Цитата: .BANZAI от 19.07.2017 06:58:30Немного об Украине.
Нашел во Взгляде интересную статью.
(Я сам пока собственного мнения по вопросу создания Малороссии не сформировал, поэтому не буду комментировать).

В украинском кризисе начинается новый этап: сторонники единства русского мира провозглашают курс на создание государства Малороссия. Как понимать соответствующее заявление, сделанное главой ДНР, а также официальную реакцию со стороны России, последовавшую за ним?

Цитата: .BANZAI от 19.07.2017 06:58:30

 

Ведь Запад всё время требовал от Путина ,что бы Украина осталась целым государством для чего ему было необходимым (по мнению Запада)добиться этого от"сепаратистов".Теперь же "сепаратисты сами выступают за территориальную целостность Укры.А так же за Укру в виде федерации как на том же настаивает Путин.

• +2.74 / 51

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 19.07.2017 09:13:47Ведь Запад всё время требовал от Путина ,что бы Украина осталась целым государством для чего ему было необходимым (по мнению Запада)добиться этого от"сепаратистов".Теперь же "сепаратисты сами выступают за территориальную целостность Укры.А так же за Укру в виде федерации как на том же настаивает Путин.

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 19.07.2017 09:13:47

 

Лично я предпочел бы другой вариант.

Западная и центральная Украины заражены вирусом русофобии смертельно и при каждом удобном случае это нацистское мурло дает о себе знать. Это и гайдамаки УЦР и бандеровцы УПА и правосеки Порошенко. Пытаться их переварить - дело бесперспективное. Перенести столицу? Так они всем табором переедут в Донецк и через 30-40 лет он станет похож на Киев в ментальном плане. 

ИМХО, правильно было в самом начале говорить не о Новороссии или Малороссии(приемницей которой и являются нынешние укропы), а восстановлении государственности на правах ДКР. По сути ДКР имело ровно такую же легитимность, как и УНР из которых и выросла УССР. Напомню, если кто не в курсе, что Керенский был согласен рассмотреть вопрос автономии УНР(в составе 5 областей) Учредительным собранием. Сама УНР образована делегатами советов, как и ДКР, но с какого-то перепугу решила, что она имеет больше прав и призвала Германию(ничего не меняется) к оккупации ДКР и ОСР, которые ей никогда не принадлежали и украинское население там не было большинством, вспомним чье гражданство давало ДКР и с кем в правах уравнивало инородцев.

Какие плюсы следуют?
1) Области ДКР и ОСР достаточно легко русифицируются и становятся полностью лояльны Москве.
2) ДКР была ликвидирована Сталиным по приказу Ленина, а все руководители до начала ВОВ были репрессированы и казнены, т.е. на лицо - жертва "кровавого Сталина", т.е. священная корова Запада и я бы с удовольствием посмотрел, как та же Меркель будет выворачиваться в этом случае.
3) Новое государство имеет серьезные права на выдвижение требований компенсации к Украине, как правопреемнику УССР, за оккупацию и украинизацию ДКР во времена СССР и за сегодняшнее время.
4) Требует вывода оккупационных войск и администрации с оккупированных территорий, ввода миротворческих сил ООН, и проведения референдума при участии подлинно независимых наблюдателей(Китай, Монголия и т.д.). А в случае отказа оставляет за собой право на освобождение своих территорий.
5) Любой чиновник Украины рассматривается как соучастник оккупации, со всеми для него вытекающими.
6) Любого сочувствующего бандеровцам или бандеровца - можно высылать из страны не выдавая гражданства(пущай едет в Украину).

Плюсы вне этого государства:
1) Показывает остальным соседушкам, что будет с теми, кто заиграется в русофобию.
2) Области ДКР и ОСР достаточно легко русифицируются и становятся полностью лояльны Москве.
3) Создание такого государства, для подготовки перехода и включение его в состав РФ еще больше усиливает позиции РФ в нац вопросе, да и в других параметрах.
4) Решается вопрос Приднестровья.

Из минусов:
1) Часть Украины достанется западу.
2) Усиление санкций с запада.

Но минус ли это с учетом того, что все вкусные части мы забираем себе, а неликвид перекладываем на плечи ЕС, т.е. Германии. Да и экономически и без того идет сворачивание бизнеса с ними?

Предлагаю обсудить плюсы-минусы Малороссия-ДКР, может у кого есть другие предложения. Интересно послушать.

• +1.17 / 27

Цитата: Михаил,Кемерово от 20.07.2017 03:44:00Лично я предпочел бы другой вариант.

