итог санкций

Цитата: Барристер от 08.06.2017 00:38:02Так что санкциям слава, долгие лета. Спасибо, вам, европейцы, за счастливую жизнь русских с\х производителей. 

И от меня спасибо за нашу продукцию. Только благодаря санкциям русский мужик зачесался и сделал все сам.

Цитата: Барристер от 08.06.2017 00:38:02

 

А если завтра..
  ВВП введет ответные санкции - мораторий на поставку за рубеж газа, нефти и нефтепродуктов, угля, металлов, зерна и т.д.
Ну и оставит возможность экспортировать скажем 50% от того что газпром роснефть(и прочие) сумеют продать на внутреннем рынке..

То что у нас будет с с/х, 
с ценами на топливо,
 ценами на удобрения, 
 себестоимостью производства,
инвестициями в промышленность и т.п. ? 
Как будут обстоять дела с газификацией сел и числом заправок?
Интересно было бы послушать мнение экспертов как наша страна будет жить без резаной бумаги
 и как будет жить запад в таких реалиях, и что будет у них с ценами на энергоносители?

• +0.06 / 1

Цитата: Zalg от 16.07.2017 21:42:43Интересно было бы послушать мнение экспертов как наша страна будет жить без резаной бумаги

Цитата: Zalg от 16.07.2017 21:42:43

 

Как и 80 лет назад все страны мира жили, когда о американской бумаге, а тем более о евро ничего не было слышно. И никто не умер. Доллар появился на свет благодаря войне, а не потому, что американцы такие умные.

И санкции США  ввели против России с 1940 года потому, что ПРОИГРЫВАЮТ России экономическую войну.

К примеру, я желаю разбомбить пол-США в дым, потом обложить экономическими санкциями, а потом спросить у них - а чего  американцы не могут свергнуть свое бездарное продажное и коррупционное правительство, которое их довело до нищенского состояния и разрушило их страну и чего это они держат свои сбережения в рублях.

• +0.18 / 4

Цитата: Zalg от 16.07.2017 21:42:43А если завтра..
  ВВП введет ответные санкции - мораторий на поставку за рубеж газа, нефти и нефтепродуктов, угля, металлов, зерна и т.д.
Ну и оставит возможность экспортировать скажем 50% от того что газпром роснефть(и прочие) сумеют продать на внутреннем рынке..

То что у нас будет с с/х, 
с ценами на топливо,
 ценами на удобрения, 
 себестоимостью производства,
инвестициями в промышленность и т.п. ? 
Как будут обстоять дела с газификацией сел и числом заправок?
Интересно было бы послушать мнение экспертов как наша страна будет жить без резаной бумаги
 и как будет жить запад в таких реалиях, и что будет у них с ценами на энергоносители?

Цитата: Zalg от 16.07.2017 21:42:43

 

       Не эксперт , но скажу . У запада в полном распоряжении нефть и газ с саудовского полуострова  .  Хоть танкерами таскай , хоть по трубе гони. Арабы полностью погрязли в межклановых разборках. Их интересует только оружие . Барель можно опускать ниже плинтуса . Возражать там некому больше . 
        Ресурсы из Сибири запад  больше не интересуют . Дорого. Так что конвергенция закончена . Нужно возвращаться к собственному развитию . Что сегодня уже и делается . Но как то очень неохотно. 

• -0.10 / 2

Цитата: Николай Степанович от 03.08.2017 23:40:46Не эксперт , но скажу . У запада в полном распоряжении нефть и газ с саудовского полуострова  .  Хоть танкерами таскай , хоть по трубе гони. Арабы полностью погрязли в межклановых разборках. Их интересует только оружие . Барель можно опускать ниже плинтуса . Возражать там некому больше . 
        Ресурсы из Сибири запад  больше не интересуют . Дорого. Так что конвергенция закончена . Нужно возвращаться к собственному развитию . Что сегодня уже и делается . Но как то очень неохотно. 

