На Украине решили разрешить свободное ношение оружия

Цитата: Ло Реан от 03.06.2017 20:23:02Проблема в том, что нам тоже будет не очень весело.

Цитата: Ло Реан от 03.06.2017 20:23:02

 

Криминал имеет свободный доступ к оружию по обе стороны границы. Законопослушные граждане не создают проблем. Поезда, автомобили и тем паче литаки, шмонают при пересечении с визой или без. Ничего не изменится.

• +0.11 / 16
• • 9
  • 7

Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2017 20:31:58Криминал имеет свободный доступ к оружию по обе стороны границы. Законопослушные граждане не создают проблем. Поезда, автомобили и тем паче литаки, шмонают при пересечении с визой или без. Ничего не изменится.

Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2017 20:31:58

 

Изменится.
Оружие на Украине станет широко доступным. Любой гастер сможет вполне официально купить ствол и неофициально ввезти в Россию - никто на границе его обыскивать не станет.
И в России просто в бытовом конфликте (или в криминале) сможет пустить его в ход - и свободно смыться обратно, без всяких последствий (ещё и героем там будет!)
То есть Россия будет ВЫНУЖДЕНА ввести визы.
При этом Киев как бы и непричём - "это всё злобный Кремль! не даёт зарабатывать нашим трудягам!"
То есть тут чисто политический аспект, о гражданах заботой и не пахнет.

• -0.11 / 21
• • 9
  • 12

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10Изменится.
Оружие на Украине станет широко доступным. Любой гастер сможет вполне официально купить ствол и неофициально ввезти в Россию - никто на границе его обыскивать не станет.
И в России просто в бытовом конфликте (или в криминале) сможет пустить его в ход - и свободно смыться обратно, без всяких последствий (ещё и героем там будет!)
То есть Россия будет ВЫНУЖДЕНА ввести визы.
При этом Киев как бы и непричём - "это всё злобный Кремль! не даёт зарабатывать нашим трудягам!"
То есть тут чисто политический аспект, о гражданах заботой и не пахнет.

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10

 

Вы действительно считаете, что виза - это разрешение таможенникам досматривать пассажира-багаж, а без визы таможня "не имеет таких прав"?

• +1.02 / 27
• • 25
  • 2

Цитата: Vick от 03.06.2017 21:00:16Вы действительно считаете, что виза - это разрешение таможенникам досматривать пассажира-багаж, а без визы таможня "не имеет таких прав"?

Цитата: Vick от 03.06.2017 21:00:16

 

Я считаю, что виза позволяет
- отсекать нежелательных для страны визитёров
- контролировать их нахождение на территории России по времени и территориально.
В то время как сейчас никакого контроля нет.
И - да, устройте-ка сплошной досмотр багажа и личный для пассажиров поезда Киев - Москва.

• +0.77 / 20
• • 14
  • 6

Цитата: пломбир от 03.06.2017 21:34:23Я считаю, что виза позволяет
- отсекать нежелательных для страны визитёров
- контролировать их нахождение на территории России по времени и территориально.
В то время как сейчас никакого контроля нет.
И - да, устройте-ка сплошной досмотр багажа и личный для пассажиров поезда Киев - Москва.

Цитата: пломбир от 03.06.2017 21:34:23

 

Вы правильно рассуждаете.
Но.....
По глобальным и стратегическим причинам Россия ПЕРВОЙ не введет визовый режим.
" Единый народ" (Путин В.В.)
Но......
Визы введут хохлы на днях.
Т.е ИХ руками Россия ограничит доступ на свою территорию.
Уже ПОРА.
Как ИХ руками и Крым забрали и Донецкий уголь Украина оплачивает В РОССИЮ их руками.
И впереди еще много неожиданного.
Вспомним Столыпина.
Сегодня ЕГО РЕФОРМЫ осуществляются в Убундии.
Переселение.

• +0.52 / 11
• • 9
  • 2

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10Изменится.
Оружие на Украине станет широко доступным. Любой гастер сможет вполне официально купить ствол и неофициально ввезти в Россию - никто на границе его обыскивать не станет.
И в России просто в бытовом конфликте (или в криминале) сможет пустить его в ход - и свободно смыться обратно, без всяких последствий (ещё и героем там будет!)
То есть Россия будет ВЫНУЖДЕНА ввести визы.
При этом Киев как бы и непричём - "это всё злобный Кремль! не даёт зарабатывать нашим трудягам!"
То есть тут чисто политический аспект, о гражданах заботой и не пахнет.

