Ледниковый период

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47Стокгольмский суд  пару  дней  назад  разрешил  ВСЁ !
Алгоритм  составления  энергетических  контрактов  последних  50 лет рухнул . 
Старые  договора  подлежат  пересмотру   , а  значит  возмещению   убытков .
Газпром  уверенно  можно сказать по привычке   выживет , а  все  западные  компании  работающие  с нефтью и газом ждёт  крах  или  резкое  повышение  цен  на  своё сырьё для  потребителей   из -за того  , что  правил  теперь  для  того  чтобы  держать  договорную  цену  на  товар  в  определённом  пределе на  длительный  период  НЕТ  .
Создан  прецедент  по   спорности  ВСЕХ  контрактов  на  мировом  нефтяном и газовом  рынке .
Да  здравствует  вакханалия  новых  стокгольмских  цен  . 
Страховка  поставщиков  энергоресурсов выльется  в  повышенные  цены .
Сланцевый  газ  США  уже  не  фактор безопасности Евросоюза  .
Украина  обвалила - разрушила   рынок газа и нефти   .

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47

 

Бжез в гробу перевернулся.
Укра стала Нероссией и угробила Европу

И это только начало.
Самое интересное впереди.
Боюсь поп-корн резко подорожает из-за спроса

Шоу мас гоу он

• +0.80 / 22
• • 21
  • 1

Цитата: Ромарио44 от 04.06.2017 19:51:52Это что получается? Биржи ф топку? Какую цену хочу, такую и ворочу?

Цитата: Ромарио44 от 04.06.2017 19:51:52

 

бЫржы, как раз не в топку...а как же разовый контракт заключать, да  общечеловекам на цену влиять (ну они так думают)
.
А вот "долгосрочные контракты" теперь Не Обязательны к Исполнению.

• +0.94 / 13
• • 13

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2017 20:00:55бЫржы, как раз не в топку...а как же разовый контракт заключать, да  общечеловекам на цену влиять (ну они так думают)
.
А вот "долгосрочные контракты" теперь не Обязательны к Исполнению.

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2017 20:00:55

 

Что теперь просматривается с контрактом транзита газа через хохлофашистов до 2019 года? Может дать получателю предупреждение и срок месяца 2-3, а затем перекрыть трубу проходящую через скакунов?

• +0.73 / 12
• • 12

Цитата: писатель от 04.06.2017 20:54:08Что теперь просматривается с контрактом транзита газа через хохлофашистов до 2019 года? Может дать получателю предупреждение и срок месяца 2-3, а затем перекрыть трубу проходящую через скакунов?

Цитата: писатель от 04.06.2017 20:54:08

 

Да фиг знает....
.
На Р-24,  1 июня Стас Натанзон грозился  про включение с Миллером.
Да что то не задалось, Миллер так и не рассказал про арбитраж.
может быть где то и выступал, но мне как то в новостной ленте не попадалось его слова на эту тему.
.
Скорее всего...Паскуды общечеловековые будут  верещать...Россия и Газпром в том числе - Обязаны контракты соблюдать, а остальные эти самые контракты - Не Обязаны.

• +0.94 / 23
• • 23

Цитата: Ромарио44 от 04.06.2017 19:51:52Это что получается? Биржи ф топку? Какую цену хочу, такую и ворочу?

Цитата: Ромарио44 от 04.06.2017 19:51:52

 

Нет.
Контракты в топку.
Биржи рулят.
Есть ХАБЫ которые торгуют газом.
Сжиженным или трубопроводным не важно.
Берешь ведро идешь и наливаешь.......
Но никаких Гарантий Газпрому что его газ кто-то купит.
Но соответственно и Газпрому ничего не надо гарантировать.....
Ну че......
Сыграем по новым правилам?
Кто замерз тот и виноват.

• +2.10 / 53
• • 52
  • 1

Цитата: завхоз от 04.06.2017 20:06:11Нет.
Контракты в топку.
Биржи рулят.
Есть ХАБЫ которые торгуют газом.
Сжиженным или трубопроводным не важно.
Берешь ведро идешь и наливаешь.......
Но никаких Гарантий Газпрому что его газ кто-то купит.
Но соответственно и Газпрому ничего не надо гарантировать.....
Ну че......
Сыграем по новым правилам?
Кто замерз тот и виноват.