Западная и центральная Украины заражены вирусом русофобии смертельно и при каждом удобном случае это нацистское мурло дает о себе знать. Это и гайдамаки УЦР и бандеровцы УПА и правосеки Порошенко. Пытаться их переварить - дело бесперспективное. Перенести столицу? Так они всем табором переедут в Донецк и через 30-40 лет он станет похож на Киев в ментальном плане. 

ИМХО, правильно было в самом начале говорить не о Новороссии или Малороссии(приемницей которой и являются нынешние укропы), а восстановлении государственности на правах ДКР. По сути ДКР имело ровно такую же легитимность, как и УНР из которых и выросла УССР. Напомню, если кто не в курсе, что Керенский был согласен рассмотреть вопрос автономии УНР(в составе 5 областей) Учредительным собранием. Сама УНР образована делегатами советов, как и ДКР, но с какого-то перепугу решила, что она имеет больше прав и призвала Германию(ничего не меняется) к оккупации ДКР и ОСР, которые ей никогда не принадлежали и украинское население там не было большинством, вспомним чье гражданство давало ДКР и с кем в правах уравнивало инородцев.

Какие плюсы следуют?
1) Области ДКР и ОСР достаточно легко русифицируются и становятся полностью лояльны Москве.
2) ДКР была ликвидирована Сталиным по приказу Ленина, а все руководители до начала ВОВ были репрессированы и казнены, т.е. на лицо - жертва "кровавого Сталина", т.е. священная корова Запада и я бы с удовольствием посмотрел, как та же Меркель будет выворачиваться в этом случае.
3) Новое государство имеет серьезные права на выдвижение требований компенсации к Украине, как правопреемнику УССР, за оккупацию и украинизацию ДКР во времена СССР и за сегодняшнее время.
4) Требует вывода оккупационных войск и администрации с оккупированных территорий, ввода миротворческих сил ООН, и проведения референдума при участии подлинно независимых наблюдателей(Китай, Монголия и т.д.). А в случае отказа оставляет за собой право на освобождение своих территорий.
5) Любой чиновник Украины рассматривается как соучастник оккупации, со всеми для него вытекающими.
6) Любого сочувствующего бандеровцам или бандеровца - можно высылать из страны не выдавая гражданства(пущай едет в Украину).

Плюсы вне этого государства:
1) Показывает остальным соседушкам, что будет с теми, кто заиграется в русофобию.
2) Области ДКР и ОСР достаточно легко русифицируются и становятся полностью лояльны Москве.
3) Создание такого государства, для подготовки перехода и включение его в состав РФ еще больше усиливает позиции РФ в нац вопросе, да и в других параметрах.
4) Решается вопрос Приднестровья.

Из минусов:
1) Часть Украины достанется западу.
2) Усиление санкций с запада.

Но минус ли это с учетом того, что все вкусные части мы забираем себе, а неликвид перекладываем на плечи ЕС, т.е. Германии. Да и экономически и без того идет сворачивание бизнеса с ними?

Предлагаю обсудить плюсы-минусы Малороссия-ДКР, может у кого есть другие предложения. Интересно послушать.

Цитата: Михаил,Кемерово от 20.07.2017 03:44:00

 

Я думаю,  тут фишка в другом. Декларируя территориальную целостность Усраины, Малороссия рано или поздно начнет "территориально объединять" кусок за куском Б.У. Как только дело дойдет до "объединения" в состав Малороссии (Донбасса) упоротых рагульских областей, тогда уже рагульские области начнут выступать против объединения с Малороссией и превратятся в сепаратистов, покушающихся на территориальную целостность Б.У.  В идеале это должно происходить именно так, имхо.

• +1.63 / 26

Цитата: rigel1986 от 20.07.2017 07:03:14Я думаю,  тут фишка в другом. Декларируя территориальную целостность Усраины, Малороссия рано или поздно начнет "территориально объединять" кусок за куском Б.У. Как только дело дойдет до "объединения" в состав Малороссии (Донбасса) упоротых рагульских областей, тогда уже рагульские области начнут выступать против объединения с Малороссией и превратятся в сепаратистов, покушающихся на территориальную целостность Б.У.  В идеале это должно происходить именно так, имхо.