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10

 

Наберите в поисковике "оружие боевое купить украина" и поймете, что оно уже широко доступно. Это попытка узаконить черный рынок.

• +0.87 / 18
• • 18

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10Изменится.
Оружие на Украине станет широко доступным. Любой гастер сможет вполне официально купить ствол и неофициально ввезти в Россию - никто на границе его обыскивать не станет.

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10

 

Рискните ввести ствол в Россию из заграницы... без обид потом

• +2.15 / 41
• • 40
  • 1

Цитата: Nikk1 от 03.06.2017 21:29:33Рискните ввести ствол в Россию из заграницы... без обид потом

Цитата: Nikk1 от 03.06.2017 21:29:33

 

Что, правда думаете что не ввозят?

• +0.54 / 2
• • 2

Цитата: пломбир от 03.06.2017 21:37:15Что, правда думаете что не ввозят?

Цитата: пломбир от 03.06.2017 21:37:15

 

Да все возится...
У меня приятель,  ну очень старый(начало прошлого века) Зауэр , охотничий - (на машине правда) в Германию возил на ремонт, и обратно привез.
Документы  просто правильно нужно оформлять.

• +0.11 / 4
• • 4

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10Изменится.
Оружие на Украине станет широко доступным. Любой гастер сможет вполне официально купить ствол и неофициально ввезти в Россию - никто на границе его обыскивать не станет.
И в России просто в бытовом конфликте (или в криминале) сможет пустить его в ход - и свободно смыться обратно, без всяких последствий (ещё и героем там будет!)
То есть Россия будет ВЫНУЖДЕНА ввести визы.
При этом Киев как бы и непричём - "это всё злобный Кремль! не даёт зарабатывать нашим трудягам!"
То есть тут чисто политический аспект, о гражданах заботой и не пахнет.

Цитата: пломбир от 03.06.2017 20:52:10

 

Мдя.. "никто обыскивать не будет". Вы видимо давно (или вообще никгда) границу не переезжали. Стандартная ситуация - багаж через рентгеновский сканер, сам через рамку. Параноидальная ситуация - каждого еще и ручным сканером шлифуют, который от каждой булавки в трусах звенит.

Условия контроля безопасности на границе никак не связаны с режимом разрешения перемещения, т.е. с теми самыми визами.

А касательно оружия, то после начала АТО оно стало куда доступнее по всей укре. И эта ситуация длится уже годы.

• +1.49 / 30
• • 30

Цитата: rommel.lst от 04.06.2017 12:29:08Мдя.. "никто обыскивать не будет". Вы видимо давно (или вообще никгда) границу не переезжали. Стандартная ситуация - багаж через рентгеновский сканер, сам через рамку. Параноидальная ситуация - каждого еще и ручным сканером шлифуют, который от каждой булавки в трусах звенит.

Условия контроля безопасности на границе никак не связаны с режимом разрешения перемещения, т.е. с теми самыми визами.

А касательно оружия, то после начала АТО оно стало куда доступнее по всей укре. И эта ситуация длится уже годы.

Цитата: rommel.lst от 04.06.2017 12:29:08

 

Достаточно часто езжу через российско-белорусскую границу. На поезде или автобусе, автомобиле. Никаких сканеров, никакого просвечивания багажа.
Не знаю, как на росс.-украинской границе, но, коли визового режима нет, то не думаю что и задействованы все эти рентгены-сканеры.
Не выдумывайте про "непроницаемую границу" и про "булавка в трусах звенит"

• +0.50 / 15
• • 9
  • 6

Цитата: пломбир от 04.06.2017 12:44:24Достаточно часто езжу через российско-белорусскую границу. На поезде или автобусе, автомобиле. Никаких сканеров, никакого просвечивания багажа.
Не знаю, как на росс.-украинской границе, но, коли визового режима нет, то не думаю что и задействованы все эти рентгены-сканеры.
Не выдумывайте про "непроницаемую границу" и про "булавка в трусах звенит"

Цитата: пломбир от 04.06.2017 12:44:24

 

Классный пример До последнего времени там и границы-то не было. Вы бы еще пример поездки куда-нибудь в Татарстан привели..