Цитата: завхоз от 04.06.2017 20:06:11

 

    
Газпром ожидает в ближайшее время резкого взлёта цен на нефть.
В таких условиях торговать газом по длительным контрактам становится невыгодно.
Поэтому Газпром и разрушает саму систему этих длительных контрактов через своих агентов - пока в Европе.

• +0.47 / 18
• • 13
  • 5

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54Газпром ожидает в ближайшее время резкого взлёта цен на нефть.
В таких условиях торговать газом по длительным контрактам становится невыгодно.
Поэтому Газпром и разрушает саму систему этих длительных контрактов через своих агентов - пока в Европе.

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54

 

Согласен.
Хотя пока это только предположения.
Но Стокгольмский суд очень мне напоминает Сэмэна Сэмэнченко в балаклаве блокирующего уголь Донбасса.
В итоге за уголек стали платить РОССИИ.
От такая загогулина.

Есть у меня чуйка что ВЫ ПРАВЫ.
Но это все.
Доказательств НЕТ.

• +0.42 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54Газпром ожидает в ближайшее время резкого взлёта цен на нефть.
В таких условиях торговать газом по длительным контрактам становится невыгодно.
Поэтому Газпром и разрушает саму систему этих длительных контрактов через своих агентов - пока в Европе.

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54

 

Ну да... И 3-ий энергопакет "Газпром" Европе написал. Только вот почему "Газпром" трубы в металлом превращает, непонятно.

• -0.19 / 12
• • 4
  • 8

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54Газпром ожидает в ближайшее время резкого взлёта цен на нефть.
В таких условиях торговать газом по длительным контрактам становится невыгодно.
Поэтому Газпром и разрушает саму систему этих длительных контрактов через своих агентов - пока в Европе.

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54

 

Кто Вам эту чушь сказал?
Газпром ни с кем не прекращает заключать долгосрочные контракты, не надо ля-ля.
Есть другие моменты, почему, например, заключаются контракты на 5, а не на 15 лет, но это так называемые пробные поставки(Туркменистан), но самое главное, что контракты по газу заключаются в большей степени не Газпромом, а государством.

Система долгосрочных контрактов
«Газпром» экспортирует газ в страны Центральной и Западной Европы преимущественно в рамках долгосрочных контрактов сроком до 25 лет, заключенных, как правило, на базе межправительственных соглашений.
Долгосрочные контракты с нефтепродуктовой привязкой и условием «бери-или-плати» являются основой стабильности и надежности поставок газа. Только такие контракты могут обеспечить производителю и экспортеру гарантию окупаемости многомиллиардных капиталовложений, необходимых для реализации крупных газовых экспортных проектов, а импортеру — гарантию надежного и бесперебойного газоснабжения в течение длительного периода времени.
На сегодняшний день портфель подписанных долгосрочных контрактов «Газпрома» обеспечивает на уровне минимальных обязательств сбыт 4 трлн куб. м газа в страны дальнего зарубежья на период до окончания срока действия контрактов.
Среди основных особенностей долгосрочных контрактов можно выделить следующие:

• формула цены, которая учитывает изменение цен на нефтепродукты за предшествующие 6–9 месяцев;
  


• условия, препятствующие одностороннему прекращению контрактов, за исключением случаев продолжительных форс-мажорных обстоятельств;
  


• условия «бери или плати», распространяющиеся на значительный договорной объем, которые предусматривают, что покупатель оплачивает невыбранные за год объемы и впоследствии может отобрать их с соответствующей доплатой после поставки минимальных годовых объемов, предусмотренных контрактами в соответствующем году.
  

Долгосрочные контракты по существу являются сервисными контрактами, которые предоставляют покупателю суточную гибкость, неравномерность поставок по году и обязательства со стороны продавца по восполнению покупателю в последующем объемов, ранее оплаченных им в рамках условий «бери или плати». Кроме того, долгосрочные контракты предоставляют покупателям гарантию поставок газа на значительный период. Спотовый газ является, по сути, совершенно иным продуктом, и прямое сопоставление контрактных и спотовых цен является неправомерным.
При этом контракты, имеющие нефтепродуктовую индексацию, сохраняют свою актуальность. Нефтяная индексация представляет собой незаменимый инструмент долгосрочного бизнес-планирования, который отвечает интересам покупателя и продавца газа. Он обеспечивает непрерывность и устойчивость инвестиционного цикла в отрасли по всей вертикали ― от скважины до конечного потребителя. Использование нефтепродуктовой индексации апробировано более чем 40-летней историей развития мирового газового рынка и применяется и другими крупными экспортерами. В современных условиях нефтепродукты в газовой формуле играют роль универсального дефлятора. Их наличие не позволяет цене газа оторваться от цен других сырьевых товаров.
ссылка

