Большой передел мира
267,505,216 522,685
 

  Фракталь ( Специалист )
26 июл 2017 21:13:52

Готовы ли мы?

новая дискуссия Дискуссия  943

Железный занавес когда-то наша огромная Родина повесила самостоятельно, дабы не было соблазнов, но это не помогло. Теперь же ограждают нас железным, военным и прочими занавесами, чтобы не видели мы того, что делают с собственным населением "светочи цивилизаций" на западе. А там - всё то, в чём когда-то обвиняли СССР. Пропаганда, однобокое представление информации, демонизация неугодных, извращение экономической модели взаимодействия государства и человека и многое другое. Ну и разумеется, над всем довлеет тяжесть нависающей России, которую в западных кулуарах разрабатывают нынче как собирательный образ всего плохого от нацистской германии и коммунистического СССР.
Но что есть нынешняя Россия для внешнеполитического глаза? Да у этой страны при ближайшем рассмотрении даже намёка на госидеологию или националистическое движение не находится - страна как страна, большая, с сильной армией и гибкой экономикой, находящеяся в процессе взлёта в порядки стран первого мира после непродолжительного окунания в блевотину третьего мира. Что в этой стране такого, за что её можно схватить и трясти-трясти-трясти, чтобы добыть причины для ненависти? Американцы решили эту проблему просто - никакой причины для этого не надо, ещё осталось поколение, на котором можно сыграть старую мелодию русофобии да на новых инструментах. Просто чистая, ничем не замутнённая, неадекватная ненависть гниющей американской головы. 
Нагнетают, а причина проста - 2018 год, во многом ключевой для России. Мы так и не видим преемника, который бы показал себя резко и ярко за короткий срок. Темнейший собирается вновь баллотироваться на выборы? Чтобы убедиться в этом, просто представьте себе бюллетени без фамилии "Путин", а теперь представьте своё лицо, читая остальные фамилии и мучительно пытаясь сделать выбор между этими малопонятными людьми. Полагаться на чистый демократический процесс в России при наличии живой и вполне дееспособной Легенды - глупость несусветная. И даже если президент будет выбран - согласится ли нынешняя команда матёрых волков подчиняться избранному малокомпетентному (по сравнению с нынешним) правителю? 
Вероятный путь решения дилеммы - внутренний управляемый государственный переворот, приход молодой команды вместе с действительно сильным и компетентным, но малоизвестным лидером. Форма передачи не просто власти, но государственного механизма в свежие руки. Путин пришёл с подачи ЕБН на свою должность бороться с внутренней чумой. Новой же команде предстоит бороться с чумой извне, совершенно другой уровень компетенций. Демократический процесс исключается из этого процесса - он крайне нежелателен на текущем этапе геополитического противостояния, когда стало понятно, что современными технологиями запудривания мозгов даже жабу мерзкую можно в статус идола возвести, и которой поклоняться ведь будут, сами, с удовольствием.
Высказался как мог, извините, если кому не понравилось, но ситуация по 2018 году требует сильные и мощные движения с ювелирной точностью.
Отредактировано: Фракталь - 26 июл 2017 21:50:50
  • +2.24 / 57
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
26 июл 2017 21:27:12

Исключительно потому что оставил. Изоляция, в отсутствии возможности изолировать со всех сторон, даже по определению изоляцией не является. В лучшем случае, подобное - самоизоляция. В данном случае, именно, Запада от России. Но даже и это, как процесс, откровенная глупость со стороны Запада, без тотальной самоизоляции... Поэтому ждём, именно, "занавеса железного" вокруг, как раз, Запада или что там от него в результате останется, причем повешенного Западом собственноручно...
  • +0.89 / 9
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2017 21:32:36
Сообщение удалено
АрктикЪ
27 июл 2017 16:56:35
Отредактировано: АрктикЪ - 27 июл 2017 16:56:35

  • +0.03
 
 
  Filin18 ( Специалист )
26 июл 2017 21:42:49

внятная гос.идеология подразумевает преемственность,
пусть даже эта гос.идеология и не прописана законодательно,
и это не только КНДР 
  • +0.70 / 5
  • АУ
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
26 июл 2017 21:48:32