Цитата: Николай Степанович от 03.08.2017 23:40:46

 

Как боле мень эксперд скажу. Запад - это не что то однородное. Европе не просто нужны, а необходимы энергоресурсы, как с РФ, так и с БВ. США наоборот Европе это отрубить требуется. Это стратегия описанная ещё автором этого форума подробно. Но не очень воплощённая США на сей момент.
Санкции типа по России, другим концом больно попали по Европе, Китай пока молчит. Но если даже не скажет, а демонстративно в какой контракт совместный с РФ вложит лярд зелени, то в США маленькая истерика начнётся. Если вообще их союзники глядя на Китай или Германию болт на их санкции забивать начнут - то в США катастрофа будет.
По мне они очень много, если не всё возможное, на карту уже поставили - под удар своё влияние и Право - которого лишиться могут. Очень рискуют ребята на самом деле, но амбиции как то иначе поступить не позволяют.

• +0.21 / 5

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 09:12:10Как боле мень эксперд скажу. Запад - это не что то однородное. Европе не просто нужны, а необходимы энергоресурсы, как с РФ, так и с БВ. США наоборот Европе это отрубить требуется. Это стратегия описанная ещё автором этого форума подробно. Но не очень воплощённая США на сей момент.
Санкции типа по России, другим концом больно попали по Европе, Китай пока молчит. Но если даже не скажет, а демонстративно в какой контракт совместный с РФ вложит лярд зелени, то в США маленькая истерика начнётся. Если вообще их союзники глядя на Китай или Германию болт на их санкции забивать начнут - то в США катастрофа будет.
По мне они очень много, если не всё возможное, на карту уже поставили - под удар своё влияние и Право - которого лишиться могут. Очень рискуют ребята на самом деле, но амбиции как то иначе поступить не позволяют.

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 09:12:10

 

           США предлогает ЕС не ломать дурочку . А брать от жизни всё что она может ей дать . Бесплатные углеводороды с аравийского полуострова лежат под ногами . Только нужно переступить через свою гордыню , наклониться и взять их . Как взяли Ливию. И цена со 120 долларов за баррель откорректировалась к 30 . Ну да , беженцы , сироты , кровь , слёзы , проклятья ... Но по другому в бизнесе не бывает . Кто то теряет всё , кто то обретает бензин в два раза дешевле ... 
       Но за хороший товар нужно платить . С доходов . Всего то 300 миллиардов за членство в НАТО. Подоходный налог . Чудес не бывает. Всё стоит денег. Опять же беженцы ... Но в конце тоннеля низкие цены на энергоносители позволят ещё и Кремль держать в рамках дозволенного . Перекачивать только по одной трубе за копейки . Что бы там в Москве знали кому кланяться при встрече. Если РФ вообще сумеет выжить . Вот и вся идея. Моё мнение .  

• 0.00 / 3

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 09:56:48 США предлогает ЕС не ломать дурочку . А брать от жизни всё что она может ей дать . Бесплатные углеводороды с аравийского полуострова лежат под ногами . Только нужно переступить через свою гордыню , наклониться и взять их . Как взяли Ливию. И цена со 120 долларов за баррель откорректировалась к 30 . Ну да , беженцы , сироты , кровь , слёзы , проклятья ... Но по другому в бизнесе не бывает . Кто то теряет всё , кто то обретает бензин в два раза дешевле ... 
       Но за хороший товар нужно платить . С доходов . Всего то 300 миллиардов за членство в НАТО. Подоходный налог . Чудес не бывает. Всё стоит денег. Опять же беженцы ... Но в конце тоннеля низкие цены на энергоносители позволят ещё и Кремль держать в рамках дозволенного . Перекачивать только по одной трубе за копейки . Что бы там в Москве знали кому кланяться при встрече. Если РФ вообще сумеет выжить . Вот и вся идея. Моё мнение .