• +1.35 / 26
• • 24
  • 2

Цитата: Vediki977 от 05.06.2017 11:10:16Кто Вам эту чушь сказал?
Газпром ни с кем не прекращает заключать долгосрочные контракты, не надо ля-ля.
Есть другие моменты, почему, например, заключаются контракты на 5, а не на 15 лет, но это так называемые пробные поставки(Туркменистан), но самое главное, что контракты по газу заключаются в большей степени не Газпромом, а государством.

Цитата: Vediki977 от 05.06.2017 11:10:16

 

Цитата: Vediki977 от 05.06.2017 11:10:16Система долгосрочных контрактов
«Газпром» экспортирует газ в страны Центральной и Западной Европы преимущественно в рамках долгосрочных контрактов сроком до 25 лет, заключенных, как правило, на базе межправительственных соглашений.
Долгосрочные контракты с нефтепродуктовой привязкой и условием «бери-или-плати» являются основой стабильности и надежности поставок газа. Только такие контракты могут обеспечить производителю и экспортеру гарантию окупаемости многомиллиардных капиталовложений, необходимых для реализации крупных газовых экспортных проектов, а импортеру — гарантию надежного и бесперебойного газоснабжения в течение длительного периода времени.
На сегодняшний день портфель подписанных долгосрочных контрактов «Газпрома» обеспечивает на уровне минимальных обязательств сбыт 4 трлн куб. м газа в страны дальнего зарубежья на период до окончания срока действия контрактов.
Среди основных особенностей долгосрочных контрактов можно выделить следующие:

• формула цены, которая учитывает изменение цен на нефтепродукты за предшествующие 6–9 месяцев;
  


• условия, препятствующие одностороннему прекращению контрактов, за исключением случаев продолжительных форс-мажорных обстоятельств;
  


• условия «бери или плати», распространяющиеся на значительный договорной объем, которые предусматривают, что покупатель оплачивает невыбранные за год объемы и впоследствии может отобрать их с соответствующей доплатой после поставки минимальных годовых объемов, предусмотренных контрактами в соответствующем году.
  

Долгосрочные контракты по существу являются сервисными контрактами, которые предоставляют покупателю суточную гибкость, неравномерность поставок по году и обязательства со стороны продавца по восполнению покупателю в последующем объемов, ранее оплаченных им в рамках условий «бери или плати». Кроме того, долгосрочные контракты предоставляют покупателям гарантию поставок газа на значительный период. Спотовый газ является, по сути, совершенно иным продуктом, и прямое сопоставление контрактных и спотовых цен является неправомерным.
При этом контракты, имеющие нефтепродуктовую индексацию, сохраняют свою актуальность. Нефтяная индексация представляет собой незаменимый инструмент долгосрочного бизнес-планирования, который отвечает интересам покупателя и продавца газа. Он обеспечивает непрерывность и устойчивость инвестиционного цикла в отрасли по всей вертикали ― от скважины до конечного потребителя. Использование нефтепродуктовой индексации апробировано более чем 40-летней историей развития мирового газового рынка и применяется и другими крупными экспортерами. В современных условиях нефтепродукты в газовой формуле играют роль универсального дефлятора. Их наличие не позволяет цене газа оторваться от цен других сырьевых товаров.
ссылка

Цитата: Vediki977 от 05.06.2017 11:10:16

 

Вы не заметили...Главного...
.
Стокгольмское решение арбитража - всего несколько дней, как...было вынесено.
За эти несколько дней Газпром не заключил Ни Одного контракта.
.
И вот какие будут эти контракты последующие, и не будут ли отменены действующие контракты на сегодня...Это будем посмотреть.

• +0.60 / 22
• • 21
  • 1

Цитата: Magic Spirit от 05.06.2017 11:32:24Вы не заметили...Главного...
.
Стокгольмское решение арбитража - всего несколько дней, как...было вынесено.
За эти несколько дней Газпром не заключил Ни Одного контракта.
.
И вот какие будут эти контракты последующие, и не будут ли отменены действующие контракты на сегодня...Это будем посмотреть.

