В Японии нашли быстрый способ перевозить грузы в Москву

Цитата: DeC от 24.05.2017 09:25:2008:43 24.05.2017

ТОКИО, 24 мая — РИА Новости, Ксения Нака. Перевозка грузов из Японии в Москву по Транссибирской магистрали в три раза быстрее, чем по так называемому "европейскому маршруту", заявил по итогам тестовой перевозки генсек Ассоциации транссибирских интермодальных операторов Японии Кадзухито Ёда на бизнес-форуме "Новые возможности и перспективы развития Евро-Азиатских грузовых перевозок" в торговом представительстве России в Японии.

Тестовую перевозку провели, чтобы привлечь внимание японских компаний к этому маршруту. Обычно для доставки грузов в европейскую часть России используют морской путь через Европу, а затем по железной дороге. Он занимает около 55 дней.

"Груз вышел из Йокогамы 28 ноября прошлого года и 5 декабря, то есть через неделю прибыл в порт Восточный. После прохождения необходимого оформления 9 декабря груз был направлен по железной дороге и 18 декабря прибыл на станцию Ворсино Московской железной дороги. Таким образом, доставка заняла 20 дней, что в три раза меньше, чем по европейскому маршруту при тех же затратах", — сказал Кадзухито Ёда.

Он подчеркнул, что после публикаций о результатах теста в Ассоциацию поступает много запросов от японских компаний, что говорит о росте  интереса к использованию российских железных дорог для транспортировки грузов.

Международный бизнес-форум "Новые возможности и перспективы развития Евро-Азиатских грузовых перевозок" походит в торгпредстве России в Японии. Организаторами выступили международная ассоциация "Координационный совет по транссибирским перевозкам (КТСП)" и Ассоциация транссибирских интермодальных операторов Японии (TSIOAJ).

Среди участников министерство земель, инфраструктуры, транспорта и туризма Японии, а также представители транспортных и торговых компаний и организаций из Японии, Китая, Монголии, Казахстана.

В форуме принимают участие генеральный секретарь Координационного совета по транссибирским перевозкам Геннадий Бессонов, торговый представитель России в Японии Сергей Егоров, президент Ассоциации транссибирских интермодальных операторов Японии, заместитель председателя КСТП Кэндзиро Масуда.

РИА Новости

Цитата: DeC от 24.05.2017 09:25:20

 

То есть на двадцатый год зоркий японский сокол наконец-то понял, что в Россию через Россию попасть намного быстрее, чем огородами через далекие, извиняюсь, епеня. Прям восхищаюсь японской мудростью...

• +2.82 / 62
• • 62

Цитата: lucent от 24.05.2017 13:54:01А японцы тут причём? Никто там никаким частным компаниям не запрещал строить маршруты через Россию. Просто раньше к ним приходили операторы судоходных маршрутов и предлагали маршрут. А из России никто не приходил и ничего не предлагал. Сейчас вот появилось предложение по эффективной логистике по России, они начинают их использовать. Или японцы сами должны были в России транссиб модернизировать и логистику оптимизировать?

Цитата: lucent от 24.05.2017 13:54:01

 

Ага. Уверены?
Более того, Вы реально считаете, что стратегия для экспортоориентированной экономики сидения на жопе и ожидания когда кто к тебе придет, в условиях перенасыщенных рынков - гуд? Если так, то я повторно восхищаюсь, в том числе, японской мудростью.

• +0.55 / 11
• • 11

Цитата: lucent от 24.05.2017 14:20:00Восхищаться японской "мудростью" будем тогда, когда хотя бы приближаться начнём к Японии по объёму экспорта продукции высокого передела. А пока работать надо. В том числе над эффективной железнодорожной логистикой...

Цитата: lucent от 24.05.2017 14:20:00

 

Характерный ответ. Только какое отношение эта универсальная методология тыкания в случае чего в сравнение "штук и килограмм", без даже намёка на попытку определится в условиях, для корректности, к нашему с Вами конкретному разговору? 
Проще скажу. Иными словами. По сути, кроме лозунгов, есть чё?

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: lucent от 24.05.2017 14:37:53Это не лозунги. Это констатация того факта, что страну, которая умудряется экспортировать продукции высокого передела на 800 миллиардов долларов, смешно упрекать в недальновидности своей экспортной политики. На что я и обратил ваше внимание. А у вас что кроме лозунгов есть?