Вот, в том-то и дело, что вы пишете о том, в чем понятия не имеете.
Граница с укрой, как и любая внешняя граница, - это совсем другой коленкор. О личном досмотре я уже написал. Он есть ВСЕГДА. Машины как легковые, так и грузовики с автобусами тоже досматривают всегда. И, в случае, если возникают подозрения, чуть ли не полную разборку начинают. Сам пару раз наблюдал, как шерстят частников - вроде бы мягко и ненавязчиво, но достаточно плотно. А как начинают трясти автобус, чем-то не понравившийся, - это вообще песня. Особенно для пассажиров.

Вы просто в Крым мотнитесь автобусом хотя бы (из России, ага), увидите, как при входе на паром досматривают.. а вы о границе тут хрень какую-то трете.

• +1.61 / 33
• • 32
  • 1

Цитата: rommel.lst от 04.06.2017 12:55:38Классный пример До последнего времени там и границы-то не было. Вы бы еще пример поездки куда-нибудь в Татарстан привели..

Вот, в том-то и дело, что вы пишете о том, в чем понятия не имеете.
Граница с укрой, как и любая внешняя граница, - это совсем другой коленкор. О личном досмотре я уже написал. Он есть ВСЕГДА. Машины как легковые, так и грузовики с автобусами тоже досматривают всегда. И, в случае, если возникают подозрения, чуть ли не полную разборку начинают. Сам пару раз наблюдал, как шерстят частников - вроде бы мягко и ненавязчиво, но достаточно плотно. А как начинают трясти автобус, чем-то не понравившийся, - это вообще песня. Особенно для пассажиров.

Вы просто в Крым мотнитесь автобусом хотя бы (из России, ага), увидите, как при входе на паром досматривают.. а вы о границе тут хрень какую-то трете.

Цитата: rommel.lst от 04.06.2017 12:55:38

 

Хрень трёте вы с женой, по ночам. Попрошу выбирать выражения при общении с незнакомым человеком на общественном ресурсе.
Согласен с тем, что укро-российскую границу я не пересекал, во-всяком в ближайшее время. Возможно там и правда всех насквозь просвечивают.
В то же время что мешает украинцам въезжать в Россию через Белоруссию? На автобусе или поезде. 
Виз нет. 
Выборочный паспортный контроль, только. Что, в Орше будут украинца выгружать и просвечивать его багаж?.. 

• -0.19 / 22
• • 3
  • 19

Цитата: пОМиДор от 04.06.2017 19:13:46Гм, а вы считаете что самолетами можно только сигареты возить?
Самолет с белорусской контрабандой разбился в Украине
Если с тех про что и изменилось - так только то что самолеты не падают.

Цитата: пОМиДор от 04.06.2017 19:13:46

 

зачем самолет?
граница между РБ и Украиной совсем не такая, как между РБ и Польшей
и даже не такая, как между РБ и Литвой
и эта не такая, как с Польшей, но все же оборудована и все такое
а с Украиной?
гм...
кстати, дорожный погранпереход - это не вся граница

• +0.16 / 4
• • 4

Цитата: Urri2 от 04.06.2017 13:43:51А через погранпереход в РБ с Украины Вы с оружием будете караваном верблюдОв с боем прорываться? Или Вы думаете, что бойцы Погранкомитета РБ в Гомеле, на вопрос про оружие услышав стандартное "- Своё иметь надо..." (с), поржут вместе с Вами? Вы сначала попробуйте в РБ из Украины, Польши или Литвы оружие ввезите, тогда и подискутируем. Единично короткоствол по зелёному коридору может ещё и протащите, тильки для сэбэ, и то в памперсе

Цитата: Urri2 от 04.06.2017 13:43:51

 

На днях пересекал границу Украина-РБ на обычном рейсовом автобусе.  Предыдущий раз был там ещё до майдана. Изменения на стороне РБ значительны. Паспортный контроль усиленный - проход мимо будки с пограничником, который бдительно сличает морду в паспорте и на яву. Даже очки заставили снять. Паспорт проверяют УФ-лампой и пробивают по компу.  2 металлодетектора - ручной и рамка. Сумку заставили открыть и показать. Раньше пограничник заходил в автобус собирал паспорта, уносил и приносил. Осмотра шмоток я вообще не помню. Когда машиной ездили было - откройте багажник, "что везёте?", 10 секунд, закройте багажник.

