Ракка

По чуть-чуть, да по кусочку, а сухейловские уже самые близкие к Дейр эз-Зору. Всего 123км осталось.

• +1.23 / 43

Цитата: jinbiryukov от 17.06.2017 23:26:20По чуть-чуть, да по кусочку, а сухейловские уже самые близкие к Дейр эз-Зору. Всего 123км осталось.

Цитата: jinbiryukov от 17.06.2017 23:26:20

 

КМК сейчас нет смысла в броске на ДэЗ с целью его деблокады. Времени, сил и средств на это уйдет очень много, а их не так много и они могут срочно понадобиться в другом месте. Оказать помощь гарнизону и жителям города конечно нужно, но почему обязательно поход с целью деблокады? Ведь помощь можно оказать и иначе, а именно продолжать то, что уже делается - это наступление тигров, битва к востоку от Пальмиры и выдвижение и границе с Ираком. Предположим САА начнет наступление(если сообща с иракскими силами, то вообще прекрасно) на Абу-Камаль(вдоль границы и по трассе от Пальмиры) - это потребует от черных переброски резервов на это направление, т.е эти силы будут сняты с другого направления. Аналогичная ситуация по любому направлению - с каждым километром, что проходит/пройдет САА, давление на ДэЗ будет уменьшаться и может так статься, что в скором времени черным будет просто не до штурма города. Что касается Тигров, то для них более важно выйти к Ефрату и тем самым закрыть амерам/курдам дорогу на ДэЗ. ЗЫ...Подозреваю, что скоро амеры потеряют интерес к авиабазе Табка, т.к вряд ли они захотят там сидеть зная, что находятся в зоне досягаемости артиллерии и РСЗО сирийской армии. имхо

• +0.81 / 44

Цитата: KG_patriot_last от 18.06.2017 07:34:36А что с ними? Их разрушили? Продали?

Цитата: KG_patriot_last от 18.06.2017 07:34:36

 

Ни то, ни другое. На сегодня, с помощью пиндосов, контролируются курдами. В дальнейшем становятся предметом торга в ходе "внутриполитического диалога (!). Если курды аппетит не поубавят, то контроль ГЭС приобретает статус одного из приоритетных военных целей Дамаска.

• +0.62 / 25

Цитата: KG_patriot_last от 18.06.2017 07:34:36А что с ними? Их разрушили? Продали?

Цитата: KG_patriot_last от 18.06.2017 07:34:36

 

1) Они находятся под контролем курдов, не? Шапкозакидательством вида "Потом придёт лесник, выгонит курдов" не страдаю. 
2) Собственно, после более тщательного изучения вопроса, доля ГЭС в электроэнергетике Сирии до войны составляла порядка 17%. 
При этом общие цифры очень познавательны -
"Установленная электрическая мощность электростанций Сирии - 9 ГВт*ч, из них ископаемое топливо - 83%, добыча нефти - ~1 млн тонн в год, добыча газа - 5,3 млрд кубометров в год". 
Что означает, что речь идёт об ежегодной добыче энергоресурсов на сумму порядка 300 миллионов долларов и газа - на миллиард, с учётом того, что единственной альтернативой месторождений Ракки и ДэЗа для Сирии является импорт нефти и СПГ. Что при бюджете Сирии порядка 4 миллиардов долларов - весьма серьёзные цифры. Именно поэтому после потери Пальмиры Иран был вынужден срочно отправить дополнительные танкеры с нефтью в Банияс, ЕМНИП, то он и так открыл Сирии кредитную линию на покупку нефти на 3 миллиарда долларов - т.е. Иран ничего дарить не собирается, а собирается потом продвигать свои интересы в счёт долга, более того, Иран уже заикался о строительстве терминала СПГ на побережье Сирии. А газоперерабатывающие заводы в районе Т3, по-моему, игилоиды взорвали ещё зимой, тогда даже шли новости об "землетрясении, вызванном взрывом газоперерабатывающего завода". Поэтому захват уцелевшей инфраструктуры в районе Т2 особенно важен. 