Цитата: lucent от 24.05.2017 14:37:53

 

С другой стороны. Именно, этот факт, который Вы назвали недальновидной политикой, можно интерпретировать и как указание на то, что роль и заслуга самих недосамураев в выходе, захвате, освоении и закреплении на рынках практически нулевая. То есть, по сути, они - утрированно, территория и руки, для обслуживания сторонних интересов. А значит касаемое этих Ваших 800 миллиардов... Ну сами догадаетесь. Вот такая вот штуковина, понимашь... А Вы можете продолжать петь дифирамбы мудрым японцам, свобода слова, а главное веры - великое достижение...

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 14:53:42С другой стороны. Именно, этот факт, который Вы назвали недальновидной политикой, можно интерпретировать и как указание на то, что роль и заслуга самих недосамураев в выходе, захвате, освоении и закреплении на рынках практически нулевая. То есть, по сути, они - утрированно, территория и руки, для обслуживания сторонних интересов. А значит касаемое этих Ваших 800 миллиардов... Ну сами догадаетесь. Вот такая вот штуковина, понимашь... А Вы можете продолжать петь дифирамбы мудрым японцам, свобода слова, а главное веры - великое достижение...

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 14:53:42

 

Простите, Вы не могли бы пояснить Вашу мысль насчёт 800 млрд. Не знаю, как Ваш собеседник, а я догадаться не могу, что Вы имели в виду. Заранее спасибо

• +0.00 / 0

Цитата: Rava от 24.05.2017 15:01:54Простите, Вы не могли бы пояснить Вашу мысль насчёт 800 млрд. Не знаю, как Ваш собеседник, а я догадаться не могу, что Вы имели в виду. Заранее спасибо

Цитата: Rava от 24.05.2017 15:01:54

 

Заслуга японцев в организации условий для получения этих миллиардов стремится к нулю. Поэтому мне искренне непонятно, когда японцев выставляют гениями выхода на  рынки. Чё тут не понятного-то? Те же ханьцы, получив в своё время подарок судьбы, по сути, аналогичный японскому (снатяжкой конечно, по условиям и тд, но тем не менее), сейчас, извиняюсь, из шкуры вылезают чтоб хоть тушкой на новые рынки выйти. А недосамураи, находясь в рецессии десятилетиями на жопе сидят, ибо типа огогого какие...

• +0.71 / 8
• • 8

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 15:14:08Заслуга японцев в организации условий для получения этих миллиардов стремится к нулю. Поэтому мне искренне непонятно, когда японцев выставляют гениями выхода на  рынки. Чё тут не понятного-то?

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 15:14:08

 

Непонятно про "стремится к нулю". Я не считаю, что японцы - гении выхода на рынки (хотя таких гениев и нет). Они потеряли темп и хватку, и про..али множество возможностей. Но по поводу "стремится к нулю", я полагаю, это Вы гиперболу использовали.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Rava от 24.05.2017 15:28:06Непонятно про "стремится к нулю". Я не считаю, что японцы - гении выхода на рынки (хотя таких гениев и нет). Они потеряли темп и хватку, и про..али множество возможностей. Но по поводу "стремится к нулю", я полагаю, это Вы гиперболу использовали.

Цитата: Rava от 24.05.2017 15:28:06

 

Изначально выход на рынки современной Японии дарован ей сторонними силами. Вот в чём штука-то. И вот проипали, извиняюсь, они, как раз, возможность получить более лучшие условия для себя, откровенно, утрированно, прозевав и коейцев и ханьцев. И неминуемо погрузились в жопу. А всё почему. А всё потому что ждали, когда РФ распадётся и они, японцы, получат преимущества, практически даром и всё наверстают. Но как всегда бывает с радужными эльфами, велкам рецессия на десятилетия и практически утрата шанса всплыть... Вот и всё... А так да 800 млрд. Но эту цифирь нужно в комплексе рассматривать. А не фапать на её размеры, да еще публично...

• +0.96 / 15
• • 15

Цитата: lucent от 24.05.2017 15:45:00Какие преимущества получили бы японцы от развала России?

P.S. А зачем вы в своих текстах уподобляетесь каким-то гопникам и сознательно коверкаете русский язык? Это творческий замысел или особенности воспитания?

Цитата: lucent от 24.05.2017 15:45:00

 

Доступ к дешевым ресурсам, на их условиях, что важно. Это ж очевидно. 
PS. Камрад. Переход к подобным вопросам с переводом акцента в сторону в течении незавершенного диалога - не просто показатель слабости аргументов, это еще и тухлая методология, применение которой в диалоге указывает в том числе и на воспитание. Вам осознать это что-то мешает? Недостаток образования мож? Или как? Камрад. В любую игру можно вдвоём играть... Не знали? Так знайте.

