Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,415,945 12,952
 

  pmg ( Слушатель )
21 июл 2017 10:15:53

Siemens не будет поставлять в Россию оборудование для электростанций

новая дискуссия Новость  1.012

https://www.kommersant.ru/doc/3362455

Немецкий концерн Siemens разорвет соглашения с российскими компаниями по поставкам оборудования для электростанций. Об этом говорится в опубликованном сегодня заявлении компании.Концерн заявил, что все четыре газотурбинные установки, поставленные для электростанции в Тамани, были незаконно перемещены в Крым. Siemens заявляет, что продолжит уголовное преследование должностных лиц компании-клиента («Технопромэкспорт»), ответственных за перемещение турбин, а также судебный процесс, призванный предотвратить поставки нового оборудования в Крым и обеспечить возврат уже поставленного. Компания сделала предложение об обратном выкупе этого оборудования и аннулировании контракта.

Siemens также откажется от миноритарной доли в российской компании «Интеравтоматика» одного из подрядчиков, занимающихся установкой турбин в Крыму. Siemens отзовет двух своих сотрудников—членов наблюдательного совета «Интеравтоматика» на время расследования всех обстоятельств дела. Напомним, на прошлой неделе скандал вокруг поставок в Крым газовых турбин производства Siemens для строительства двух ТЭС принял новый оборот. Не исключается, что Siemens прекратит участие в совместном предприятии с «Силовыми машинами» — ООО «Сименс технологии газовых турбин».

--------------------
Ожидаемо. Возможно Сименс при этом нарушает какие либо законы РФ или договорные
обязательства. Неплохо бы наказать его за это рублем. Кроме того господа явно пытаются
злоупотребить своим монопольным положением в некоторых секторах нашей экономики.
Куда смотрит ФАС непонятно.
  • +1.47 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
  andron ( Слушатель )
21 июл 2017 10:41:50

Ну так может это и не плохо?
Перестанут поставлять генераторы из-за границы - начнут выпускать отечественные. 
  • +0.63 / 11
  • АУ
 
 
  Волчий Всадник ( Слушатель )
21 июл 2017 12:08:26

Ага, вопрос лишь а)когда, б)во сколько это обойдётся и в)чем обходиться в переходный период.
Но это, конечно вопрос мелкий и тактический.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  andron ( Слушатель )
21 июл 2017 12:29:42

А без внешнего пинка возможно так бы никто и не пошевелился. Это как с санкциями, объявили санкции - появилось импортозамещение. 
Во скоко обойдётся?- да во сколько бы ни обошлось, это все вложения в отечественную промышленность, а не в развитие западной.
  • +0.46 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
21 июл 2017 12:35:18
Сообщение удалено

21 июл 2017 16:46:41

  • +0.10
 
 
 
 
 
  sssccc ( Слушатель )
21 июл 2017 14:25:06

Ага. "Погром не грянет - Абрам не перекрестится..."  (с) Быдло
  • +0.52 / 3
  • АУ
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
21 июл 2017 12:30:01
Сообщение удалено

21 июл 2017 16:31:41

  • -0.33
 
  pmg ( Слушатель )
21 июл 2017 10:47:43

Само заявление Сименс довольно интересно, особенно принятые решения.

1. Уходит из Интеравтоматики.

2. Начат процесс остановки лицензий на все поставленное в РФ оборудование для электростанций.
т.е. как и ожидалось больше никаких поставок запчастей и сервисов Сименс в РФ делать не будет.

3. Прекращаются поставки в РФ любого нового оборудования для электростанций по уже
заключенным контрактам и вводятся драконовские меры контроля по возможным поставкам этого
оборудования через посредников. Вводится новая процедура доставки и установки того что еще
будет продаваться в РФ исключающая любое участие фирм и персонала РФ.

4. Кого то там заменят в Интеравтоматике пока идет расследование.
-----------------------
Надеюсь те кому положено все  эти 3 года занимались подготовкой к такому вполне
предсказуемому развитию событий. И может уже пора показать Сименсу на дверь?
...
Siemens has received credible information that despite all recent and previous efforts all four gas turbines that were delivered in the summer of 2016 for the project in Taman, Southern Russia, have since been locally modified and illegally moved to Crimea against clear contractual agreements. This development constitutes a blatant breach of Siemens' delivery contracts, trust and EU regulations.
Siemens continues to pursue criminal charges against the responsible individuals at our customer, TPE, as well as legal actions that are intended to halt any other deliveries to Crimea and ensure that any equipment that has already been dispatched is returned to its original destination, Taman. Siemens also renewed its offer to buy back the equipment and annul the original contract.
Siemens' internal task force rigorously investigates all units and relevant partners in Russia. To prevent any shipping of equipment or rendering of services that could violate export control regulations, Siemens has also reviewed its relevant investments in, and licensing agreements with, Russian companies associated with the matter. In addition, Siemens is reviewing all potential collaboration between its subsidiaries and other entities around the world with regard to deliveries to Russia.
At this point, Siemens is taking four decisive steps:

1. Siemens will fully divest its minority interest in the Russian company Interautomatika, which offers products and services for power-plant instrumentation and control systems.

