Большой передел мира
267,274,582 522,490
 

  DeC ( Профессионал )
19 авг 2017 10:08:29

И их осталось...

новая дискуссия Дискуссия  888



Фото с первого общения Трампа с Путиным по телефону. Подмигивающий
  • +5.71 / 112
  • АУ
ОТВЕТЫ (35)
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
19 авг 2017 19:07:36
Ну Пенс всё же лучше ХиллариУлыбающийся А что будет делать отстранённый Трамп? Остановится и уйдёт на пенсию?
  • +0.54 / 8
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
19 авг 2017 19:17:39

В принципе позиции Трампа будут ясны уже в начале осени. 
Конгресс выходит на обсуждение бюджета. Если республиканцы "недовольны" Трампом, то они могут прокатить голосование по бюджету. И тогда администрация Трампа будет парализованной (вплоть до замков на административных зданиях). Очевидно в такой ситуации Трампу придется или сдавать позиции или уходить, т.к. за провал бюджета всех собак повесят именно на него.
  • +2.34 / 37
  • АУ
 
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
19 авг 2017 19:22:29
Сообщение удалено
Observer 07
21 авг 2017 16:47:54
Отредактировано: Observer 07 - 21 авг 2017 16:47:54

  • +0.37
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
19 авг 2017 19:35:37

Есть и еще аргументы "контра". Замки на дверях госучреждений это ведь не только паралич президентской власти , это паралич власти в САСШ вообще. За которым следует введение чрезвычайного положения и чрезвычайных полномочий .
 И тогда конгрессменов точно поднимут на вилы (посадят на кол, изваляют в дегте и перьях (незаслуженно забытое достижение недолгой американской культуры)Подмигивающий
 Там , в конгрессе, точно все малохольные самоубийцы и пойдут на заклание вместе с Трампом?
  • +0.86 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
19 авг 2017 19:44:33

Вы не с того края рассматриваете ситуацию. 
Трамп хоть и республиканец уже получил от своих же пару чувствительных ударов. В частности именно из-за республиканцев перебежчиков он не смог продавить ликвидацию программы медицинского страхования Обама-кеар. Там его клюнули очень даже чувствительно. И демарш части республиканцев по бюджету не исключен. 
И тут речь не о Трампе, а, банально, хватит ли у него таланта, купить (финансированием программа, подрядами на строительство, заказами военной техники, поддержкой НКО) на бюджете тех, кто на него косо смотрит в своей же партии.
А Трампа конгрессмены реально будут шантажировать чувствуя его слабину и пытаясь выбить из него больше финансовых обязательств. 
И "контракт" с "обязательствами" тут не при чем. Тут уже начинает рулить ситуацией партийная дисциплина с одной стороны (которая же не раз нарушалась) и желание получить побольше (при ограниченности возможностей Трампа).
Трампу перед бюджетом по идее хорошо бы заполучить "железный аргумент" в пользу его принятия. К таким можно отнести войну, стихийное бедствие и т.д. Т.е. то о чем можно сказать народу - я тут борюсь а эти козлы в Конгрессе не дают денег. Но пока что у Трампа все мимо.
И его крайний сейчас посыл "Новая стратегия по Афганистану" вряд ли будет намного более выигрышной. 
  • +2.15 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
19 авг 2017 19:59:41

Мне кажется что вы недооцениваете Трампа.  Стихийного бедствия он точно ждать не будет, на войну он пока не пойдет.
Я уверен, что у него есть вариант "Б", о котором мы можем пока только гадать.
Я же ведь не зря написал - подождем...
  • +0.92 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Manul ( Слушатель )
19 авг 2017 20:18:53

Вот интересная статья в тему.
http://khazin.ru/art…evoljutsii
Аргументация довольно спорная но интересная. Заставляет задуматься.
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
19 авг 2017 22:09:47

Тут вообщем достаточно устойчивых анти-трамповских у трёх сенаторов-республиканцев и всем законам Трампа - хана. Трамп превратится в немощную Хиллари (кем бы она была в случае своей победы) - как я тогда и хотел.

Так что тут нет ничего невозможного. Тем более среди этих самых сенаторов-республиканцев уже есть явные кандидаты. Подмигивающий
  • +1.10 / 13
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
19 авг 2017 22:01:34


Тут важно будет как это выглядеть для общественности. Если вот так в лоб, как Вы описали - будет так же как при Обаме. Вообще все более ранние прецеденты непринятия бюджета и соотвественно объявление shutdown'а правительства срабатывали строго в одну и ту же сторону - резко падали рейтинги конгресса, причем с каждым днём простоя правительства всё больше и больше. В результате конгрессмены, чтобы предотвратить падение своих рейтингов, договаривались и шли на уступки. Логика тут такая - американец видит, к примеру, закрытый национальный парк - в телевизоре круглосуточно гундят, что это конгресс не смог принять бюджет. Соотвественно конгресс виноват.

Вот в этой ситуации будет интересно понаблюдать как будут развиваться события в случае shutdown в этот раз. Будут ли СМИ опять, как обычно, обвинять во всём конгрессменов, или в этот раз будут топить Трампа? В случае если эффективного давления со стороны общественности на конгресс не будет - то это грозит перерости в нечто большее.