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 09:56:48

 

Это Вы уже как иксперд говорите? 
Почитайте автора сего форума. Статья 2008-го года: Брюссельский сговор.
Там стратегия США по пунктам нарисована, один из которых разрушение ЕС как главного конкурента США на мировое колониальное налогообложение. И главным моментом - энергетическая изоляция обозначена. Или одним из главных.
Политика США на БВ должна была привести к его полной аннигиляции , но не шмогли, РФ в Сирии. Украину, как проблемы с транзитом, то же не шмогли реализовать - обходные пути достраиваются. Санкции, судя по недавнему заявлению ФРГ, не помогут. И пр.

• +0.08 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 10:10:23Это Вы уже как иксперд говорите? 
Почитайте автора сего форума. Статья 2008-го года: Брюссельский сговор.
Там стратегия США по пунктам нарисована, один из которых разрушение ЕС как главного конкурента США на мировое колониальное налогообложение. И главным моментом - энергетическая изоляция обозначена. Или одним из главных.
Политика США на БВ должна была привести к его полной аннигиляции , но не шмогли, РФ в Сирии. Украину, как проблемы с транзитом, то же не шмогли реализовать - обходные пути достраиваются. Санкции, судя по недавнему заявлению ФРГ, не помогут. И пр.

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 10:10:23

 

           Одно другому не мешает. Выгодоприобретателем , в конечном итоге , конечно остаются США . А  ЕС должна просто конвертировать арабскую нефть сразу в деньги для ВПК США. Минуя посредников от всяких ТНК . Попутно приняв на себя удар нестабильности в окружении . 
           Никто не предлогает возврата к честной модели экономики. Предлогается поджеть вокруг себя всё что может гореть . И заниматься мородёрством на пепелище . Которое способно в любой , нужный момент , для выгодопреобретателей  , подпалить и саму ЕС . Если ребята захотят выйти из под контроля Вашингтона . Перестанут платить . Или просто упрутся в собственной самоликвидации. Уже завезены толпы беженцев . В основном мальчики - сироты с бородами . Пока без ручных гранатомётов . Но это только дело времени и небольших затрат. Так что концепция всё та же . Вы кувыркаетесь во всех тяжких  , мы богатеем.  Ничего нового. 

• +0.01 / 1

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 10:39:15Одно другому не мешает. Выгодоприобретателем , в конечном итоге , конечно остаются США . А  ЕС должна просто конвертировать арабскую нефть сразу в деньги для ВПК США. Минуя посредников от всяких ТНК . Попутно приняв на себя удар нестабильности в окружении . 
           Никто не предлогает возврата к честной модели экономики. Предлогается поджеть вокруг себя всё что может гореть . И заниматься мородёрством на пепелище . Которое способно в любой , нужный момент , для выгодопреобретателей  , подпалить и саму ЕС . Если ребята захотят выйти из под контроля Вашингтона . Перестанут платить . Или просто упрутся в собственной самоликвидации. Уже завезены толпы беженцев . В основном мальчики - сироты с бородами . Пока без ручных гранатомётов . Но это только дело времени и небольших затрат. Так что концепция всё та же . Вы кувыркаетесь во всех тяжких  , мы богатеем.  Ничего нового. 

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 10:39:15

 

Ну как же не мешает? Гитлер захватил бы тут всё до Урала, США и мелкобритании легче было чем с СССР? Нет!
Так и тут, нафуя им конкурент нужен? Россия в чём чём, но в этом никак с США конкурировать не может. В перспективе не просматривается, за то ЕС - вполне.

А по логике развития ЕС нужно развивать связи с Россией и Китаем. Если следовать вашей же логике что им якобы США предлагают брать от жизни всё! ЕС на этом континенте экономический и технологический партнёр. Китай - кузница товаров, Россия - сухопутный транзит +гарант безопасности континента(энергетической в т.ч.).
Для США - это страшный сон. Они не нужны в перспективе становятся совсем! Поэтому их задача классическая - разделяй и властвуй(с)

• +0.10 / 2

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 10:44:28Ну как же не мешает? Гитлер захватил бы тут всё до Урала, США и мелкобритании легче было чем с СССР? Нет!
Так и тут, нафуя им конкурент нужен? Россия в чём чём, но в этом никак с США конкурировать не может. В перспективе не просматривается, за то ЕС - вполне.