Цитата: Magic Spirit от 05.06.2017 11:32:24

 

Это как, Миллер до этого каждый день по два контракта подписывал — один аж до завтрака, а второй перед ужином?

• +0.83 / 19
• • 19

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54Газпром ожидает в ближайшее время резкого взлёта цен на нефть.
В таких условиях торговать газом по длительным контрактам становится невыгодно.
Поэтому Газпром и разрушает саму систему этих длительных контрактов через своих агентов - пока в Европе.

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54

 

Мечты-мечты, где ваша сладость, мечты ушли осталась гадость.
Газпром может топить за что захочет, вот когда он в страну привезет 400 ярдов зелени, пусть даже 100 и загрузит ими нашу экономику, тогда я скажу это круто, а цены на горючее, если конечно не будут валить Иран в перспективе не повысятся так как мечтает Газпром. В этот раз мечты не сбудутся, придется поднимать производство.

• -0.48 / 15
• • 2
  • 13

Цитата: avt5160701 от 05.06.2017 11:29:08

Мечты-мечты, где ваша сладость, мечты ушли осталась гадость.

Газпром может топить за что захочет, вот когда он в страну привезет 400 ярдов зелени, пусть даже 100 и загрузит ими нашу экономику, тогда я скажу это круто, а цены на горючее, если конечно не будут валить Иран в перспективе не повысятся так как мечтает Газпром. В этот раз мечты не сбудутся, придется поднимать производство.

Цитата: avt5160701 от 05.06.2017 11:29:08

 

Уже принес

Ваши действия?
В монастырь?

• +0.32 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: завхоз от 05.06.2017 11:47:24Уже принес

Ваши действия?
В монастырь?

Цитата: завхоз от 05.06.2017 11:47:24

 

Где производственные мощности и международные контракты на поставку изделий, которые производятся на этих мощностях? А графики по распилу я тоже могу нарисовать.

• -0.41 / 11
• • 11

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54Газпром ожидает в ближайшее время резкого взлёта цен на нефть.
В таких условиях торговать газом по длительным контрактам становится невыгодно.
Поэтому Газпром и разрушает саму систему этих длительных контрактов через своих агентов - пока в Европе.

Цитата: dmitriк62 от 05.06.2017 08:42:54

 

Превращаем зраду в перемогу?
Давайте не будем хохлами.

• +0.63 / 19
• • 15
  • 4

Цитата: Нуриэль Рубини от 05.06.2017 11:53:07Превращаем зраду в перемогу?
Давайте не будем хохлами.

Цитата: Нуриэль Рубини от 05.06.2017 11:53:07

 

Собственно у хохлов всегда наоборот. Перемога превращается в зраду.

• +1.16 / 15
• • 15

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47Стокгольмский суд  пару  дней  назад  разрешил  ВСЁ !

Украина  обвалила - разрушила   рынок газа и нефти   .

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47

 

Думаю, что, все же не весь рынок. Для "своих" будут свои же правила. А для Газпрома джентельмены правила, как всегда, будут менять по своему усмотрению. Сколько можно ходить по граблям всяких еспч, гааг, стокгольмов и ландонов??? ДБ!

• +1.62 / 35
• • 32
  • 3

Цитата: STN от 04.06.2017 19:49:24Думаю, что, все же не весь рынок. Для "своих" будут свои же правила. А для Газпрома джентельмены правила, как всегда, будут менять по своему усмотрению. Сколько можно ходить по граблям всяких еспч, гааг, стокгольмов и ландонов??? ДБ!

Цитата: STN от 04.06.2017 19:49:24

 

Не получится  . Все  знают  адрес  суда  в Стокгольме . Теперь не  писанные  правила  для  всех  стали  одни . 
Представьте  , что  кто  то по  старинке  теперь написал   многолетний  контракт  на  поставки нефти и газа ?!

• +0.59 / 8
• • 8

Цитата: STN от 04.06.2017 19:49:24Думаю, что, все же не весь рынок. Для "своих" будут свои же правила. А для Газпрома джентельмены правила, как всегда, будут менять по своему усмотрению. Сколько можно ходить по граблям всяких еспч, гааг, стокгольмов и ландонов??? ДБ!