• +0.87 / 38

Цитата: KG_patriot_last от 18.06.2017 07:34:36А что с ними? Их разрушили? Продали?

Цитата: KG_patriot_last от 18.06.2017 07:34:36

 

Ну, типа ряд ГЭС захвачен курдами

• +0.71 / 25

Цитата: Старый кэп I от 18.06.2017 08:26:49Ну, типа ряд ГЭС захвачен курдами

Цитата: Старый кэп I от 18.06.2017 08:26:49

 

Основные гидроэлектростанции Сирии:
ГЭС Табка - пиковая мощность 824 МВт, ГЭС Тишрин - пиковая мощность 630 МВт, ГЭС Баас - 81 МВт. Реальная мощность меньше. 
С учетом среднегодового уровня воды в Евфрате и износа оборудования, совокупная мощность ГЭС Сирии вряд ли превышает 1000 МВт.


Теплоэлектростанции Сирии, которые расположены на территориях, подконтрольных САА:

Aleppo Oil Power Plant, Алеппо - 1065 MW (5 x 213 MW)
Aleppo Gas Power Plant, Алеппо - 30 MW (1х30 MW)
Banias Oil Power Plant, Тартус - 680 MW (4 x 170 MW)
Banias Refinery Oil Power Plant, Тартус - 60 MW (4 x 12 MW)
Al Nasryeh Gas Power Plant, Дамаск - 384 MW (3х128 MW)
Deir Ali 1 Gas Power Plant, Дамаск - 750 MW (3 x 250 MW)
Deir Ali 2 Gas Power Plant, Дамаск - 750 MW (3 x 250 MW)
Teshreen Gas Power Plant, Дамаск - 256 MW (2 x 128 MW)
Teshreen Extension Gas Power Plant, Дамаск - 400 MW (2 x 200 MW)
Homs Refinery Oil Power Plant, Хомс - 64 MW (2 x 32 MW)
Jandar Gas Power Plant, Хомс - 700 MW (2 x 114 MW, 4 x 118 MW)
Al Zara Oil Power Plant, Хомс - 660 MW (3х220 MW)
Mehardeh Oil Power Plant, Хама - 630 MW (2 x 150 MW, 2 x 165 MW)

Некоторые построены буквально перед самой войной в 2010 и 2011 годах. Еще одна электростанция на 700 МВт есть в Идлибе.

Итого на подконтрольных САА территориях - как минимум 6429 МВт ТЭС.

Наверняка есть и другие ТЭС, потому что встречал такую статью от 2010:

ЦитатаЕдинственными возобновляемыми источниками энергии, которые представляют значение для Сирии, являются три крупные ГЭС, расположенные на реке Евфрат. По данным правительства, в прошлом году они генерировали 4,4% электричества страны.

Очевидно, сирийские ГЭС уже давно работают на мощностях, далёких от пиковых.
Реальная доля генерации гидроэлектростанций в суммарной генерации электроэнергии в Сирии - не более 5%.

И вся энергия с ГЭС шла на северо-восток Сирии (районы, которые сейчас контролируются ражавскими курдохохлами), а также на город Ракка. ТЭС в тех районах практически нет.

А вот остальная Сирия будет полностью самообеспечена энергией от своих теплоэлектростанций (газовых и нефтяных/мазутных), особенно учитывая некоторое снижение численности населения.
Так что пошантажировать сирийцев электричеством у подамериканских курдохохлов не получится.

• +0.41 / 59

Цитата: Серьга от 18.06.2017 10:37:25Режим потребления электроэнергии 4 через 2, в некоторых районах 5 через 3. Далее объяснять вам не намерен, живите в "мриях".