Перед тем как прочитав это и сделав обнозначный вывод что у Трампа всё пропало - следует помнить что рейтинг у конгресса США сейчас гораздо ниже чем у Трампа. Подмигивающий
  • +2.29 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  Квадрига ( Слушатель )
19 авг 2017 23:30:17
Сообщение удалено
Квадрига
26 авг 2017 15:53:12
Отредактировано: Квадрига - 26 авг 2017 15:53:12

  • -0.02
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 авг 2017 15:07:52

Букмекеры в минусе? Фантастика в другом отделе.
  • +0.50 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Квадрига ( Слушатель )
21 авг 2017 15:32:28
Сообщение удалено
Квадрига
26 авг 2017 15:51:20
Отредактировано: Квадрига - 26 авг 2017 15:51:20

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
21 авг 2017 21:49:34
Сообщение удалено
idioten test
22 авг 2017 18:07:11
Отредактировано: idioten test - 22 авг 2017 18:07:11

  • +0.67
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
19 авг 2017 23:36:07

Рейтинг, в переводе на русский - наколоченные понты.
  • +0.61 / 9
  • АУ
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 авг 2017 19:20:51

Пенс - самый что ни на есть проповедник богоизбранной Америки, энциклопедический пример слепого последователя идеологии американского превосходства. Он лучше Клинтон как сифилис лучше триппера. 
  • +1.00 / 17
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
19 авг 2017 19:39:14

В том, что Пенс лучше Клинтон - я уверен. Пенс - никакой не проповедник, он - весма случайная фигура, которой волей слуая пришлось оказаться в центре американской политики. Не забываем, что за тандемом Трамп-Пенс стоят весьма влиятельные силы.  Если Пенс придёт на пост Президента США вместо Трампа, то он явно будет следовать интересам этих сил, но совершенно точно постарается избежать ошибок Трампа. И если он захочет переизбраться (а он захочет), других вариантов у него не будет. Для условных соросов он - чужой и от них финансирования не получит. Так что у Пенса в принципе неплохой шанс избраться не на один срок.
  • +0.78 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 авг 2017 20:11:53

Я написал "проповедник" не случайно, в Омериге таких зовут "христианский Талибан". Что он там случайно - абсолютно исключено. Классический "смотрящий", коим Байден был при Обаме, на случай если у загорелого возникнут противоречащие "общим интересам" мысли. Загорелый, однако, правила игры понял быстро и особо не возникал. И пока Трамп служит эдаким щитом от фекалий из СМИ, в тихих кабинетах работа кипит (с переменным, правда, успехом). 
У стоящих за Трампом и Пенсом сил может и есть разногласия с условными Соросами, но с нашей колокольни, повторю, абсолютно никакой разницы. 
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
19 авг 2017 20:17:23

Не согласен. Пенс никакой не смотрящий ни от кого. Если бы это было так, то Трампа уже прикрыли бы. Конфликт гораздо более серьёзный: между глобалистами и условными изоляционистами, между финансовой непроизводительной элитой и национальными американскими производительными элитами, включая нефтегазовые корпорации. На формирование республиканской команды Трамп-Пенс просто не могли повлиять глобалисты. И поэтому Пенс - может быть ВРЕМЕННЫМ компромиссом в борьбе этих элит.
  • +1.76 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 авг 2017 20:36:16

Не согласен Веселый 
Прикрыть Трампа никак нельзя. По крайней мере пока. Во многом благодаря его, гмм, неординарной личности одержана победа на выборах. ПМСМ никакой "неглобалистской" элиты нет и быть не может. Для 99,9% американских корпораций изоляционизм обернется полным крахом. В "неглобальном" виде американская империя не может существовать. Т.е. может, перестав быть империей. А этого не хочет никто из имеющих "право голоса". Так что все терки - буря в стакане. На общий курс никак не повлияет.  
  • +0.48 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
19 авг 2017 21:55:18

Вот так альтернативные левые представляют борьбу с нынешней администрацией:

Обратите внимание, что Трамп является последней целью, а Пенс - предпоследней
  • +2.00 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
19 авг 2017 22:15:26

Первая ассоциация - Валерия Ильинична.. Веселый
  • +0.87 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
19 авг 2017 20:16:25


Пенс не придёт. Трамп же нужен «демократам», чтобы окончательно обставить «республиканцев» на следующих президентских выборах. «Откопаем Брежнева Обаму и будем жить по прежнему». Так что  схлопнувшегося Трампа тихо доведут до выборов, чтобы потом окончательно прихлопнуть как муху. Если же Трампа скинут импичментом, то и Пенс также потом проиграет, как республиканец Джеральд Форд после импичмента Никсону проиграл следующие президентские выборы демократу Картеру. Для информации:

Стив Бэннон: Президентство Трампа закончилось



Отстраненный главный "стратег" Белого Дома в качестве первой реакции на свое увольнение сказал: "Президентство Трампа закончилось так, как он за него сражался". Стив Бэннон в пятницу в интервью еженедельнику Weekly Standard сказал: "Президентство Трампа, за которое мы сражались и привели его к победе, завершилось". Отстраненный стратег Белого Дома в неясном заявлении сказал: "Впереди будут различные конфликты, а также хорошие и плохие дни".