Преемственность может подтвердить только время. В таком случае говорить об отсутствии идеологии в современной России нельзя. Время покажет.
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2017 21:52:17
Сообщение удалено
АрктикЪ
26 июл 2017 22:21:10
Отредактировано: АрктикЪ - 26 июл 2017 22:21:10

  • +0.00
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
26 июл 2017 22:04:09
Сообщение удалено

26 июл 2017 23:16:42

  • +0.41
 
 
  Фракталь ( Специалист )
26 июл 2017 21:47:46
Сообщение удалено
Фракталь
27 июл 2017 02:01:40
Отредактировано: Фракталь - 27 июл 2017 02:01:40

  • +0.34
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2017 22:20:33
Сообщение удалено
АрктикЪ
28 июл 2017 18:24:03
Отредактировано: АрктикЪ - 28 июл 2017 18:24:03

  • +0.75
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2017 22:25:26
Сообщение удалено
Ворон Кутха
27 июл 2017 02:31:41
Отредактировано: Ворон Кутха - 27 июл 2017 02:31:41

  • +0.57
 
 
 
 
  Фракталь ( Специалист )
26 июл 2017 22:33:50
Сообщение удалено

27 июл 2017 02:46:41

  • +0.47
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2017 23:07:53
Сообщение удалено
АрктикЪ
28 июл 2017 18:24:06
Отредактировано: АрктикЪ - 28 июл 2017 18:24:06

  • +0.99
 
 
  Удаленный пользователь
26 июл 2017 22:13:46
Сообщение удалено
Ворон Кутха
27 июл 2017 02:16:42
Отредактировано: Ворон Кутха - 27 июл 2017 02:16:42

  • +0.18
 
  Иван_Петров ( Практикант )
27 июл 2017 12:14:52

По выделенному.

"Демократический процесс" - это механизм продвижения во власть марионеток.
Зачем нам это вообще? Здесь и обсуждать нечего.

По поводу переворота - даже странно читать после всего, вполне логично изложенного.
В этом абзаце - вообще сплошная алогичность.

Команде надо бороться с чумой извне - но для этого нужен геополитический опыт.
Откуда он у молодой команды?

Новая команда - это смена элиты, значит - внутриэлитные конфликты.
Нет ничего более разрушительного для государства, чем это.
Нам только этого сейчас не хватает для полноты ощущений.

Если надо бороться, то нужен сильный и авторитетный лидер.
А вы предлагаете молодого и неизвестного.
Выиграли бы мы войну, если бы не огромный авторитет Сталина в народе и за рубежом?
Чтобы разрушить этот авторитет хрущ назвал его культом личности. И до сих пор пытаются этот авторитет разрушать.
Демократы очень боятся того, что авторитет Путина незаметно приближается к авторитету Сталина.

Почему самый страшный враг - внешний?
И именно с ним надо будет бороться после 18-го года?
Разве нам может что-то угрожать, если побеждён враг внутренний?
Крепости сдают предатели.
Сталин перед войной уничтожал врага внутреннего (отсюда стоны демократов о "сталинском терроре").
Разве у нас эта задача уже решена?

Кроме того. Путин уже осуществил один раз процесс передачи власти, оставаясь (для контроля) у власти.
Причём, сам рекомендовал преемника.
Т.е. механизм передачи власти (демократия по-нашему) уже опробован.