Цитата: Серьга от 18.06.2017 10:37:25

 

да, ограничения есть, но про "1400 МВт - 10% от необходимого потребления" это бред.  50-60% - вполне возможно.
Еще раз: совокупная пиковая мощность всех электростанций Сирии до войны - 8.5-8.9 ГВт электроэнергии. Но это именно что пиковые значения, в реальности электростанции работают на меньшей мощности. Совокупное производство электроэнергии в год до войны было 30-40 млрд кВт • ч , то есть  среднегодовая потребляемая мощность в довоенной Сирии - 3.5 - 4.5 ГВт.  И это, повторюсь, при работавшей промышленность и населении 23 млн.
А никак не 14 ГВт во время войны на территориях, подконтрольных САА.  Вы не разобрались толком в вопросе.

• -0.10 / 42

Цитата: jinbiryukov от 18.06.2017 11:12:53Друзья, я понимаю, что дело принципа теперь... но вы немного увлеклись в этом энерго-оффтопе. Откладывайте каску и тестер, берите автомат, война ещё не кончилась.

Цитата: jinbiryukov от 18.06.2017 11:12:53

 

Не совсем и оффтоп.


Освобождены 4 села вдоль нефтепровода Тавра - Хомс к востоку от Саламии.
Последние движения САА коррелируют как раз с темой восстановления ТЭК

• +1.79 / 69

Цитата: Zeratul от 18.06.2017 09:31:20Основные гидроэлектростанции Сирии:
ГЭС Табка - пиковая мощность 824 МВт, ГЭС Тишрин - пиковая мощность 630 МВт, ГЭС Баас - 81 МВт. Реальная мощность меньше. 
С учетом среднегодового уровня воды в Евфрате и износа оборудования, совокупная мощность ГЭС Сирии вряд ли превышает 1000 МВт.


Теплоэлектростанции Сирии, которые расположены на территориях, подконтрольных САА:

Aleppo Oil Power Plant, Алеппо - 1065 MW (5 x 213 MW)
Aleppo Gas Power Plant, Алеппо - 30 MW (1х30 MW)
Banias Oil Power Plant, Тартус - 680 MW (4 x 170 MW)
Banias Refinery Oil Power Plant, Тартус - 60 MW (4 x 12 MW)
Al Nasryeh Gas Power Plant, Дамаск - 384 MW (3х128 MW)
Deir Ali 1 Gas Power Plant, Дамаск - 750 MW (3 x 250 MW)
Deir Ali 2 Gas Power Plant, Дамаск - 750 MW (3 x 250 MW)
Teshreen Gas Power Plant, Дамаск - 256 MW (2 x 128 MW)
Teshreen Extension Gas Power Plant, Дамаск - 400 MW (2 x 200 MW)
Homs Refinery Oil Power Plant, Хомс - 64 MW (2 x 32 MW)
Jandar Gas Power Plant, Хомс - 700 MW (2 x 114 MW, 4 x 118 MW)
Al Zara Oil Power Plant, Хомс - 660 MW (3х220 MW)
Mehardeh Oil Power Plant, Хама - 630 MW (2 x 150 MW, 2 x 165 MW)

Некоторые построены буквально перед самой войной в 2010 и 2011 годах. Еще одна электростанция на 700 МВт есть в Идлибе.

Итого на подконтрольных САА территориях - как минимум 6429 МВт ТЭС.

Наверняка есть и другие ТЭС, потому что встречал такую статью от 2010:

Очевидно, сирийские ГЭС уже давно работают на мощностях, далёких от пиковых.
Реальная доля генерации гидроэлектростанций в суммарной генерации электроэнергии в Сирии - не более 5%.

И вся энергия с ГЭС шла на северо-восток Сирии (районы, которые сейчас контролируются ражавскими курдохохлами), а также на город Ракка. ТЭС в тех районах практически нет.

А вот остальная Сирия полностью самообеспечена энергией от теплоэлектростанций (газовых и нефтяных/мазутных), особенно учитывая некоторое снижение численности населения.
Так что пошантажировать сирийцев электричеством у подамериканских курдохохлов не получится.