2. Siemens has initiated the termination process of a license agreement with Russian companies in the area of equipment supply for combined-cycle power stations.

3. Siemens will halt power generation equipment deliveries from existing contracts to state-controlled customers in Russia for the time being. During that time, Siemens is implementing an additional controls regime that is exceeding legal requirements by far. This new, permanent mechanism is designed to ensure that potential future deliveries only get dispatched once Siemens has confirmed that the equipment can be installed at the final and contractually-agreed destination. This will include Siemens controlled delivery and installation on the foundation by Siemens personnel. New business engagements in gas turbine power generation equipment in Russia will be solely executed by its majority-owned SGTT joint venture and its wholly-owned subsidiary, OOO Siemens, Moscow. All new engagements would be subject to the new, permanent control mechanism.

4. In addition, the two employees representing Siemens on IA's supervisory board will be exchanged or hold their office in abeyance, respectively, with immediate effect while Siemens conducts an investigation into the matter.
Siemens is a reliable and responsible partner to its customers around the world and complies with all export control regulations. Based on the advanced state of ongoing investigations, Siemens has not uncovered any indications of possible violations of export control regulations. Nevertheless, Siemens will again take immediate and decisive action if it discovers any further indications of such activities.

Siemens AG
  • +0.78 / 15
  • АУ
 
 
  C.K. ( Слушатель )
21 июл 2017 10:53:54

Зря надеетесь. Придется выкорчевывать покровителей и ЭМ от Семенса.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
21 июл 2017 10:59:10

Источник РБК, близкий к правительству, ранее сообщал, что, когда принималось решение о
поставке турбин Siemens в Крым, Россия просчитывала все возможные риски и последствия,
в том числе полный уход компании из страны.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po…d11c537862
  • +0.76 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  C.K. ( Слушатель )
21 июл 2017 11:06:00

И что? Риски и последствия просчитали. А дальше? Сименс вышел, все как считалиУлыбающийся
Такие вещи, как продажу стратегических компаний за 3 рубля без гарантий, что те будут работать даже в условиях войны, совершили, а сейчас приступили к "просчитывала все возможные риски и последствия, в том числе полный уход компании из страны"
Самое интересное, а где законодатели?  Где закон и где иски?
  • +0.55 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
21 июл 2017 11:18:04

Как где - принимает закон о запрете анонимайзеров что бы пираты и пиратки песенки не скачивали.
Это же важнее чем какое то там электричество и монопольнное положение иностранной компании
враждебного государства на российском рынке электрооборудования.

А вообще быстро только кошки родятся. Очевидно нужно подождать когда выяснится весь ущерб в
полном объеме и затем уже принимать решения как это все компенсировать.

Есть что то очень правильное, что наконец санкции коснутся всех нас а не только крымчан. Мы
одна страна и все должны радоваться победам и страдать от трудностей в одних условиях, а то как
то не по русски.
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Marcus VII ( Слушатель )
21 июл 2017 11:27:58

Судя по комментам от "источника в кремле" полный уход Сименса прогнозировался, возможно это и было главной целью всей операции, чтобы освободить внутренний рынок от Сименса, руками самого Сименса.
  • +0.98 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Слушатель )
21 июл 2017 11:50:15

То есть"Даешь импортозамещение"!
  • +1.00 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Шляхтич Зoсуля ( Слушатель )
21 июл 2017 11:46:03

совсем не для украинской ветки... лучше в какуюто Российскую. Иначе любимая баня неминуема.
во первых пострадают сервисные компании России подвязавшиеся на обслуживании и ремонте.
во вторых если не дай бог сименс задействует прокладки в по , то и газпрому и ес которое рао и роснефти всем поплохеет по самые помидоры. а они моу.гт.. физически. любая крупная установка сименс содержит модуль управления бесконтактного доступа, при отключении которой просто прекращает работать.
в третьих у нас просто им сейчас нет замены...ну вот нет и все.
в четвертых- бизнес очень не любиит когда его пытаются наебколоть..может просто встать в позу и послать невзирая на убытки.
что в результате.
ИМХО лучшебы в Крыму смонтировали то что производим сами, пусть и не самое передовое, но свое. в результате вляпались в скандал, с немалой вероятностью скажущийся на всей России и на всех ее гражданах.
  • -1.50 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Слушатель )
21 июл 2017 11:58:34
Сообщение удалено