А по логике развития ЕС нужно развивать связи с Россией и Китаем. Если следовать вашей же логике что им якобы США предлагают брать от жизни всё! ЕС на этом континенте экономический и технологический партнёр. Китай - кузница товаров, Россия - сухопутный транзит +гарант безопасности континента(энергетической в т.ч.).
Для США - это страшный сон. Они не нужны в перспективе становятся совсем! Поэтому их задача классическая - разделяй и властвуй(с)

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 10:44:28

 

          Всё упирается в свою цену . Противостояние США может закончится для ЕС полной катастрофой . От финансового краха до боёв с ИГ прямо в центре Парижа и других городов ЕС . А если будут слушать что им говорят , то может быть ещё и поживут. В качестве вассала Вашингтона . Но уж точно  не качестве равных  партнёров . А что ещё нужно США что бы спокойно встретить мировой финансовый , кроме того системный кризис . Нужны доходы . Вот их и обеспечат сегодня с помощью ЕС . За счёт арабов . Которых просто пустят в расход. 

• +0.28 / 5

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 11:10:40Всё упирается в свою цену . Противостояние США может закончится для ЕС полной катастрофой . От финансового краха до боёв с ИГ прямо в центре Парижа и других городов ЕС . А если будут слушать что им говорят , то может быть ещё и поживут. В качестве вассала Вашингтона . Но уж точно  не качестве равных  партнёров . А что ещё нужно США что бы спокойно встретить мировой финансовый , кроме того системный кризис . Нужны доходы . Вот их и обеспечат сегодня с помощью ЕС . За счёт арабов . Которых просто пустят в расход. 

Цитата: Николай Степанович от 04.08.2017 11:10:40

 

Для ЕС оно и закончится скорее всего. Но только не из-за противостояния с США, а следуя их чуткому руководству. Противостояние, а точнее отторжение США после разрушения ЕС начнёт происходить в отдельных странах. В каких то просто не до США или ещё чего будет.
Или какой то обновлённый ЕС вылепится, который США скажет: пошлика вы нах. Но то же не в том составе в котором нынче.
У ЕС с США нет противостояния, но отторжение намечается, видится уже на горизонте.

• +0.12 / 3

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 10:44:28Ну как же не мешает? Гитлер захватил бы тут всё до Урала, США и мелкобритании легче было чем с СССР? Нет!
Так и тут, нафуя им конкурент нужен? Россия в чём чём, но в этом никак с США конкурировать не может. В перспективе не просматривается, за то ЕС - вполне.

А по логике развития ЕС нужно развивать связи с Россией и Китаем. Если следовать вашей же логике что им якобы США предлагают брать от жизни всё! ЕС на этом континенте экономический и технологический партнёр. Китай - кузница товаров, Россия - сухопутный транзит +гарант безопасности континента(энергетической в т.ч.).
Для США - это страшный сон. Они не нужны в перспективе становятся совсем! Поэтому их задача классическая - разделяй и властвуй(с)

Цитата: ИвaнычЪ от 04.08.2017 10:44:28

 

Так ЕС и развивает связи с Китаем
http://ec.europa.eu/…e1a1675213
С 2000 года доля Китая в товарообороте ЕС выросла с 5 до 15%, доля России за это же время сначала росла с 5%, но затем начала падать, причём ещё до 2014 года и сейчас составляет чуть более тех же 5%, что сопоставимо например с долей Турции, доля США сильно падала и в 2010 по сути сравнялась с китайской, но затем снова начала расти и сегодня США главный торговый партнёр ЕС, причём Китай разрыв уже и не сокращает с 2010, это к вопросу с кем нужно развивать связи и кто может стать не нужным, вы напрасно считаете что Россия и Китай в одной лодке, это поистенне фундаментальная ошибка, Россия вот уже 100 пытается противостоять западной системе, а Китай ей вовсе не противостоит, совпеменный Китай это по сути продукт этой системы, это западная капиталистическая системя сделала Китай таким каким мы его видим сегодня, в 70-е мы в школе ещё анекдоты про Китай рассказывали, поэтому Китай в этой системе себя хорошо чувствует, просто хочет центровым стать в ней, Россия же не может занять то место, которое она хотела бы иметь в мире просто потому что экономика очень маленькая, поэтому вся надежда что эта система сама развалится, а у Китая такой цели то и нет, максимум Китай может использовать Россию для достижения своих целей, но эти цели с российскими то не совпадают. А с экономической точки зрения то как раз в России то и нет особой необходимости, ничего особенного то Россия предложить не может, санкции хороший пример, экспорт газа и нефти на Запад например Россия не прекратила, потому что это ей нужно не менее чем ЕС. Ну какие перспективы для ЕС в сотрудничестве с Россией энергоносители Россия и так продаёт, а что ещё может быть для ЕС интересно