Цитата: Zeratul от 18.06.2017 09:31:20

 

ТЭС Алеппо разрушено и пока не восстановлено. Линии от электростанций Тартуса и Хамы под контролем зеленых. Т.е Алеппо сейчас почти целиком питается от ГЭС на Ефрате.

ТЭС Мхарде и Зара находятся почти на линии фронта и регулярно отстреливаются.

Газовые ТЭС в провинции Дамаск снабжались топливом из месторождений в окрестностях Пальмиры. Газодобывающая инфраструктура там сильно разрушена и пока не восстановлена.

Так что не все так радужно.
Даже когда районы ГЭС находились под зелеными или ИГИЛ - правительство продолжало платить зарплаты техперсоналу станций и направляло туда ремонтные бригады. Ну и платило деньги ИГИЛ за электричество.

• +1.49 / 71

Цитата: Zeratul от 18.06.2017 09:31:20Основные гидроэлектростанции Сирии:
ГЭС Табка - пиковая мощность 824 МВт, ГЭС Тишрин - пиковая мощность 630 МВт, ГЭС Баас - 81 МВт. Реальная мощность меньше. 
С учетом среднегодового уровня воды в Евфрате и износа оборудования, совокупная мощность ГЭС Сирии вряд ли превышает 1000 МВт.


Теплоэлектростанции Сирии, которые расположены на территориях, подконтрольных САА:

Aleppo Oil Power Plant, Алеппо - 1065 MW (5 x 213 MW)
Aleppo Gas Power Plant, Алеппо - 30 MW (1х30 MW)
Banias Oil Power Plant, Тартус - 680 MW (4 x 170 MW)
Banias Refinery Oil Power Plant, Тартус - 60 MW (4 x 12 MW)
Al Nasryeh Gas Power Plant, Дамаск - 384 MW (3х128 MW)
Deir Ali 1 Gas Power Plant, Дамаск - 750 MW (3 x 250 MW)
Deir Ali 2 Gas Power Plant, Дамаск - 750 MW (3 x 250 MW)
Teshreen Gas Power Plant, Дамаск - 256 MW (2 x 128 MW)
Teshreen Extension Gas Power Plant, Дамаск - 400 MW (2 x 200 MW)
Homs Refinery Oil Power Plant, Хомс - 64 MW (2 x 32 MW)
Jandar Gas Power Plant, Хомс - 700 MW (2 x 114 MW, 4 x 118 MW)
Al Zara Oil Power Plant, Хомс - 660 MW (3х220 MW)
Mehardeh Oil Power Plant, Хама - 630 MW (2 x 150 MW, 2 x 165 MW)

Некоторые построены буквально перед самой войной в 2010 и 2011 годах. Еще одна электростанция на 700 МВт есть в Идлибе.


Итого на подконтрольных САА территориях - как минимум 6429 МВт ТЭС.

Наверняка есть и другие ТЭС, потому что встречал такую статью от 2010:

Очевидно, сирийские ГЭС уже давно работают на мощностях, далёких от пиковых.
Реальная доля генерации гидроэлектростанций в суммарной генерации электроэнергии в Сирии - не более 5%.

И вся энергия с ГЭС шла на северо-восток Сирии (районы, которые сейчас контролируются ражавскими курдохохлами), а также на город Ракка. ТЭС в тех районах практически нет.

А вот остальная Сирия будет полностью самообеспечена энергией от своих теплоэлектростанций (газовых и нефтяных/мазутных), особенно учитывая некоторое снижение численности населения.
Так что пошантажировать сирийцев электричеством у подамериканских курдохохлов не получится.

Цитата: Zeratul от 18.06.2017 09:31:20

 

Хорошо ситуация разложена.
Из этого очень простой вывод.
После черных САА или военными или политическими средствами будет любой ценой брать Евфратские ГЭС под контроль.
По сути без этих ГЭС рожавские становятся энергодефицитным регионом + фактор воды для с/х. При нашем контроле ГЭС курды просто сдуются в своих требованиях. То есть полномасштабной войны с курдами можно избежать, обойдясь малыми усилиями.
В итоге можно предположить, что после военной операции против черных вполне возможна полицейская (не военная в классическом понимании) операция по возврату контроля за собственностью единой энергосистемы Сирии.