• +0.90 / 10
• • 10

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:12:22Во-первых, не понятно, каким образом гипотетический развал России мог бы дать им этот самый доступ. Тут как бы у Китая явно было бы несоизмеримо больше шансов. Но да ладно.  Но вот сейчас они имеют прекрасный доступ к дешёвым ресурсам без всякого развала России. Просто в силу того, что ресурсы сами по себе дёшевы и на длительную перспективу такими и останутся. Получается, что эта гипотетическая японская цель достигнута и без всякого развала нашей страны.

P.S. Ну не хотите отвечать, не отвечайте. Я просто обратил ваше внимание на то, что употребление разнообразных вульгарных оборотов в ваших текстах не красит ни вас, ни эту ветку, где принято с уважением относиться к русскому языку. Мало ли вы, в полемическом запале, сами этого не замечаете. А так то, конечно, дело ваше.

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:12:22

 

Ну Вы хотя бы попытались бы  понять о чём я Вам предлагал, что ли, хоть для видимости. Не? 
Охотское море, Сахалин - эт как минимум и раз. 
Второе распад РФ - не означает фатальное обрушение, скажем так, управляемости на территориях, со всеми вытекающими для, допустим, приходи и бери кто хошь. Эт к китайцам относится. 
Более того, третье, речь шла за 90-е, максимум до середины нулевых. Чего там дождались японцы сейчас, когда условия совсем иные - это фильма иная совершенно. И в контексте данного разговора годная только для насилия над совами, если только.
Поэтому хотябы пытайтесь осмысливать предлагаемое Вам, тем более, что Вы так натужно за демонстрацию превосходного воспитания делаете вид ,что боретесь.
ЗЫ. А Вам еще раз повторяю. Специально для Вас. Так сказать. Переход к подобным вопросам с переводом акцента в сторону в течении незавершенного диалога - не просто показатель слабости аргументов, это еще и тухлая методология, применение которой в диалоге указывает в том числе и на воспитание. Вам осознать это что-то мешает? Недостаток образования мож? Или как? Камрад. В любую игру можно вдвоём играть... А если б, искренне переживали бы за ветку и тыды, то воспитанный человек обратил бы на это внимание приватно, например, через так называемую личку. Поэтому прекращайте комедию ломать. Ибо даже это Вы делаете откровенно из рук вон плохо...

• +0.59 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: lucent от 24.05.2017 15:45:00Какие преимущества получили бы японцы от развала России?

Цитата: lucent от 24.05.2017 15:45:00

 

Ресурсную и энергетическую независимость. И, да, это дало бы им возможность рвануть

• +1.89 / 32
• • 31
  • 1

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:17:34Опять же, что мешает японцам прямо сейчас заключить с газпромом и роснефтью долгосрочные договора и получить эту самую независимость?

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:17:34

 

Они получат ресурсы, но не незавиcимость. Да, появится возможность маневра, но эта возможность маневра будет очень и очень ограничена.
Собственно история с СРП на Сахалине - неплохой такой прецедент

Теперь про Китай, про который вы своему оппоненту отвечали
Даже сегодняшний Китай не может защитить свои интересы в "ресурсных" регионах. Говорить же о Китае 90-х, который был полуколонией как конкурента тогдашней Японии во взрослых играх.... хм...

• +1.75 / 28
• • 27
  • 1

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:30:42Ну, в любом случае, я сомневаюсь, что японские стратеги всерьёз могли рассчитывать на вариант развала России. Помечтать за кружечкой саке - да, но не использовать в стратегическом планировании.

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:30:42

 

Ну американские стратеги-то использовали. А они явно посильнее потомков людоедов Океании будут

• +1.30 / 18
• • 18

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:30:42Ну, в любом случае, я сомневаюсь, что японские стратеги всерьёз могли рассчитывать на вариант развала России. Помечтать за кружечкой саке - да, но не использовать в стратегическом планировании.

Цитата: lucent от 24.05.2017 16:30:42

 

А это планировали их хозяева, американские стратеги. Японские стратеги же ничего на таком высоком уровне планировать не имели права, они планируют как им лучше послужить хозяевам. Поэтому вполне себе мечтали о том, как хозяева подарят им территории с огромным количеством ништяков.

• +0.37 / 5
• • 5

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 15:37:09Изначально выход на рынки современной Японии дарован ей сторонними силами. Вот в чём штука-то. И вот проипали, извиняюсь, они, как раз, возможность получить более лучшие условия для себя, откровенно, утрированно, прозевав и коейцев и ханьцев. И неминуемо погрузились в жопу. А всё почему. А всё потому что ждали, когда РФ распадётся и они, японцы, получат преимущества, практически даром и всё наверстают. Но как всегда бывает с радужными эльфами, велкам рецессия на десятилетия и практически утрата шанса всплыть... Вот и всё... А так да 800 млрд. Но эту цифирь нужно в комплексе рассматривать. А не фапать на её размеры, да еще публично...