• +0.05 / 4

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2017 02:10:36Так ЕС и развивает связи с Китаем
http://ec.europa.eu/…e1a1675213
С 2000 года доля Китая в товарообороте ЕС выросла с 5 до 15%, доля России за это же время сначала росла с 5%, но затем начала падать, причём ещё до 2014 года и сейчас составляет чуть более тех же 5%, что сопоставимо например с долей Турции, доля США сильно падала и в 2010 по сути сравнялась с китайской, но затем снова начала расти и сегодня США главный торговый партнёр ЕС, причём Китай разрыв уже и не сокращает с 2010, это к вопросу с кем нужно развивать связи и кто может стать не нужным, вы напрасно считаете что Россия и Китай в одной лодке, это поистенне фундаментальная ошибка, Россия вот уже 100 пытается противостоять западной системе, а Китай ей вовсе не противостоит, совпеменный Китай это по сути продукт этой системы, это западная капиталистическая системя сделала Китай таким каким мы его видим сегодня, в 70-е мы в школе ещё анекдоты про Китай рассказывали, поэтому Китай в этой системе себя хорошо чувствует, просто хочет центровым стать в ней, Россия же не может занять то место, которое она хотела бы иметь в мире просто потому что экономика очень маленькая, поэтому вся надежда что эта система сама развалится, а у Китая такой цели то и нет, максимум Китай может использовать Россию для достижения своих целей, но эти цели с российскими то не совпадают. А с экономической точки зрения то как раз в России то и нет особой необходимости, ничего особенного то Россия предложить не может, санкции хороший пример, экспорт газа и нефти на Запад например Россия не прекратила, потому что это ей нужно не менее чем ЕС. Ну какие перспективы для ЕС в сотрудничестве с Россией энергоносители Россия и так продаёт, а что ещё может быть для ЕС интересно

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2017 02:10:36

 