• +0.58 / 34

Цитата: Orlan от 18.06.2017 01:52:28Что касается Тигров, то для них более важно выйти к Ефрату и тем самым закрыть амерам/курдам дорогу на ДэЗ. ЗЫ...Подозреваю, что скоро амеры потеряют интерес к авиабазе Табка, т.к вряд ли они захотят там сидеть зная, что находятся в зоне досягаемости артиллерии и РСЗО сирийской армии. имхо

Цитата: Orlan от 18.06.2017 01:52:28

 

Может вы перепутали с Ат-Танфом? Что то не слышал .что бы американцы  прям таки сидели на самой базе. тем более она сейчас не пригодна к использованию.Может сколько то спецназа было при ее захвате,но сейчас то там чего им сидеть?Передали курдам да и ладно.

ЦитатаТак что пошантажировать сирийцев электричеством у подамериканских курдохохлов не получится.

 Ну насчет электроэнергии наверное так и есть.хотя тут надо понять .как распределены сети.а то может случиться как у нас с Крымом-пришлось тащить все заново, но тут другая более серьезная есть-это сельское хозяйство и водоснабжение вдоль Ефрата ,зависящая от уровня воды .который регулируется при помощи этих электростанций. так что крови они могут попить довольно серьезно..

• +0.19 / 15

Цитата: cerhj от 18.06.2017 09:52:01Может вы перепутали с Ат-Танфом? Что то не слышал .что бы американцы  прям таки сидели на самой базе. тем более она сейчас не пригодна к использованию.Может сколько то спецназа было при ее захвате,но сейчас то там чего им сидеть?Передали курдам да и ладно.

 Ну насчет электроэнергии наверное так и есть.хотя тут надо понять .как распределены сети.а то может случиться как у нас с Крымом-пришлось тащить все заново, но тут другая более серьезная есть-это сельское хозяйство и водоснабжение вдоль Ефрата ,зависящая от уровня воды .который регулируется при помощи этих электростанций. так что крови они могут попить довольно серьезно..

Цитата: cerhj от 18.06.2017 09:52:01

 

Нет, не перепутал - восстановить авиабазу не проблема. Она выгодно расположена и рядом есть все, что необходимо для ее полноценного функционирования - электричество, вода и т.д. Что касается курдов, то с ними все просто - как получили, так и вернут по первому требованию. Честно говоря думал, что амеры после захвата базы, начнут расширять буферную зону вокруг нее, но к счастью ошибся или же они просто не успели.

• +0.23 / 10

Цитата: Orlan от 18.06.2017 13:18:37Нет, не перепутал - восстановить авиабазу не проблема. Она выгодно расположена и рядом есть все, что необходимо для ее полноценного функционирования - электричество, вода и т.д. Что касается курдов, то с ними все просто - как получили, так и вернут по первому требованию. Честно говоря думал, что амеры после захвата базы, начнут расширять буферную зону вокруг нее, но к счастью ошибся или же они просто не успели.

Цитата: Orlan от 18.06.2017 13:18:37

 

Да чего им успевать?вы ни как не можете понять .что США УЖЕ имеют 4 авиабазы на территории Сирии!!Это Кобани,Камышли,Рмелин и Ат-Танфа. первая по 150 самолетов в год военно-транспортных принимает! куда им еще?Всю Сирию базами утыкать требуется?
 Там ВПП на Табке) все разрушена .какой с нее толк?Почти на передовой .без буферной зоны.они поэтому там и  не задержались..

• 0.00 / 11

Цитата: Orlan от 18.06.2017 15:50:15Камрад Труффальдино уже ответил вам, посему не буду продолжать. Добавлю лишь то, что все перечисленные вами базы(за исключением Ат-Танфа) находятся где-то там на том берегу, а Табка практически на передовой и к тому же на пересечении дорог, по которым можно двигаться в каком угодно направлении.