Короче.
Если до выборов ситуация в мире будет оставаться тревожной (что очень вероятно), то президентом останется Путин.
Если ситуация в мире чудесным образом образуется в нашу пользу, то Путин мог бы порекомендовать кого-то из тех, кто сейчас набирается опыта, как когда-то он его набирался.
Но сейчас не видно никого, кто бы, как он, быстро проходил основные ступени административной лестницы.
Поэтому, если и будет замена, то из тех, кого мы неплохо знаем.
Однако, всё говорит за то, что обстоятельства непреодолимой силы заставят Путина остаться у руля.
  • +1.98 / 33
  • АУ
 
 
  Фракталь ( Специалист )
27 июл 2017 13:27:36

1) Демократический процесс - знаете, это нынче модно, модно играть в демократию, чтобы избежать лишних проблем. Игра опасна, потому что действительно является инструментом продвижения марионеток. Но если в эту игру не играть - сразу вешаются клише диктаторства, узурпации власти и прочего давно надоевшего либердового скама. Демократичесский процесс - это как бы "правила хорошего тона", суть которой - дать возможность заинтересованной стороне протолкнуть свои интересы в другой стране на высшем уровне. Ярчайший пример - Макарончик.
2) Вы не вчитались. Внутренний: то есть не публичный для исключения влияния внешних агентов. Управляемый: значит, мероприятие плановое. Государственный - вмешательство в конституцию для коррекции устаревших или не соответствующих текущему моменту норм. Переворот - единомоментный быстрый процесс замены большого количества ключевых фигур в правительстве. Спектакль для внешнеполитического глаза! Если всё будет сыграно по нотам - нам ещё и апплодировать будут.
3) Молодая команда от старой избавляться не собирается. Решения будут принимать новые люди, но за их спинами будет опыт и мудрость прежних людей. Наставничество да в боевых условиях. Постепенно молодая команда будет брать на себя всё больше и больше ответственности, без оглядки на аксакалов.
4) Исходя из первых трёх пунктов, для элиты разыгрываемый спектакль не должен быть воспринят за чистую монету, залог их спокойствия - тишина и соблюдение текущих интересов. Без согласования деталей с ними дальнейшее действительно чревато конфликтами. На этом этапе неизбежны утечки информации.
5) Путин, когда его показали миру, тоже был молодым и неизвестным. Вспомните про "Who is mr Putin?". Этот вопрос ещё пол года после явления шевелил западные таблоиды.
6) Вы правы. Нужна большая внутренняя работа. Вышеописанные процессы позволят в инициированной государственниками мутной воде вывести на поверхность агентуру и просто вредителей. Движуха покажет, если кратко. А самый страшный враг действительно внешний. Кого нам ещё опасаться, кроме как слетевшего с катушек Запада, который того и гляди пойдёт на очень опрометчивые поступки? Нам любезничать больше некогда и нечем - они и так уже Укру скушали, а мы вынуждены дейстовать в Сирии в превентивных мерах, чтобы не повторилась Чечня, но в бОльших масштабах, а дальше будет ещё хлещще, эти ребята на каверзные выдумки всегда богаты.
7) И это прекрасно, но это была передача власти через "прокси" самому себе же. Темнейший совсем немолод для повторения такого фокуса второй раз, поэтому не вариант.
8.1) Ситуация так и будет оставаться тревожной, но на пятый раз ВВП ещё хватит, согласен.
8.2) Чудес не бывает...
8.3) И это вызывает озабоченность.
8.4) Кто же будут эти люди, которые Смогут? Шойгу, Лавров и... Всё. Больше ничего на ум не лезет, да и озвученные персонажи тоже не очень молоды. 
8.5) Очень не хочется, чтобы всё закончилось как с ИВС в 1953... Ни Замены, ни Команды. 
  • +0.04 / 10
  • АУ
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
27 июл 2017 21:38:50


Если не размениваться на мелочи, а сосредоточиться на том, что мне представляется важным, то:.

Путин был "молодым" президентом, но его специально ГОТОВИЛИ, дав возможность пройти по всем ступеням управленческой вертикали.
Не думаете же вы, что быстрое его восхождение происходило само собой?

Могло ли это происходить без мощной поддержки, когда он ещё был никем?
Это значит, что мощная "теневая" команда существует.
Это значит, что вопрос с преемником есть, кому решать, когда он станет актуальным.
Это же означает, что никакие административные революции не нужны,
т.к. есть кому проводить эволюционную кадровую работу.
И ещё. Если мы никого в качестве преемника не видим и никто быстро по служебной лестнице не поднимается,
то это означает одно: преемник пока не нужен.