Может  вы и правы  в  вашем  видении  ситуации,  но  лично я вижу ситуацию иначе.  Зачем нам встраиваться с головой в западную систему,  продуктом  которой ( по вашему мнению )  является Китай ?  Ведь сейчас видно невооруженным  глазом к чему это ведёт.  Потреблядство - это главное их достижение ?  Оно имеет  предел и скакать к  нему  семимильными  шагами - значит наступить на те же грабли.  Нам всё время внушают со  всех  западных  утюгов,  что  мы  живём  хуже  их.  Недалёкие  люди  ведутся  на  этот  бред  и  готовы  выступать  на  болоте,  но  трезвомыслящие  ещё  не  перевелись  у  нас  и  способны  оглянуться  назад  и  оценить  прошлый  свой  уровень  жизни  с  нынешним.  Конечно,  человек  так  устроен,  что  хочется  всего  и  сразу,  но  так  бывает  только  в  рекламе,  которую  изобрели  сами знаете  кто.  Только  одурманенные  люди  добровольно  лезут  в  рабство  к  банкстерам  ради  жопогрейки,  которая  круче  соседской.  Вот  я  на  своей  Ниве  имею  в  разы  меньше  проблем,   чем  владелец  Прадо,  а  от  точки  до  точки  добираемся  почти  одинаково  или  с  небольшой  разницей.  Кстати,  а  Прадо  я  могу  себе  позволить  без  банкстеров,  но  не  вижу  смысла в  понтах. 
Продажа  углеводородов  постоянно  тыкается  России,  как  позорная  статья  доходов,  а  нам  их  жрать  что ли ?  Если  пиндосы  изо  всех  сил  лезут  с  ними  на  европейсный  рынок,  то  почему  мы  должны  ушами  хлопать ?  А  для  ЕС  мы  очень  интересны  в  качестве  непаханного  поля  для  сбыта.  И  правильно  наше  руководство  ввело  ограничительные  меры,  чтобы  строили  производство  у  нас,  а  не  тупо  продавали  нам  то,  что  нашему  народу  интересно.  Забугорные  эксперды  сами  раструбили,  что  для  окупаемости  внутренних  производств  рынок  сбыта  по  количеству  населения  должен  быть  не  менее  200 миллионов  душ.  Вот  вам  и  ЕАЭС   созрел.  А в  свете конечности  природных  ресурсов  "суверенные"  государства  будут  вынуждены  проситься  в  состав  империй  без  всяких  национальных  условий  и  не  за горами  тот  час,  когда  по  миру  хлынет  волна  референдумов  о  присоединении. Эх,  дожить  бы  до  этого  праздника  и  глянуть  из  нашей  сытой  глубинки  на всяких  пшеков  и  приебалтов  в  ту  пору  весёлую ... В  России  жить  можно  и  нужно !  Всё наладится  неизбежно  во  всех  сферах.  Вот  и  арка  Крымского  моста  вам  в  пример

• +0.23 / 5

Цитата: Барристер от 08.06.2017 00:38:02Вдогонку о санкциях. Постоянно мониторю настроение продавцов с\х продукции на рынках. 

На примете семья с Тамбова. Занимаются свежим мясом (закупают у местных и привозят на продажу), копчености сами производят, травами - сбор и сушка, овощи, фрукты по сезону.  

За мясом у ветеринаров жесткий контроль - нельзя на рынок привезти мясо и торговать без холодильника, просто не допустят, так же двойной контроль ветеринаров - при забое и при прибытии на место продажи. Ценник за самый лучший кусок - 500. 

По отзывам сначала были трудности, так как местные  стали сокращать поголовье, но благодаря санкциям резко возрос спрос на местное мясо, местный сыр (завод еще у них рядом - возят молочную продукцию, Бондарский сыр - отличного качества). Сразу повеселели местные и поголовье стало расти, пошел доход. 

Итог - работа трудная, вся семья занята. НО - сын купил недавно  Лексус ЕС 2,5. Свою Камри годовалую отдал бате.   

Так что санкциям слава, долгие лета. Спасибо, вам, европейцы, за счастливую жизнь русских с\х производителей. 

И от меня спасибо за нашу продукцию. Только благодаря санкциям русский мужик зачесался и сделал все сам.

Сейчас тестирую Императорский  сыр - великолепный, прекрасный, мордовский сыр

Платить своим за отличный продукт - это непревзойденное удовольствие.

Цитата: Барристер от 08.06.2017 00:38:02

 

Так ещё и качество не чета, херни всякой из пальмового масла. Надо развивать фермерство вокруг городов. Пусть гмо и прочее дерьмо из отходов химической продукции жрут в Детройте или Бангладеш. У нас земли много мы вообще можем на 100% заместить продовольствие экостандартом. Да ещё и продавать заграницу тем у кого деньги есть на качественную еду.

• +0.18 / 3

Цитата: XOID от 24.07.2017 18:21:13Так ещё и качество не чета, херни всякой из пальмового масла. Надо развивать фермерство вокруг городов.

Цитата: XOID от 24.07.2017 18:21:13

 

Развивать  нужно вот такой сегмент 
http://www.kozi.ru
Цены кому интересно
http://cheese-prod.c…l-baskets/
А не вот этот 
http://parmezan.ru
Фермерство в существующем виде не жилец,  точнее очень узкая ниша, которая по нашей экономике сокращается 

• -0.02 / 2