Як-130

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 17:59:473 Як-130 без опозновательных знаков приземлились на Хмеймиме.

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 17:59:47

 

интересно это сирийцев пилотов обучать будут, или хотят чутка испытать? ведь он тоже вдарить может, ему бы норм бронирование сделать и почти в категорию су-25 попадает

• +0.59 / 31

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57интересно это сирийцев пилотов обучать будут, или хотят чутка испытать? ведь он тоже вдарить может, ему бы норм бронирование сделать и почти в категорию су-25 попадает

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57

 

Зто ненаучная фантастика. Нормальное бронирование нормально весит. При его ТТХ, - либо броня, либо АСП, одно из двух.
Как самолет НАП (штурмовик) работать он не может. По причине недостаточной для штурмовика живучести.
Может работать как коротконогий дешевый ударник. Противопапуасный.
Собственно, в Сирии Су-25 тоже на штурмовку практически не ходят. Работают ударниками.
"Типа НАП" в Сирии осуществляют штурмовые вертолеты.

• +0.72 / 39

Цитата: Vaal от 11.08.2017 19:28:26Зто ненаучная фантастика. Нормальное бронирование нормально весит. При его ТТХ, - либо броня, либо АСП, одно из двух.
Как самолет НАП (штурмовик) работать он не может. По причине недостаточной для штурмовика живучести.
Может работать как коротконогий дешевый ударник. Противопапуасный.
Собственно, в Сирии Су-25 тоже на штурмовку практически не ходят. Работают ударниками.
"Типа НАП" в Сирии осуществляют штурмовые вертолеты.

Цитата: Vaal от 11.08.2017 19:28:26

 

Сразу четыре машины претендуют на «должность» самолета боевой поддержки ВВС США. Вчера, 10 августа, портал businessinsider.com сообщил о том, что на базе американских ВВС Холломан (штат Нью-Мексико) стартовали испытания самолетов в рамках программы Light Attack, также известной как OA-X.
...
Изначально ВВС США планировали приобрести легкие ударные самолеты с турбовинтовыми двигателями, но позже в список претендентов вошла модель с реактивным двигателем. В начавшихся испытаниях принимают участие четыре самолета: Textron Scorpion, Embraer A-29 Super Tucano, Air Tractor AT-802L Longsword и Beechcraft AT-6 Wolverine.
http://aviator.guru/…ikam%C2%BB

• +0.21 / 15

Цитата: svlg от 12.08.2017 04:48:43Всё-таки  они читают "Авантюру"

Цитата: svlg от 12.08.2017 04:48:43

 

В свете наличия на вооружении США ударных беспилотников, смысл существования легких пилотируемых штурмовиков-ударников непонятен.
Американы не стали развивать направление малозаметного разведывательно-ударного вертолета именно по этой причине. Есть недорогая замена.
Зачем им "Тукано"?
Брони нет, завалят из обычной стрелковки... Пилот стоит денег, сопоставимых с оным Тукано.
Значит, придется работать вне зоны поражения стрелковки, теми же Хеллфайрами, которыми работают беспилотники... Никакой экономии на АСП не получится.
В чем смысл?

• +0.31 / 19

Цитата: Vaal от 12.08.2017 05:35:32В свете наличия на вооружении США ударных беспилотников, смысл существования легких пилотируемых штурмовиков-ударников непонятен.
Американы не стали развивать направление малозаметного разведывательно-ударного вертолета именно по этой причине. Есть недорогая замена.
Зачем им "Тукано"?
Брони нет, завалят из обычной стрелковки... Пилот стоит денег, сопоставимых с оным Тукано.
Значит, придется работать вне зоны поражения стрелковки, теми же Хеллфайрами, которыми работают беспилотники... Никакой экономии на АСП не получится.
В чем смысл?

Цитата: Vaal от 12.08.2017 05:35:32

 

ПМСМ это отголосок войны концепций "Т-34 против "ТИГРА" .....:)
Точнее - пиндосы наигрались в вундервафли, ситуация требует насыщения "воздуха" авиационными средства поражения..... а грошей - НЕМА.....

Ниша таких "недоударников-недоштурмовиков" вполне может быть заполнена всеми этими "Супертукано" и иже с ним.
Аэродромы нужны для них грунтовые....сойдут и автострады. 

Стоимость лётного часа существенно дешевле того-же А-10 и скорее всего ударных БПЛА...а время реакции с прифронтовых аэродромов - существенно меньше.
В качестве лётного состава можно использовать и "старичков" которым недоступны перегрузки и натаскивать "молодняк" для которого эти самолёты будут своего рода "учебно-боевой партой".  При грамотной организации процесса вполне могут "взлететь"...особенно если смогут летать/применять АСП  в ночное время.

