Цитата: wwm от 30.05.2017 02:13:48если коротко.
Либерализм, в рамках исторического процесса, ставится на один уровень с коммунизмом и фашизмом, и признаётся уходящим.
На смену приходит популизм (в переводе на русский - народничество). Не классы, не национальности, а народ становится определяющим понятием четвёртой политической теории.
В конституциях многих государств понятие "народ" встречается только в начале: "Мы - народ ..."

Из истории.
В России народничество активно развивалось во второй половине ХIХ века, но с запада пришёл марксизм.

По текущей ситуации.
Путин, Трамп и Макрон - популисты.
Путин делает то, что хочет народ - "Крым наш".
Трампа привёл к власти народ, а не партийная элита.
Макрон - не через партии пришёл к власти, а создал своё движение. Политические аналитики называют его популистом.

"Четвертая политическая теория" есть и в текстовом виде.

Цитата: wwm от 30.05.2017 02:13:48

 

      Народ который голосует за популистов ... За всё хорошее , против всего плохого ... Четвёртая политическая теория . По мне так мы её уже проходили . В 90 е ... И где сегодня этот народ. 
      Теорий всего две . Либерализм либо перерождается в нацизм , как например в Германии 30 х или современной уркаине .Фашизм по имущественному признаку , как  в РФ в 90 е . Либо потихоньку заходит на коммунистическое поле . В общество собеса . Где за хранение денег в банках нужно платить . Где капитал работает на народ , а не на оборот. И естественно что народ будет поддерживать ту власть которая его уничтожает медленнее всего. 
       Считать военную продразвёрстку  и уравниловку в период застоя - поражением идеи коммунизма , это перебор. Человечество пока только его элементы видело . В разных формах . И не только в СССР . Коммунизм только ещё пытались построить . Сегодня он стоит у двери человечества . Но дверь открывать пока никто не желает. Типа теория разрушена ....Но выбора нет.  Попытка выдать коммунистическую идею за просто жизнь общества , которое на все теории клало с прибором , конечно забавна . Но бесплодна. Общество должно понимать что другой дороги нет. Не дети же в самом деле.   

• +0.02 / 1

Цитата: Николай Степанович от 30.05.2017 23:54:32Народ который голосует за популистов ... За всё хорошее , против всего плохого ... Четвёртая политическая теория . По мне так мы её уже проходили . В 90 е ... И где сегодня этот народ. 
      Теорий всего две . Либерализм либо перерождается в нацизм , как например в Германии 30 х или современной уркаине .Фашизм по имущественному признаку , как  в РФ в 90 е . Либо потихоньку заходит на коммунистическое поле . В общество собеса . Где за хранение денег в банках нужно платить . Где капитал работает на народ , а не на оборот. И естественно что народ будет поддерживать ту власть которая его уничтожает медленнее всего. 
       Считать военную продразвёрстку  и уравниловку в период застоя - поражением идеи коммунизма , это перебор. Человечество пока только его элементы видело . В разных формах . И не только в СССР . Коммунизм только ещё пытались построить . Сегодня он стоит у двери человечества . Но дверь открывать пока никто не желает. Типа теория разрушена ....Но выбора нет.  Попытка выдать коммунистическую идею за просто жизнь общества , которое на все теории клало с прибором , конечно забавна . Но бесплодна. Общество должно понимать что другой дороги нет. Не дети же в самом деле.   

Цитата: Николай Степанович от 30.05.2017 23:54:32

 

В природе, несмотря на все ее многообразие, некоторые вещи имеют очень ограниченное число вариантов. Ограниченное настолько, что меньше просто нельзя. К этому относятся и формы реализации социальности. В целом их четыре. Как и количество комбинаций из двух признаков.
Это наличие и отсутствие централизма. И степень проявления этого. Казалось бы зачем четыре? Достаточно одного. Но почему-то в природе не одни сангвиники.
.
В переводе на социальность это "монархия-- демократия" и "либерализм (разг.)- порядок". Комбинаций четыре. По аналогии с типами личности нет преимущественного типа социального устройства.
.
Почему социального, а не общественного? Потому, что без разговора об устройстве экономики нет речи об общественном устройстве. И распределение-потребление, сбыт-производство и тд. только отдельные грани экономики. Их приоритет чередуется, переменный.