• +2.60 / 53
• • 53

Цитата: пломбир от 04.06.2017 13:11:10Хрень трёте вы с женой, по ночам. Попрошу выбирать выражения при общении с незнакомым человеком на общественном ресурсе.
Согласен с тем, что укро-российскую границу я не пересекал, во-всяком в ближайшее время. Возможно там и правда всех насквозь просвечивают.
В то же время что мешает украинцам въезжать в Россию через Белоруссию? На автобусе или поезде. 
Виз нет. 
Выборочный паспортный контроль, только. Что, в Орше будут украинца выгружать и просвечивать его багаж?..

Цитата: пломбир от 04.06.2017 13:11:10

 

Если включить мозг, то можно предположить, что таможенный режим и режим безопасности по границам таможенного союза одинаков. Но, видимо, вам воображения хватает только на то, чтоб мои ночные трения предполагать.
Еще раз, визы (разрешения на въезд) и контроль ввозимого - это разные вещи. Паспортный контроль тоже не выборочный, а сплошной.

• +0.88 / 15
• • 14
  • 1

Цитата: пломбир от 04.06.2017 12:44:24Достаточно часто езжу через российско-белорусскую границу. На поезде или автобусе, автомобиле. Никаких сканеров, никакого просвечивания багажа.
Не знаю, как на росс.-украинской границе, но, коли визового режима нет, то не думаю что и задействованы все эти рентгены-сканеры.
Не выдумывайте про "непроницаемую границу" и про "булавка в трусах звенит"

Цитата: пломбир от 04.06.2017 12:44:24

 

https://www.vedomost…skie-reisi
Россия переведет белорусские рейсы в международные терминалы аэропортов.
Аналогичные сообщения были по земле. Движение идёт с конца прошлого года.

• +1.56 / 28
• • 28

Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2017 20:31:58Криминал имеет свободный доступ к оружию по обе стороны границы. Законопослушные граждане не создают проблем. Поезда, автомобили и тем паче литаки, шмонают при пересечении с визой или без. Ничего не изменится.

Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2017 20:31:58

 

Законопослушные граждане не создают проблем. Даже при свободном доступе к оружию.
Ну вы поняли...

• +0.47 / 5
• • 5

Цитата: Ло Реан от 03.06.2017 20:23:02Проблема в том, что нам тоже будет не очень весело. У нас сейчас безвизовый режим с Украиной, при этом полностью исключено всякое сотрудничество по линии правоохранительных органов. Т.е. имеем границу, свободную для перемещения граждан Украины, при этом эта граница непроницаема для правоохранительных органов. Туда уже даже запросы не направляются, ввиду полной бесполезности, не говоря о более серьёзном взаимодействии. Скажем прямо: Украина враждебное государство для РФ. Вспомним ситуацию с диверсантами в Крыму. Если к этому добавить свободное обращение оружия, то станет ещё сложнее. Вопрос даже не в том, что через границу к нам идёт оружие - оно уже сейчас идёт. Проблема в том, что масса украинских жуликов, которые и так массово едут в Россию, будут готовы без лишних моральных терзаний его применять. Это плохо.
Я понимаю политические мотивы, которыми руководствется ВПР России, не желая вводить визовый режим. Более того, в настоящее время я их поддерживаю. Однако, если Украина и дальше будет такими темпами скатываться в состояние Дикого поля, то введение виз станет насущной необходимостью для обеспечения внутренней безопасности РФ.

Цитата: Ло Реан от 03.06.2017 20:23:02

 

По этому вопросу я никогда не высказываюсь,  так как нет смысла. Но сейчас отмечу реперную точку. Всегда считал, что Россия будет вынуждена ввести разрешение на оружие. Я только за. Чем раньше тем лучше.

• +0.45 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: lwn от 03.06.2017 21:36:55По этому вопросу я никогда не высказываюсь,  так как нет смысла. Но сейчас отмечу реперную точку. Всегда считал, что Россия будет вынуждена ввести разрешение на оружие. Я только за. Чем раньше тем лучше.

Цитата: lwn от 03.06.2017 21:36:55

 

А сейчас что оружие запрещено?

• +0.08 / 1
• • 1