• +0.51 / 28

Цитата: svlg от 12.08.2017 11:50:57На данный момент выяснилось что  древний чугуний оказался точнее  высокоточных томагавков.   Тренд меняется....   Для доставки  высокоточного чугуния недоштурмовики   всё-таки дешевле  f-35ых.

Цитата: svlg от 12.08.2017 11:50:57

 

Зависит ОТ.
В общем, при определённых условиях "топоры" могут быть точнее....
Судя по всему наше ВПР показало кое-кому  на примере с АБ Шайрат, что в определённых случаях данные условия Россия может и подкорректировать в нужную для себя сторону........

Но при большинстве условий они значительно дороже......

В забугорных "рупорах пропаганды" уже не не единожды проскакивали сетования на то что:
 "эти проклятые русские расходуют на войну гораздо меньше чем мы могли предположить" ...... и сетования эти тем печальнее, поскольку сравнивают с темпом расхода  АСП в процессе ликвидации Ливийской Джамахирии...когда через ЕМНИП несколько недель более-менее активных БД у еврогеев ВНЕЗАПНО кончились авиабомбы..не говоря уже о ВТО .....:)

Пиндосам для продвижения своих геополитических целей необходимо хоть тушкой хоть чучелком - "ПРОЕЦИРОВАТЬ СИЛУ"....иначе их перестану бояться и воспринимать как серьёзных игроков .......что может привести к совершенно катастрофическим последствиям.
В условиях серьёзных финансовых ограничений для решения текущих задач вполне сгодятся и варианты с "Супер Тукано".  
А уж растиражировать в подконтрольных СМИ их "невероятные успехи" - не самая большая проблема...даже при практически полном отсутствии таковых.....

• +0.94 / 50

Цитата: Юрген от 12.08.2017 12:23:39Так ударные вертолеты же есть. Чем они хуже? Разве что дальность меньше.

Цитата: Юрген от 12.08.2017 12:23:39

 

Почитайте за американские ударные вертолёты......
Сколько стоит лётный час...сколько времени требуется на предполётную подготовку, какие АСП могут применять и т.д.
"Экономика" будет против...не зря же афганские ВВС предпочли гораздо более доступные и надёжные Ми-24 американским "Апачам"....причём сами американские вояки были двумя руками "ЗА" .....

Тем же американским морпехам важнее что бы их задницы прикрыл пусть даже рукожопый афганский пилот на Ми-24, чем ожидать пока пиндо-механики подготовят к очередному вылету "Апач" с соблюдением всех регламентов и процедур.

• +0.66 / 32

Цитата: Vaal от 12.08.2017 05:35:32В свете наличия на вооружении США ударных беспилотников, смысл существования легких пилотируемых штурмовиков-ударников непонятен.
Американы не стали развивать направление малозаметного разведывательно-ударного вертолета именно по этой причине. Есть недорогая замена.
Зачем им "Тукано"?
Брони нет, завалят из обычной стрелковки... Пилот стоит денег, сопоставимых с оным Тукано.
Значит, придется работать вне зоны поражения стрелковки, теми же Хеллфайрами, которыми работают беспилотники... Никакой экономии на АСП не получится.
В чем смысл?

Цитата: Vaal от 12.08.2017 05:35:32

 

А может они не уверены больше в стабильности и безопасности своих каналов и алгоритмов управления беспилотниками? Некрасивые примеры уже были...

• +0.35 / 13

Цитата: Alex-302 от 12.08.2017 12:14:24Если некрасивые примеры были, то безопасности каналов не было, либо был применён совершенно другой принцип, для которого расшифровка не нужна. Современные алгоритмы шифрования на лету расшифровать не реально, чтоб это не было заметно для клиентов. Помнится, здесь кто-то заливал про перехват трафика SSL, который шифруется открытыми гражданскими алгоритмами, что в теории возможно, а на практике пресекается клиентским ПО(можно, конечно, реализовать с заведомо слабыми параметрами, чего грамотный разработчик не сделает, но всё равно расшифровка не в реальном времени будет(это не про SSL), а ещё нужно обмен организовать).

Цитата: Alex-302 от 12.08.2017 12:14:24

 

В случае с военным оборудованием, шифры применяются не дешифруемые в принципе. Т.е. на основе только лишь перехвата сообщения никак нельзя его дешифровать. Ибо можно зашить кодовые таблицы в оборудование вплоть до начала использования. Тут нет обмена ключами по открытым каналам, на основе которых теоретически можно дешифровать что-то. Другое дело если известны эти кодовые таблицы.