Цитата: Orlan от 18.06.2017 15:50:15

 

К сожалению не могу прочесть сообщение камрада Труффальдино.ибо оно уже скрыто.И еще как раз потому .что Табка находится на передовой,она не может эффективно использоваться,тем более что у Вас превратные познания об быстроте ремонта разрушенной базы с покалеченным ВПП. А насколько далеко от Табки находятся три перечисленные базы.несложно узнать вбив их названия в викампии.
фото ВПП  авиабазы Табка  после захвата курдов.

• +0.28 / 9

Цитата: cerhj от 18.06.2017 17:06:13К сожалению не могу прочесть сообщение камрада Труффальдино.ибо оно уже скрыто.И еще как раз потому .что Табка находится на передовой,она не может эффективно использоваться,тем более что у Вас превратные познания об быстроте ремонта разрушенной базы с покалеченным ВПП. А насколько далеко от Табки находятся три перечисленные базы.несложно узнать вбив их названия в викампии.
фото ВПП  авиабазы Табка  после захвата курдов.

Цитата: cerhj от 18.06.2017 17:06:13

 

Это не повреждения ВВП, это просто земли насыпали. 
Уже были фото:


А вот спутник 20.09.14 заснял процесс насыпки

• +1.00 / 41

Цитата: jinbiryukov от 17.06.2017 23:26:20По чуть-чуть, да по кусочку, а сухейловские уже самые близкие к Дейр эз-Зору. Всего 123км осталось.

Цитата: jinbiryukov от 17.06.2017 23:26:20

 

Вообще удивительно, когда я более месяца назад предположил,что наступление на ДэЗ может вести с направления ,что сейчас ведет Сухейль , многие сильно возразили)) Теперь это одно из основных и переспективных направлений для деблокады ДэЗ.
 Хотя ИМХО сейчас от границы с Ираком еще меньше расстояние и сил противника. Просто само наступление вдоль Ефрата необходимо для установления статус-кво с курдами.
 Кстати , про мнение камрада Zaratul о несущественных поставках и отсутствии тяжелого вооружения у курдов.Вы просто посмотрите список вооружения ,что тут публиковали.Это только на этот год!И таких списков .как минимум два еще раза было в предыдущие года.
При том .что список очень сбалансирован: там есть и тяжелые пулеметы и гранатометы и снайперские винтовки,а главное в достаточных количествах средства связи и тепловизоров.Их серьезное вооружают.Насчет отсутствие ПТУРсов ,ну наверное они турков под Аль-Бабом исключительно гранатометами подстреливают)) Просто это не в открытых списках поставок оружия, есть еще и то что идет по линии ЦРУ,что бы не дразнить Пердогашу..Да и тяжелое вооружение у них мелькает на видео, в том числе и танки.В общем бы я не стал бы их недооценивать ,как  одного из ведущих игроков в решении послевоенной Сирии.Еще надо не забыть ,что они сидят под американским "зонтиком".Во всяком случае .когда при какой то очередной разборки с асаишами самолет ВВС Сирии нанес удар по ним,туда сразу прилетел F-22.Так .что не все просто так там..Думаю как раз все эти "тонкие красные линии " мы со штатниками и рисуем на этих секретных встречах Командующих ГШ России и США. Ну ясно дело не обо всем договариваемся, меня в этом смысле напрягло появление Химарисов в Ат-Танфе.Спрашивается на фига РСЗО такой дальности там .если они объявили только 55 км запретную зону? Так возникла мысль ,а не попытка ли угрожать силам иракских шиитов .если они попытаются идти на ДэЗ ?
Я просто рассуждаю ,что американцы вряд ли просто так утрутся после того ,как их так обошли с севера Ат-Танфа.Они могут ведь и десант высадить своих НСАшников еще ближе Ефрату. что бы застолбить местность.Какие мысли по поводу появления такого оружия.

• +0.18 / 22