Цитата: STN от 04.06.2017 19:49:24

 

Так уже сколько лет  предлагается.... Продажа  российских энергоресурсов Только За Рубли, контракт составлять по Бассманному Праву ™

• +2.24 / 50
• • 50

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2017 19:58:51Так уже сколько лет  предлагается.... Продажа  российских энергоресурсов Только За Рубли, контракт составлять по Бассманному Праву ™

Цитата: Magic Spirit от 04.06.2017 19:58:51

 

За золото.

И имеют полное ПРАВО.
А не хочешь......
Походи по рынку поищи дешевле.....

• +0.63 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: STN от 04.06.2017 19:49:24Думаю, что, все же не весь рынок. Для "своих" будут свои же правила. А для Газпрома джентельмены правила, как всегда, будут менять по своему усмотрению. Сколько можно ходить по граблям всяких еспч, гааг, стокгольмов и ландонов??? ДБ!

Цитата: STN от 04.06.2017 19:49:24

 

    
Вам описывают результат пятнадцатилетней сложнейшей глобальной многоходовки, проделанной ВПР РФ на глазах у изумлённого мира.
Смысл которой только очень понемногу начинает доходить даже до западных международных гроссмейстеров.
    
Ваша реакция с дивана на это: "Лошадью надо было ходить".
   
Что-то здесь не складывается, нет?

• +0.82 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47Стокгольмский суд  пару  дней  назад  разрешил  ВСЁ !
Алгоритм  составления  энергетических  контрактов  последних  50 лет рухнул . 
Старые  договора  подлежат  пересмотру   , а  значит  возмещению   убытков .
Газпром  уверенно  можно сказать по привычке   выживет , а  все  западные  компании  работающие  с нефтью и газом ждёт  крах  или  резкое  повышение  цен  на  своё сырьё для  потребителей   из -за того  , что  правил  теперь  для  того  чтобы  держать  договорную  цену  на  товар  в  определённом  пределе на  длительный  период  НЕТ  .
Создан  прецедент  по   спорности  ВСЕХ  контрактов  на  мировом  нефтяном и газовом  рынке .
Да  здравствует  вакханалия  новых  стокгольмских  цен  . 
Страховка  поставщиков  энергоресурсов выльется  в  повышенные  цены .
Сланцевый  газ  США  уже  не  фактор безопасности Евросоюза  .
Украина  обвалила - разрушила   рынок газа и нефти   .

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47

 

Какая нахрен Украина , ее место сбоку и далеко в заднице , это "даже не государство".
Налицо заговор против сырьевых стран.
 И как вовремя. В Наглии углеводороды по концам . Прочие Дании и Нидерланды тоже на той поре .У Норвегии свет в конце тоннеля вовсе не виден. Это атака сырьевых нищебродов по меткому выражению Мамомота против мировых поставщиков .
 Они пытаются создать новые правила , когда поставки им по отношению к потребительским ценам будут практически "за так ".
 Шведы много на себя взяли , не развязался бы пупок.

• +0.94 / 21
• • 21

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47Стокгольмский суд  пару  дней  назад  разрешил  ВСЁ !
Алгоритм  составления  энергетических  контрактов  последних  50 лет рухнул . 
Старые  договора  подлежат  пересмотру   , а  значит  возмещению   убытков .
Газпром  уверенно  можно сказать по привычке   выживет , а  все  западные  компании  работающие  с нефтью и газом ждёт  крах  или  резкое  повышение  цен  на  своё сырьё для  потребителей   из -за того  , что  правил  теперь  для  того  чтобы  держать  договорную  цену  на  товар  в  определённом  пределе на  длительный  период  НЕТ  .
Создан  прецедент  по   спорности  ВСЕХ  контрактов  на  мировом  нефтяном и газовом  рынке .
Да  здравствует  вакханалия  новых  стокгольмских  цен  . 
Страховка  поставщиков  энергоресурсов выльется  в  повышенные  цены .
Сланцевый  газ  США  уже  не  фактор безопасности Евросоюза  .
Украина  обвалила - разрушила   рынок газа и нефти   .

Цитата: Руполем от 04.06.2017 19:42:47

 

Возможно, что конец Стокгольмскому арбитражу. Просто все газовые контракты будут делать арбитражную оговорку на более вменяемый. 

• +2.02 / 41
• • 41