01 |
Ну может и не атомщиками они в Мексику поддались, может где-то по совместительству своей профессии. Хотя по любому если специалист какой более-менее большой, то далее в США. ну это как офицеры из бывшей армии ГДР. Многие из них после увольнeния из NVA просто ушли во французский «Иностранный легион», где их (немцев) навыки и дисциплина действительно прежде всего требовались.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 07 май 2017 06:02:53 |
Никакие не атомщики, а просто обычные профессора и прочие доценты по физике и математике.
Вы же знаете, что после объединения Германии в бывшую ГДР бывшая ФРГ принесла демократию.
Алгоритм насаждения демократии универсален для всех времен и народов. Он начинается с написания, высунув от усердия языки, проскрипционных списков: демократия же начинается со списка тех, кто недостоин жить в демократии.
Вот профессуру ГДР всю и уволили, а на их место через самый демократический конкурс сели те, что в Западной Германии профессором не стал бы никогда. Зато они рьяно боролись за демократические права своих бывших коллег, которые в ГДР были лишены свободы.
И им выдали эту свободу искать себе место новой работы везде, где смогут... кроме бывшего ГДР.
Тут я от усердия палку перегнул: они тоже могли на конкурс подать, и есть даже уникальные примеры, когда они конкурс выиграли — не без исключений, подтверждающих правило. Есть несколько примеров, когда уволенные из ГДР устроились в Польше.
А Мексика была в стадии бурного развития своего образования, поэтому туда подалось много. Да и страна большая. На пороге 90-х так же развивалась Бразилия, но в ней иностранцу закрепиться было намного тяжелее — там вперед пропускали больше местных.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2017 21:54:57 |
Сообщение удалено
planus
07 май 2017 22:07:44
planus
07 май 2017 22:07:44
Отредактировано: planus - 07 май 2017 22:07:44
|
samosa ( Слушатель ) |
| 06 май 2017 22:09:23 |
Цитата: planus от 06.05.2017 21:54:57
я конечно не историк ==но вроде бы изначально в американской\западной зоне была введена новая марка( без договоренности с СССР) и все ломанулись в советскую зону скидывать старую марку ,так что введение границ \зон контроля вроде как ответная, вынужденная мера
===так что реально не всё так просто
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2017 22:17:58 |
Сообщение удалено
planus
07 май 2017 22:07:24
planus
07 май 2017 22:07:24
Отредактировано: planus - 07 май 2017 22:07:24
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 06 май 2017 22:28:41 |
Цитата: planus от 06.05.2017 22:17:58
думаю нужно было задать этот вопрос тогда еще
стоила ли попытка подорвать экономику Германии в зонах контроля СССР
голодных детей?? неужто амараканцы были готовы пойти даже на это?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2017 22:38:07 |
Сообщение удалено
planus
07 май 2017 22:06:55
planus
07 май 2017 22:06:55
Отредактировано: planus - 07 май 2017 22:06:55
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2017 23:05:00 |
Сообщение удалено
planus
07 май 2017 22:06:49
planus
07 май 2017 22:06:49
Отредактировано: planus - 07 май 2017 22:06:49
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 06 май 2017 23:11:30 |
Цитата: planus от 06.05.2017 23:05:00
Конкретный Ганс может и лучше.
Но мой дед нормально их отстреливал глазом не моргнув.
Многодетных отцов и совестливых семьянинов.
Высокограмотных и малообразованных.
И СМИ непричем.
Я пишу честно.
Мне пох. ВСЕ за границами России.
Улыбаемся и машем ручкой
А ты пойдешь ЗА Ганса воевать?
умник мл.
|
Vick ( Практикант ) |
| 07 май 2017 00:06:47 |
Сообщение удалено
Vick
07 май 2017 04:15:56
Vick
07 май 2017 04:15:56
Отредактировано: Vick - 07 май 2017 04:15:56
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 06 май 2017 23:00:36 |
Сообщение удалено
idioten test
20 дек 2017 21:22:34
idioten test
20 дек 2017 21:22:34
Отредактировано: idioten test - 20 дек 2017 21:22:34
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 06 май 2017 23:08:47 |
Цитата: planus от 06.05.2017 22:38:07
Нет слов одни эмоции. Почитайте что-нить про Моргентау.
http://blacksun666.u…i/3-1-0-25
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 май 2017 07:50:15 |
Есть ещё план Кауфмана ( март 1941г. ). Он предлагал мобилизовать 25 тысяч докторов, чтобы каждый из них ежедневно стерилизовал по 25 немецких мужчин и женщин. И, таким образом, за три месяца все немцы, мужчины и женщины, будут стерилизованы. "А через 60 лет немцы как нация исчезнут, - заявлял он, - и немецкие евреи разделяют моё мнение"... Что об этом думал Рузвельт? Вот, например, из дневников того же Г. Моргентау (влиятельный представитель американского еврейства, министр финансов) . Рузвельт говорил: "Нам надо либо кастрировать всё немецкое население, либо обращаться с ними таким образом, чтобы они больше были не в состоянии производить на свет людей, способных продолжить творить те же дела" ...
|
BALcat ( Специалист ) |
| 07 май 2017 09:57:29 |
Цитата: planus от 06.05.2017 22:17:58
Чьи дети? Американские, британские? Вам каких жалко? А своих заморите голодом. ради "будущего цивилизованного мира"?