• +0.03 / 2

Цитата: zhyks от 31.05.2017 09:44:08В природе, несмотря на все ее многообразие, некоторые вещи имеют очень ограниченное число вариантов. Ограниченное настолько, что меньше просто нельзя. К этому относятся и формы реализации социальности. В целом их четыре. Как и количество комбинаций из двух признаков.
Это наличие и отсутствие централизма. И степень проявления этого. Казалось бы зачем четыре? Достаточно одного. Но почему-то в природе не одни сангвиники.
.
В переводе на социальность это "монархия-- демократия" и "либерализм (разг.)- порядок". Комбинаций четыре. По аналогии с типами личности нет преимущественного типа социального устройства.
.
Почему социального, а не общественного? Потому, что без разговора об устройстве экономики нет речи об общественном устройстве. И распределение-потребление, сбыт-производство и тд. только отдельные грани экономики. Их приоритет чередуется, переменный.

Цитата: zhyks от 31.05.2017 09:44:08

 

    В реальной жизни достичь абсолютной победы какой либо политической теории одной над другой , пока никому не удалось. Не съедобно . Речь должна вестись о проникновении одного в другое . Чистый либерализм , сегодня , то же никого не устраивает. Не желают граждане видеть разгул арабов или мексиканцев в обществе с упразднённым национальным государством . Значит будет приветствоваться неравенство по этническому признаку . Важно что бы не переросло в неравенство по имущественному признаку в каких то невиданных масштабах. А значит будет работать и далее прогрессивная шала , налог на наследство и прочие налоги , которые будут опускать с неба на землю . Вот и вся практика . Закончиться всё полным отчуждением человечества от потребности сверхпотребления . Чем дальше в лес , тем меньше экономики ,  больше распределения .Больше  свободы , равенства и братства. И ничего с этим не сделать.Все теории безсильны.   
  

• +0.00 / 0

Цитата: zhyks от 31.05.2017 09:44:08В переводе на социальность это "монархия-- демократия" и "либерализм (разг.)- порядок". Комбинаций четыре. По аналогии с типами личности нет преимущественного типа социального устройства.

Цитата: zhyks от 31.05.2017 09:44:08

 

другая дихтомия.
Либерализм/тоталитаризм. Парадигмы относящиеся к системе власти.
Насчет монархии с демократией - довольно сложно оперировать этими терминами поскольку каждый пытается  придать им свой смысл.

• +0.00 / 0

Николай Степанович, какое то время может просуществовать вариант где будет и то и другое...

• +0.00 / 0

Цитата: этнограф от 31.05.2017 12:23:20Николай Степанович, какое то время может просуществовать вариант где будет и то и другое...

Цитата: этнограф от 31.05.2017 12:23:20

 

  Всё время . На практике , как в кулинарии . Без соли есть невозможно. На кончике ножа , но должен быть несъедобный национализм . Чистая уравниловка , без котлеты заинтересованности , порождает отсутствие аппетита к труду и спекулянтов . Всего должно быть по чуть чуть. Жизнь это практика .  Теория это только идея. 
   Просто скакать  за всё хорошее против всего плохого , не получается . Не фото отчёт нужен . Не остановись мгновение , ты прекрасно...Можно доскакаться до полного колабса в экономике . Со всеми вытекающими . Нужно принимать жизнь такой какая она есть . Стараться смотреть в зеркало сняв балаклавы. В балаклаве  лицо будущего  разглядеть трудно. 

• +0.00 / 0

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 12:40:48Всё время . На практике , как в кулинарии . Без соли есть невозможно. На кончике ножа , но должен быть несъедобный национализм . Чистая уравниловка , без котлеты заинтересованности , порождает отсутствие аппетита к труду и спекулянтов . Всего должно быть по чуть чуть. Жизнь это практика .  Теория это только идея.

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 12:40:48

 

Однако, иногда прибегают к безсолевым диетам.
А собственно про какой вариант национализма Вы упоминали выше?

• +0.00 / 0

Цитата: этнограф от 31.05.2017 22:51:19Однако, иногда прибегают к безсолевым диетам.
А собственно про какой вариант национализма Вы упоминали выше?

Цитата: этнограф от 31.05.2017 22:51:19

 

 
  Я собственно про национальное государство говорю . Которое сегодня либералам стало обузой . 