Цитата: rigel1986 от 20.07.2017 07:03:14

 

Главной фишкой может быть или идея или ресурсы.
Ресурсы- это что бы в Малороссии жили ЛУЧШЕ . Это достигнуто?
Ресурсы у РФ поменьше чем у объединенного запада и нет желания их прожигать. То есть надо активно заменять самую жесткую внутри видовую борьбу- на чем и строится национализм , на межвидовую далекие иностранцы все тащат только под себя. Что именно само выгодно объединиться вокруг РФ и русского языка дабы противостоять им иначе все растащат....
То есть таки да.. назначить в полученной разрухе ВИНОВНОГО = ЗАПАД.
Ну и таки да.. глупые украинцы купились на посулы и остались с тем , что имеют...

• +0.00 / 0

Цитата: Михаил,Кемерово от 20.07.2017 03:44:00Лично я предпочел бы другой вариант.

Западная и центральная Украины заражены вирусом русофобии смертельно и при каждом удобном случае это нацистское мурло дает о себе знать. Это и гайдамаки УЦР и бандеровцы УПА и правосеки Порошенко. Пытаться их переварить - дело бесперспективное. Перенести столицу? Так они всем табором переедут в Донецк и через 30-40 лет он станет похож на Киев в ментальном плане.

Цитата: Михаил,Кемерово от 20.07.2017 03:44:00

 

Я вот чё подумал. Недавно президент решил создать чёрный список чиновников не оправдавших доверия, чтоб их  больше не брали на госслужбу. А вот интересно, в этот список заранее можно людей заносить, до того, как они стали российскими чиновниками?

• +1.44 / 24

Цитата: Михаил,Кемерово от 20.07.2017 10:42:20 Я вас наверное удивлю, если скажу что такие списки есть. Как оно проходит - вы заполняете анкеты на себя и близких, сдаете и порядка 3 месяцев их шерстят те, кому положено по "своим черным спискам". В общем, если ваш брат редиска - путь вам заказан. Путин всего лишь добавил один черный список в коллекцию уже имеющихся.

Цитата: Михаил,Кемерово от 20.07.2017 10:42:20

 

Пример неудачный... Вы не совсем правы. Лет 10 назад, по подобному случаю, интересовался у бывшего нач. 1го отдела части МВД, той что на Южном... Ответ был- зависит от личных качеств анкетируемого.

• +0.78 / 8

Цитата: женяиванов от 20.07.2017 09:50:03Я вот чё подумал. Недавно президент решил создать чёрный список чиновников не оправдавших доверия, чтоб их  больше не брали на госслужбу.

Скрытый текст

А вот интересно, в этот список заранее можно людей заносить, до того, как они стали российскими чиновниками?

Цитата: женяиванов от 20.07.2017 09:50:03

 

А может - их проще сразу сажать? Вместо всех этих списков? Ибо вряд ли чиновники попадают в них исключительно по причине непроходимой тупости..

• +0.64 / 13

Цитата: ахмадинежад от 19.07.2017 11:31:34методом Котовского

столица в этот раз в Донецке

Цитата: ахмадинежад от 19.07.2017 11:31:34

 

   
И непременно вернуть историческое название города вместо этого идиотизма, выдуманного Хрущём.
Сталино.

• +1.41 / 31

Цитата: dmitriк62 от 19.07.2017 12:00:56И непременно вернуть историческое название города вместо этого идиотизма, выдуманного Хрущём.
Сталино.

Цитата: dmitriк62 от 19.07.2017 12:00:56

 

Если историческое, тогда Юзовка, а не выдуманное Сталиным ))

• +1.36 / 23

Цитата: dmitriк62 от 19.07.2017 12:00:56И непременно вернуть историческое название города вместо этого идиотизма, выдуманного Хрущём.
Сталино.

Цитата: dmitriк62 от 19.07.2017 12:00:56

 

Предпочту остаться Донецким. Позволите?

• +1.09 / 25

Цитата: Донецкий от 19.07.2017 20:20:25Предпочту остаться Донецким. Позволите?

Цитата: Донецкий от 19.07.2017 20:20:25

 

А может стоит дождаться, пока станете Сталиным, а уж потом-то ... 

• +0.32 / 7

Цитата: Донецкий от 19.07.2017 20:20:25Предпочту остаться Донецким. Позволите?

Цитата: Донецкий от 19.07.2017 20:20:25

 

За И.В. Сталиным город уже закреплен - Сталинград.
Его надолго запомнила "цивилизованная" Европа. И не только руководителю СССР - это дань памяти людям, поистине стальным людям, которые выдержали основной удар гитлеровской операции "Блау". Так стоит ли лишать исторический город-герой такой чести?