Маленькая кадровая революция произойдёт только тогда,
когда будет меняться экономический блок правительства и премьер.
Ждать осталось не долго.
  • +1.81 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
28 июл 2017 09:26:49

   
Как известно, главный удар врагов всегда сосредотачивается на преемнике, поэтому до поры лучше его имя держать в тайне и иметь несколько фейковых преемников.
Кстати, тут - один из главных недостатков монархизма.
   
Криптократия - самый надёжный в этом смысле механизм власти.
  • +0.87 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
29 июл 2017 23:53:12



Рекомендую посмотреть на биографии Кудрина и Путина. После этого отпадут ненужные вопросы кто и когда его продвигал во власть.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
  Андрей Неопалимый ( Слушатель )
27 июл 2017 14:24:01

2024-м приемнику должно быть чуть за пятьдесят, с опытом работы в....
хорошо б на высших должностях МО (Эдуардыча прошу не предлагать)))
и одному из них осталось, во время президентства ВВП, сменить пост губернатора, на, к примеру, на главу АП...
(второго) на Правительство...

Шесть лет на "ввод в курс" и "передачу дел" вполне достаточно... наверно...е.
  • -0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
27 июл 2017 14:29:20

Да, преемник должен начать использовать обновленный военный потенциал к выгоде России по назначению.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Андрей Неопалимый ( Слушатель )
27 июл 2017 14:35:39


"Преемник", а он не один, в 2024-м справит 52-летие , сейчас курирует Тульский... кластер, регион )))
 "должен" - жизнь заставит, вернее написать НБ, Национальная безопасность, альфа и омега каждого настоящего главы государства (хотелось бы и каждого гражданина).
"использовать...назначению", это обеспечение Национальной безопасности России: сдерживание военных и военно-политических угроз безопасности или посягательств на интересы Российской Федерации, защита экономических и политических интересов РФ -http://structure.mil.ru/mission/tasks.htm
и мир во всем мире)))
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
27 июл 2017 15:07:32

Не только обеспечение национальной безопасности. Ещё защита экономических и геополитических интересов России в мире.
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андрей Неопалимый ( Слушатель )
27 июл 2017 15:13:17

Во-первых, это часть национальной безопасности.
Во-вторых, это  в многоточии.
И в-третьих, если уж разжевывать, то я внесу изменения

    Задачи Вооруженных Сил Российской Федерации

    "...приоритеты в сфере национальной безопасности...перед Вооруженными Силами Российской Федерации (ВС РФ)
  • сдерживание военных и военно-политических угроз безопасности или посягательств на интересы Российской Федерации;

  • защита экономических и политических интересов РФ".



http://structure.mil…/tasks.htm
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
27 июл 2017 17:10:17
Сообщение удалено
Ajarius
27 июл 2017 18:31:42
Отредактировано: Ajarius - 27 июл 2017 18:31:42

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
  Андрей Неопалимый ( Слушатель )
27 июл 2017 17:38:35

Благодарю, исправил
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
  Vernyj ( Слушатель )
27 июл 2017 20:43:05

Даже неполживая вики знает, что Железный занавес введён таки Уинстоном Черчиллем, а отнюдь не СССР. Вот Вам для справочки - https://ru.wikipedia…0%B5%D1%81
  • +1.42 / 42
  • АУ
 
  xrvr ( Специалист )
27 июл 2017 21:54:33


Если бы советские пропагандисты сопровождали свои мантры про "загнивающий Запад" вот такими фото из
Нью-Йорка 1970-х, то может быть и помогло.
Сравните с Москвой того же периода.
По ссылке еще целая куча.

http://imgur.com/gallery/mciR9

  • +0.70 / 23
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
27 июл 2017 22:26:08

Что значит "если бы"?  Сопровождали. И фотками и кинокадрами.


  • +0.03 / 7
  • АУ
 
<< Талибы разгромили базу Афганской национальной армии в Кандагаре
Мику Джаггеру исполнилось 74 года. >>