21 июл 2017 13:01:40

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
  Shura Osechkin ( Слушатель )
21 июл 2017 11:59:43

Шляхтич, что ты знаешь про энергетику в России, про долю и незаменимость оборудования Сименс в России, про "блоки бесконтактного доступа" в оборудовании Сименс? Ты специалист в этой области ? Я не сомневаюсь, что ты все знаешь про "прокладки" (как про те, что с крылышками, так и про те, что без), но заумно рассуждать про энергетику прекращай, ибо профан.
  • +0.87 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ak1402_a ( Слушатель )
21 июл 2017 12:33:11

Ты абсолютно прав в одном. Бизнес абсолютно не любит, когда его пытаются наколоть. И Сименс знал заранее куда пойдут его турбины. И от продаж товара с хорошей наценкой не откажется никогда. )))
Уверен на 100%, - все было обговорено. Шаги сегодняшние в т.ч. И они были включены в стоимость. По таким крупным поставкам скрыть то, куда они физически пойдут невозможно практически.
О том, что в обеих крымских ТЭЦ будут стоять турбины Сименса знали все заинтересованные лица с самого начала строительства.
Сейчас просто идет шевеление руками и бла-бла-бла. 
  • +0.52 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
21 июл 2017 12:50:03

Как ни странно не соглашусь по всем пунктам. Это именно
Для украинской. Всю сименовкую автоматику на крымских
Турбинах сменили и доработали так что Сименс ни к работе
Ни к обслуживанию этих турбин больше никакого отношения
Не имет. Соответственно это можно по всем другим установкам
Что конечно займет много времени. Если сименс разорвет
Лицензионное соглашение это придется делать. Определенный
Ущерб конечно будет и с Сименс нужно будет его востребовать.
Санкции на территории РФ являются незаконными и они
Не имели никакого права вести себя здесь как бандиты. Для этого
Есть Европа. Их здесь никто не обманывал. Турбины куплены у
Обанкротившейся компании и никто их ни о чем не обзязан
Информировать. А страдать от санций должны все в одинаковой
Мере. Это правильно и справедливо.
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Слушатель )
21 июл 2017 11:55:16

Выяснять ущерба можно и по страховке контракта. Раз контракт от страны введшие санкции, значит вперед страховку заплати,  а уж  потом пиратки и анонимайзеры. Хотя  последнее,  как-то не влияет на мою жизнь, жизнь молодого поколения моей семьи (внучки и ее подруг).  Им пофиг вся эта иностранщина. Сидят в своих контактах в ролевых играх. Фильм, никакой не заставишь посмотреть, над домиком-2 угарают со смеха (типа толстые тетки совсем офонарели).  Книги читаем по школьному списку и из под "палки". Сейчас "Дети капитана Гранта" - ей это !! не интересно, у современной молодежи свои герои: в начале белочка, потом маинкрафт, потом андер талес, сейчас фантазируют, строят свою вселенную. А еще надо читать бездаря, но антисоветчика Платона и еще что-то из списков глюков либерастов.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
21 июл 2017 12:03:45


+ АСУ ТП от Сименса.
Ещё в 1998-м мне в приватных беседах разработчики неплохого отечественного АСУ ТП "Квинт" из  "НИИ Теплоприбор" 
жаловались на прущего, как мамонт, "Сименс".
  • +0.52 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
21 июл 2017 12:33:41
Сообщение удалено

21 июл 2017 16:46:41

  • -0.27
 
 
 
 
 
 
 
  andron ( Слушатель )
21 июл 2017 12:38:12
Сообщение удалено

21 июл 2017 16:46:41

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
21 июл 2017 12:45:40
Сообщение удалено

21 июл 2017 13:46:42

  • -0.20
 
 
 
 
 
 
 
  Lastyk ( Слушатель )
21 июл 2017 13:46:01
Сообщение удалено

21 июл 2017 14:46:41

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
21 июл 2017 13:49:47
Сообщение удалено

21 июл 2017 15:01:40

  • -0.18
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Слушатель )
21 июл 2017 13:11:22