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 15:37:09

 

Вы удивитесь, но выход им "даровали" далеко не на все рынки.
Почему они в итоге других прозевали и т.д., разговор долгий и скорее для профильной ветки. Вкратце, в приостановке своей экспансии они были, мягко говоря, не совсем самостоятельны.
Цифирь можно по-разному рассматривать. Но 800 млрд., камрад, это 800 млрд.

• +0.39 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Rava от 24.05.2017 15:48:30Вы удивитесь, но выход им "даровали" далеко не на все рынки.
Почему они в итоге других прозевали и т.д., разговор долгий и скорее для профильной ветки. Вкратце, в приостановке своей экспансии они были, мягко говоря, не совсем самостоятельны.
Цифирь можно по-разному рассматривать. Но 800 млрд., камрад, это 800 млрд.

Цитата: Rava от 24.05.2017 15:48:30

 

Не удивлюсь. Ибо это очевидно и не противоречит сказанному мной. А уж то, что они не совсем самостоятельны прямо вытекает из предложенного мной. Но суть в том, что движений в направлении изменения ситуации они не предпринимали толком. А возможность была. И по большому счёту есть до сих пор... Но...
А так да, соглашусь с Вами разговор долгий, но оч всё-таки интересный
А 800 млрд много только, если их из контекста вырвать...

• +0.69 / 6
• • 6

Цитата: pkdr от 24.05.2017 15:12:56Вот когда Япония будет обладать независимостью, армией и флотом, научится летать в космос, делать танки и самолёты, строить атомные электростанции, вот тогда и будем сравнивать. А то восхищаться тем, что территориальное образование радостно выполняет назначенные хозяевами обязанности и за это получает подачки жителям настоящего государства немного стыдно.

Цитата: pkdr от 24.05.2017 15:12:56

 

Вы чего-то как-то сильно отстали от жизни. Япония уже много лет является космической державой, запускает собственные спутники и участвует в других космических программах.

У них есть собственное аэрокосмическое агентство под названием JAXA, собственный космический центр Tanegashima Space Center (1969 год основания) и космодром или центр запуска - Yoshinobu Launch Complex. До этого был еще космодром  Osaki Launch Complex, но его закрыли в 1991 году.

• +1.66 / 29
• • 27
  • 2

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 13:32:37То есть на двадцатый год зоркий японский сокол наконец-то понял, что в Россию через Россию попасть намного быстрее, чем огородами через далекие, извиняюсь, епеня. Прям восхищаюсь японской мудростью...

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 13:32:37

 

Вы зря смеетесь. Мне химсырье из Китая через Питер обходилось вдвое дешевле, чем через Читу. 
Правда вчетверо дольше.
Морской транспорт - самый дешевый. Так что тут вопрос действительно в основном в скорости.

• +0.82 / 11
• • 11

Цитата: Сыбыр от 24.05.2017 15:00:10Вы зря смеетесь. Мне химсырье из Китая через Питер обходилось вдвое дешевле, чем через Читу. 
Правда вчетверо дольше.
Морской транспорт - самый дешевый. Так что тут вопрос действительно в основном в скорости.

Цитата: Сыбыр от 24.05.2017 15:00:10

 

Да, обычно морем дешевле, но в статье же чётко указано:

ЦитатаТаким образом, доставка заняла 20 дней, что в три раза меньше, чем по европейскому маршруту при тех же затратах", — сказал Кадзухито Ёда.

• +0.38 / 5
• • 5

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 13:32:37То есть на двадцатый год зоркий японский сокол наконец-то понял, что в Россию через Россию попасть намного быстрее, чем огородами через далекие, извиняюсь, епеня. Прям восхищаюсь японской мудростью...

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 13:32:37

 

Ирония понятна.
Однако, уверен, что складывать на калькуляторах яппы ещё не разучились.
"Сокол" узрел новый путь потому, что начал выглядывать из-за спины гегемона.
Понял, что гегемон не вечен и пора думать о своём месте в новом мире.

Раньше побаивались.
А сейчас осмелели.
О большом переделе это свидетельствует.

• +0.79 / 16
• • 16

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 13:32:37То есть на двадцатый год зоркий японский сокол наконец-то понял, что в Россию через Россию попасть намного быстрее, чем огородами через далекие, извиняюсь, епеня. Прям восхищаюсь японской мудростью...

Цитата: shmegelsky от 24.05.2017 13:32:37

 

У статуи будды Амиды
Валяется пьяная гейша.
Монах проходил - и тот не сдержался... (С)

• +1.06 / 19
• • 19