• +0.00 / 0

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 23:05:27Я собственно про национальное государство говорю . Которое сегодня либералам стало обузой .

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 23:05:27

 

да это просто сейчас такой особый сорт "либералов" выкультивировали...чисто экспортный вариант

• +0.00 / 0

Цитата: этнограф от 01.06.2017 00:19:11да это просто сейчас такой особый сорт "либералов" выкультивировали...чисто экспортный вариант

Цитата: этнограф от 01.06.2017 00:19:11

 

У них производство в Китае ,торговля по всему миру ,  штаб квартира в Вашингтоне , банк в Лондоне . Сам проживает на яхте , в океане . Границы национальные , одна большая проблема .

• +0.00 / 0

Цитата: Николай Степанович от 01.06.2017 20:36:48У них производство в Китае ,торговля по всему миру ,  штаб квартира в Вашингтоне , банк в Лондоне . Сам проживает на яхте , в океане . Границы национальные , одна большая проблема .

Цитата: Николай Степанович от 01.06.2017 20:36:48

 

еще скажите что АУГи у них типо ничейные(без национальной/государственной принадлежности)...
Для того и продуцируют этот экспортный вариант либералов - чтобы их болтовней и кажущейся космополитичностью маскировать современный вариант колониальной системы.

• +0.02 / 1

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 12:40:48Просто скакать  за всё хорошее против всего плохого , не получается . Не фото отчёт нужен . Не остановись мгновение , ты прекрасно...Можно доскакаться до полного колабса в экономике . Со всеми вытекающими . Нужно принимать жизнь такой какая она есть . Стараться смотреть в зеркало сняв балаклавы. В балаклаве  лицо будущего  разглядеть трудно.

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 12:40:48

 

а какое, позвольте спросить, вся эта, извините, хрень со скаканиями и балаклавами имеет к обсуждаемому вопросу о системах власти? Скачущая толпа, Николай Степанович, обычно разделена на тех индивидов которых имеют в процессе скакания и опосля...и тех которые точно знают чего поимеют в результате скачек.
Причем, что характерно, на парадигмы плевать что одним, что другим 

• +0.00 / 0

Цитата: этнограф от 31.05.2017 22:59:47а какое, позвольте спросить, вся эта, извините, хрень со скаканиями и балаклавами имеет к обсуждаемому вопросу о системах власти? Скачущая толпа, Николай Степанович, обычно разделена на тех индивидов которых имеют в процессе скакания и опосля...и тех которые точно знают чего поимеют в результате скачек.
Причем, что характерно, на парадигмы плевать что одним, что другим 

Цитата: этнограф от 31.05.2017 22:59:47

 

Вся эта скакатня имеет прямое отношение к обсуждаемой тут четвертой политической теории . Которая якобы способна быть построена на хотелках скакунов . Типа народ так решил. Так тому и быть по сему . 

• +0.00 / 0

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 23:09:32способна быть построена на хотелках скакунов

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 23:09:32

 

да то развод...Уловка очередная.

• +0.00 / 0

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 12:40:48Всё время . На практике , как в кулинарии . Без соли есть невозможно. На кончике ножа , но должен быть несъедобный национализм . Чистая уравниловка , без котлеты заинтересованности , порождает отсутствие аппетита к труду и спекулянтов . Всего должно быть по чуть чуть. Жизнь это практика .  Теория это только идея. 
   ..............................................................
...............................................................

Цитата: Николай Степанович от 31.05.2017 12:40:48

 

Что еще должно быть? Очевидно,
если есть соль, то есть и вода. Две противоположности. Далее их количество может быть разным. Вот получилась цельная система (как типы темпераментов). 
 Есть две противоположности в политике. Как демократы и республиканцы, как левые, так правые и тд. Но кто-то начинает говорить только о соли. Это еще ничего.
.
Появляются ушлые ребята, которые говорят, что если вода помогает от избытка соли, то надо пить больше вина. И как с ними бороться, если они и правы и не правы одновременно. То есть ни о чем. Но они востребованы.
.
Востребованы , иначе как можно объяснить, что 

ЦитатаСоциологический факультет Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова — обособленное структурное подразделение Московского государственного университета.

Что значит обособленное МГУ. Так и с "новым" государством, которое, как говорят, "в тягость либералам".  То есть, вода уже вредна стала, вина подавай.

• +0.03 / 2