Я вам другое расскажу. Иностранная компания есть сущность совершенно необязательная. А именно:
Все, наверняка, знают, что есть такая технология как IP-телефония. и что ценник там позвонить по межгороду в несколько раз симпатичнее, чем стандартный ценник на межгород от Ростелкома. Естественно, что IP-телефония предоставляется не просто так, есть вполне назначенные VoIP-провайдеры. Которые эксплуатируют определённое оборудование со вполне специфичным софтом. Это описание поляны.
Далее, любой системый администратор не захочет, чтобы от имени его конторы совершались звонки во всякие там Нигерии и Бабуинии. И настраивает свою АТС так, чтобы блокировать все звонки, исходящие направления, кроме явно разрешенных. Это - тоже очевидно.
И вот появляется в нашем спектакле некий VoIP-провайдер, назовем его, условно, ОАО XZZ. Более чем отечественный и, даже, дочерняя комания нашего монополиста, Ростелекоме.  Который, помимо предоставления  VoIP-услуг, предоставляет системному администратору в "личном кабинете" настроить ограничения исходящей связи. Администратор - не дурак, и спокойно отрезает "вредные" направления. Ибо нефиг им быть вообще, конь белый когда он чистый. И вдруг.... Ай-Ай-ай... Прибегают взволнованные юзеры и говорят, что пропала исходящая связь. О-опс. Админ смотрит свои настройки - всё честно. Перезагружает АТС, не помогает. Ну абсолютно ничего не помогает. На попытку установить соединение провайдер отвечает, что или линия занята, или запрещен доступ. Начинаем общаться с техподдержкой этого провайдера. И за пару дней разборов выясняем, что среди всех равных направлений исходящей   связи есть одно более равное. Причем настолько более равное, что если его заблокировать, то отваливаются напрочь все прочие разрешенные направления. Этакий вот глобальный рубильник. Отгадайте какое именно направление там нельзя трогать... Правильно - США. Не Бенин, не Нигерия и ни какая-то там Лесото, а именно США.
А теперь вопрос - а с какой такой вредительской целью данное направление связи трогать нельзя? Не потому ли, что все наши IP-переговоры, ведущиеся через этого провайдера (вполне российского) по дефолту, без чьего либо ведома сливаются на американские сервера? Не потому ли, что на данном направлении могут быть реализованы некие "номера", которые доступны в "мирное" время. А как только "мирное" время себя исчерпает, то номера эти телефонные начнут отвечать Busy или Forbidden и вся наша телефонная сеть просто ляжет по такой команде? 
Я нарвался на такое дело совершенно случайно, в силу своих профессинальных деформаций. Но сколько в России VoIP-провайдеров, которые не дают юзерам вообще играться с разрешенными направлениями связи? Вы полагате, что эксплуатируемый у таких провайдеров софт очень различен? Я думаю, что нет, типовое решение. На рынке весьма мало производителей софта для VoIP. Так что, то, что есть  у одного провайдера - вполне может быть и у другого. Не исключая и сам Ростелеком.
Такая вот конспирология строится на базе простого факта, что в провайдерском софте надо в обязательном порядке держать открытым исходящее направление на США. Даже если тебе туда звонить ни разу не уперлось. Такой вот оффище про влияние иностранщины в наших критически важных технологиях.
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
21 июл 2017 10:57:33

Этот пункт 3. замечателен особо.
Компания сама уходит с рынка.
Скатертью дорога.
Хохлы с ЮТЗ  тоже резкими в движениях были.
Шаровары себе порвали в итоге.
  • +0.65 / 17
  • АУ
 
 
 
  Zanuda ( Слушатель )
21 июл 2017 11:18:33

Уйтить, она, конечно, уйдет. А есть ли ещё такой же объемный рынок сбыта, который возместит Сименсу потери российского?
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
21 июл 2017 11:22:00

Все эти соображения имеют (и всегда имели) третьестепенное значение.
В математике есть такая теорема - "все без всех могут обойтись".
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
21 июл 2017 12:04:41

Дык, я о том же и гутарю...
Свято место пусто не быват.
Пусть валят.
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Слушатель )
21 июл 2017 12:08:18

Хрен их выгонишь.
Скорее всего будут накручивать стоимость услуг и комплектующих пользуясь случаем, не более того.
Кроме всего прочего громогласные заявления имеют мало общего с реальным бизнесом , который шумихи как раз не любит .
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
  Борменталь ( Слушатель )
21 июл 2017 13:16:59

Что-то у наших "партнёров" какое-то обострение пошло - краёв не видят... Вообще-то в приличном обществе за такие выкрутасы Калибром канделябром охаживают. Нормальному человеку непонятно, как втюхать своё оборудование и отказаться его обслуживать... Нет, немцев опять нужно учить вежливости.
  • +0.16 / 6
  • АУ
 
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
21 июл 2017 13:38:04
Сообщение удалено
Observer 07
21 июл 2017 18:01:40
Отредактировано: Observer 07 - 21 июл 2017 18:01:40

  • +1.18
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 июл 2017 16:42:03
Сообщение удалено
galay
21 июл 2017 17:46:41
Отредактировано: galay - 21 июл 2017 17:46:41

  • +0.00