• +0.07 / 4

Цитата: Snufkin от 11.08.2017 22:12:28Камрады, кратенько опишите отличие штурмовки от "работы ударниками", плз

Цитата: Snufkin от 11.08.2017 22:12:28

 

Ударник не заходит в зону действия МЗА и ПЗРК противника.
Посему бронирование ему не нуна.

• +0.30 / 19

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57интересно это сирийцев пилотов обучать будут, или хотят чутка испытать? ведь он тоже вдарить может, ему бы норм бронирование сделать и почти в категорию су-25 попадает

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57

 

Так ведь Су-25 же уже и есть. Зачем ещё?

Хотя мне тоже Су-25 очень и очень нравится. Какой-то нереально гармоничный красивый самолёт получился.

Прямо как Су-34.По красоте имею в виду.

• +0.30 / 17

Цитата: Бешеный медведь от 11.08.2017 19:32:25Так ведь Су-25 же уже и есть. Зачем ещё?
...

Цитата: Бешеный медведь от 11.08.2017 19:32:25

 

Всё-таки в первую очередь 130-й — это учебнно-тренировочная машина, и уже потом легкий штурмовик. Замена Л-39 видимо. Нужен был двухдвигательный аппарат для подготовки будущих лётчиков, отработки боевого применения, чтобы потом как можно легче пересаживать их на настоящие серьёзные Су и Миги.
Думаю, что тут все три цели. И тендер выполнять, и сирийцев учить, и самолёт в Сирии попробовать...

• +1.07 / 47

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 20:13:55Всё-таки в первую очередь 130-й — это учебнно-тренировочная машина, и уже потом легкий штурмовик. Замена Л-39 видимо. Нужен был двухдвигательный аппарат для подготовки будущих лётчиков, отработки боевого применения, чтобы потом как можно легче пересаживать их на настоящие серьёзные Су и Миги.
Думаю, что тут все три цели. И тендер выполнять, и сирийцев учить, и самолёт в Сирии попробовать...

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 20:13:55

 

Нет не замена L-39. 
Як-130 идет как выпускной

• +0.10 / 7

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57интересно это сирийцев пилотов обучать будут, или хотят чутка испытать? ведь он тоже вдарить может, ему бы норм бронирование сделать и почти в категорию су-25 попадает

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57

 

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57

 

Отрабатывают концепцию противопапуаснрго самолета.
Если ему сделать нормальное бронирование, то Су-25 и получите. 

• +0.12 / 9

Цитата: Artkonstruktor от 11.08.2017 20:27:03Отрабатывают концепцию противопапуаснрго самолета.
Если ему сделать нормальное бронирование, то Су-25 и получите. 

Цитата: Artkonstruktor от 11.08.2017 20:27:03

 

Як! Як получат. 

• +0.15 / 9

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57интересно это сирийцев пилотов обучать будут, или хотят чутка испытать? ведь он тоже вдарить может, ему бы норм бронирование сделать и почти в категорию су-25 попадает

Цитата: EDDISON от 11.08.2017 19:00:57

 

Без брони он несет 3 тонны, уже меньше Су-25СМ. А с броней и 2 не унесет. Или придется усиливать планер, узлы, двигатель форсировать. Ну и второго выкидывать. Но что-то про одноместный ЛБС Як-131/133 давно не слышно.

• +0.56 / 27

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 17:59:473 Як-130 без опозновательных знаков приземлились на Хмеймиме.

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 17:59:47

 

36 Як-130 законтрактованы сирийцами ещё в 2012 году. С тех пор почти каждый год сообщалось, что поставки вот-вот начнутся. График предусматривал поставку 9 самолётов в первый год, 12 - во второй год и 15 - в третий год после начала поставок.

• +1.12 / 46

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 17:59:473 Як-130 без опозновательных знаков приземлились на Хмеймиме.

 Ссылка на твит

Цитата: jinbiryukov от 11.08.2017 17:59:47

 

а есть  ли иные свидетельства этому? Что  то в новостях не нашел подтверждений

• +0.19 / 11

Цитата: Goering от 14.08.2017 09:58:56а есть  ли иные свидетельства этому? Что  то в новостях не нашел подтверждений

Цитата: Goering от 14.08.2017 09:58:56

 

Фото с Хмеймима не видел. А всё остальное не понятно кто кого репостит.
Вот например
http://teacherdougle…-damascus/

• +0.14 / 7