Боятся даже намека на что-то советское. Кто сейчас помнит Еременко, которого Сталин вытащил из госпиталя с перебитой осколком бомбы ногой и бросил в Сталинград? Чуйкова, Родимцева, Хрущева (да-да, того самого, который в тылу не отсиживался - с Тимошенко, Гордовым, Еременко все время на фронте), Гурова, Ермолкина?
Память о людях, выстоявших в одном из самых тяжелых и кровопролитных сражений (с советской стороны, включая мирное население, погибло около 1 млн.чел.) должна быть увековечена.
Сталинград

• +3.56 / 59

Цитата: Direwolf Gunner от 20.07.2017 12:44:35За И.В. Сталиным город уже закреплен - Сталинград.
Его надолго запомнила "цивилизованная" Европа. И не только руководителю СССР - это дань памяти людям, поистине стальным людям, которые выдержали основной удар гитлеровской операции "Блау". Так стоит ли лишать исторический город-герой такой чести?

Боятся даже намека на что-то советское. Кто сейчас помнит Еременко, которого Сталин вытащил из госпиталя с перебитой осколком бомбы ногой и бросил в Сталинград? Чуйкова, Родимцева, Хрущева (да-да, того самого, который в тылу не отсиживался - с Тимошенко, Гордовым, Еременко все время на фронте), Гурова, Ермолкина?
Память о людях, выстоявших в одном из самых тяжелых и кровопролитных сражений (с советской стороны, включая мирное население, погибло около 1 млн.чел.) должна быть увековечена.
Сталинград

Цитата: Direwolf Gunner от 20.07.2017 12:44:35

 

ИВС велик, и слова тут излишни. Просто Донецк и Горловка в историю уже вошли под этими именами.

• +0.86 / 15

Цитата: Direwolf Gunner от 20.07.2017 12:44:35За И.В. Сталиным город уже закреплен - Сталинград.
Его надолго запомнила "цивилизованная" Европа. И не только руководителю СССР - это дань памяти людям, поистине стальным людям, которые выдержали основной удар гитлеровской операции "Блау". Так стоит ли лишать исторический город-герой такой чести?

Боятся даже намека на что-то советское. Кто сейчас помнит Еременко, которого Сталин вытащил из госпиталя с перебитой осколком бомбы ногой и бросил в Сталинград? Чуйкова, Родимцева, Хрущева (да-да, того самого, который в тылу не отсиживался - с Тимошенко, Гордовым, Еременко все время на фронте), Гурова, Ермолкина?
Память о людях, выстоявших в одном из самых тяжелых и кровопролитных сражений (с советской стороны, включая мирное население, погибло около 1 млн.чел.) должна быть увековечена.
Сталинград

Цитата: Direwolf Gunner от 20.07.2017 12:44:35

 

Да, может, лучше если бы на фронте его не было. Харьков 1942 г. почти целиком на его совести и последующее отступление к Сталинграду. 
Это у меня отчасти личное, если что. Брат прадеда, комдив, тогда, в частности, погиб: из штаба ЮЗФ сутки не могли дать приказ на отход в очевидной ситуации. Понятно, что Хрущев играл там первую скрипку, а не Тимошенко или Баграмян. В результате дивизия брата прадеда (244 сд) оказалась в окружении, а сам он погиб.
А хрущевское издание 6-ти томной "Истории ВОв" без слез смотреть невозможно: везде он, первый освобождал города, Сталин даже особо и не упоминается. Сотворил себе культ личности Хрущев - правильно, что отстранили.

• +1.80 / 37

Цитата: ахмадинежад от 19.07.2017 11:31:34методом Котовского

столица в этот раз в Донецке

Цитата: ахмадинежад от 19.07.2017 11:31:34

 

Как представлю как сейчас себе все локти обкусал Добкин, просто настроение повышается . И трех лет не прошло )))) а ведь чем черт не шутит , мог же опять быть Харьков.   
 Не факт, что будет и Донецк, но какие этот ушлепок прс... упустил перспективы )))))))) 

• +1.01 / 14

Цитата: кактотак от 19.07.2017 14:17:19Как представлю как сейчас себе все локти обкусал Добкин, просто настроение повышается . И трех лет не прошло )))) а ведь чем черт не шутит , мог же опять быть Харьков.   
 Не факт, что будет и Донецк, но какие этот ушлепок прс... упустил перспективы ))))))))

Цитата: кактотак от 19.07.2017 14:17:19

 

Классика хохлизма. Увлекся своей кормушкой и не на тех поставил.

• +0.42 / 8