Типичный пример "слезинки ребенка" от либерастии головного мозга в красном исполнении. Вот такие же #недоупотребившие# от КПСС и развалили СССР. Те что нажрались - теперь довольны, а те что нет - плачут на форумах о "справедливости"...
А по сути блокада Зап. Берлина являлась защитной акцией от экономической атаки СГА и британии на советскую зону оккупации. Жалко, что в Атлантику не сбросили уже тогда будущих геев! А надо было!
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 06 май 2017 23:02:55 |
Цитата: samosa от 06.05.2017 22:09:23
А если ещё учесть что в Риме и Токио у СССР должны были быть такие же зоны ответственности как и в Берлине. Да ещё и Хоккайдо так и не стал советским... Всё было совсем неоднозначным. партнеры всегда стараются всех надуть превращая шахматы в покер.
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 07 май 2017 09:42:54 |
Цитата: samosa от 06.05.2017 22:09:23
Верно, не все так просто, был обмен денег у них и сброс старых в советскую часть, но скрывать нельзя и наши ошибки. Врать давайте не будем - и у нас не все правильно делали.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 06 май 2017 19:14:48 |
Цитата: Dobryаk от 06.05.2017 16:52:40
Трофейные немцы? Насколько понимаю из вашего сообщения, - это германские специалисты в тех или иных отраслях, которых Советы вывезли с территории восточной зоны для дальнейшей их работы уже в СССР. Примерно также действовали и американцы, которые также вывозили так называемых «трофейных немцев». Пиком был Вернер фон Браун (фактически аналог Королёва в СССР), без которого Штатам в их ракетных программах, как и в программе «Апполон» в частности, не светило ничего.
Далее. Когда американцы, в ходе операции «Алсосс», захватили немецких ученых-атомщиков и их разработки, то они были поражены, как далеко зашли немецкие ученые в разработке атомной бомбы. Так же и Советы вывезли часть немецких ученых-атомщиков в СССР для работы их в группе Курчатова в СССР. Читал уже дааавно, лет кажись 30-35 тому назад книгу «Операция «Алсосс». Вот, что мне запомнилось из той книги (цитирую по памяти):
В Германии действовало 9 различных групп ученых-атомщиков по исследованию возможной разработки ядерного оружия. Причём все эти группы находились под контролем СС, что как раз и замедляло разработку подобного оружия. В основном все эти группы полагали, что целью является изготовление так называемого «ядерного котла», где возможен однако не взрыв бомбы, а лишь радиоктивное излучение очень большой мощности, то есть радиация. Это была ошибка. Однако в 1942 году один из немецких ученых-атомщиков Фридрих Георг «Фриц» Хоутерманс (он был членом Германской коммунистической партии раннее, Он был до войны в СССР и был там, кстати, арестован НКВД, позже, после 1939 года выслан в Германию) написал докладную записку наверх (фактически Герингу, который якобы одновременно с Люфтваффе и курировал атомные разработки в Германии), что мол «с помощью «ядерного котла» можно создать из урана совершенно другой элемент, который возможно был бы пригоден для разработки бомбы». Записку эту как несущественную забросили в ящик. Через год уже в 1943 году Хоутерманс пишет повторную записку наверх, которую постигла таже участь. Лишь в августе 1945 года немецкие ученые-атомщики узнали, что зарядом для американских бомб как раз и был тяжёлый уран и плутоний, полученный как раз из так называемого немецкого «ядерного котла».
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 май 2017 12:27:31 |
Не менее важное различие в том, что индустриализация СССР была направлена на внутренний рынок. В результате за 40 лет СССР выиграл большую войну, Китайцы за это же время научились исключительно айфоны на заказ лепить....
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 09 май 2017 12:38:22 |
Цитата: Советчик от 09.05.2017 12:27:31
не всё так однозначно.
Китайско-советский айфон
китайско-российский айфон
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 05 май 2017 22:09:40 |
Интересно еще посмотреть на то, кем был отец нынешнего Председателя КНР. А был он после смерти Мао реабилитирован и поставлен губернаторствовать в провинцию Гуандун, ту что граничит с Гонконгом, там же на границе и была создана образцовая СЭЗ, там же и появился Шэньчжэнь, в то время деревня, сейчас ультрасовременный 15-миллионник, в котором одно время давали регистрацию только тем, кто имеет высшее образование. Без оного в этот город доступ был закрыт.
Сам Си потом опыт отца в соседней провинции Фуцзянь (тоже приморской) развивал.
Связи с промышленниками и просто бизнесменами США, да и не только, думаю, у Си очень хорошие.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2017 14:24:00 |
Осталось только почитать откуда взялись деньги на советскую индустриализацию, а потом уже будет понятно почему мериканцы были на Луне по версии советских руководителей. Первая мысль, что пришла после прочтения материала. Может конспирология и не такая уж конспирология ?!
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 06 май 2017 14:30:53 |
А то что "на луне" они побывали гораздо позже ВОВ а индустриализация была ДО......
Не?
Без разницы ......
Нет связи инндустриализации СССР с "полетом на луну" зато есть связь с Крымом.
И хитрым Сталиным.
А " На Луну" это уже Хруща раком поставили благодаря Леонову.
Ну и насыпали транзисторов и он и спекся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 май 2017 21:28:31 |
Цитата: завхоз от 06.05.2017 14:30:53
Так мало ли какой документик долгоиграющий существует. Ну, по типу у них с немцами. Да и что-то у многих экономистов баланс не сходится по индустриализации. Вполне возможно, что перестройка это как раз оплата долгов за то время.