Президент США Дональд Трамп в пятницу в продолжение серии увольнений представителей своего правительства снял с поста главного "стратега" Белого Дома Стивена Бэннона. Увольнение Стивена Бэннона является последним случаем перестановок в Белом Доме, которые в последние недели как никогда прежде продемонстрировали уровень разногласий в правительстве Трампа. Ранее также несколько членов правительства Трампа были уволены или подали в отставку.

Члены художественного комитета Белого Дома под названием "Президентский комитет искусств и гуманитарных наук" также в пятницу вечером в знак протеста против поддержки Трампом расистских групп подали в отставку и призвали президента уйти со своего поста. До сих пор различные группы и отдельные лица призывали Трампа уйти в поста президента США из-за его скандальных и враждебных высказываний по различным вопросам.

Скандальное и в некоторых случаях грубое поведение, высказывания и указы Дональда Трампа привели к тому, что большинство американских граждан и политиков не признают его президентства.
  • +1.15 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
19 авг 2017 22:18:29

Пенс лучше для кого? Дня нас сейчас лучше Трампа нет никого. Вероятно была бы лучше Хиллари, но то к чему подвели Трампа - для нас очень даже неплохо. Подмигивающий

Для США лучше конечно же Пенс. Антирейтинги что Трампа, что Клинкто - рекордные. На их фоне Пенс менее идиологизированая фигура и можно будет слепить то что нужно.

Для нас Пенс - непредсказуем по большому счёту. Он практически не высказывает своего мнения по внешней политики, зачастую нехотя (с явной временной задержкой) поддакивая (поддерживая) высказывания Трампа. Разве что в в поддержке НАТО он проявил свою позицию вполне однозначно.

Но учитывая что в случае прихода к власти Пенса у него будет явное пространство для манёвра - это будет худший вариант для нас.
  • +1.84 / 32
  • АУ
 
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
19 авг 2017 21:08:42
Сообщение удалено
Observer 07
21 авг 2017 16:47:19
Отредактировано: Observer 07 - 21 авг 2017 16:47:19

  • +0.43
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 авг 2017 10:03:23

Это Вы, камрад, не правы, сифилис повреждает цепочки ДНК и приводит к смерти, а триппер нет, то есть Вы хотели сказать, что Клинтон лучше Пенса? Я правильно Вас понял?Обеспокоенный Отличия между ними серьезныеПодмигивающий
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
 
  Gench ( Слушатель )
19 авг 2017 22:43:14

Пиццу рекламировать. Позор
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 авг 2017 09:58:24
Сообщение удалено

20 авг 2017 14:01:40

  • +0.03
 
  NavyGator ( Профессионал )
19 авг 2017 22:19:09

Известный и очень информированный источник в кругах, близких к Трампу, Майк Цернович, написал пару часов назад:


Джаред Кушнер всё.
  • +2.15 / 29
  • АУ
 
 
  Квадрига ( Слушатель )
19 авг 2017 23:39:45
Сообщение удалено
Квадрига
01 сен 2017 19:51:43
Отредактировано: Квадрига - 01 сен 2017 19:51:43

  • +1.17
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
19 авг 2017 23:52:27

Никто не говорит, что это окончательный пруф, даже сам Цернович. Однако,  Цернович имеет знак от твиттера, что его твиттер является верифицированным, то есть всё что пишется с этого аккаунта в твиттере пишет сам Цернович. И, во-вторых, Цернович является одним из людей, чьи прогнозы были одними из наиболее точных в отношении администрации Трампа. Среди таких людей, есть ещё Джек Пособец и Билл Митчелл. Их твитам в отношении Трампа можно верить.
Псаки же, если я правильно помню, использовала неверифицированные твиты в подтверждение своих предположений. И именно над этим все смеялись
  • +2.82 / 41
  • АУ
 
 
 
 
  Квадрига ( Слушатель )
20 авг 2017 00:10:42
Сообщение удалено

20 авг 2017 04:16:42

  • +0.14
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
20 авг 2017 05:13:25

Да уж.
лично я смеялся, когда Псаки использовала информацию от верифицированных пользователей...
Но просто заинтересованных...
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2017 02:34:03

Да проблема в том , что twitter не у всех разрешён .  У меня вот Красным пишет  , что  твит не  отображается . и т.д.    (У меня NoScript , скорее всего орёт на него ) (Ради сомнительного твита я не собираюсь убирать защиту от помойки)
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Квадрига ( Слушатель )
20 авг 2017 02:42:14
Сообщение удалено
Квадрига
26 авг 2017 15:52:51
Отредактировано: Квадрига - 26 авг 2017 15:52:51

  • +0.00
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 авг 2017 09:35:31

Все нормально, идет по плану, следующий Пенс, уйдет со словами: "Трамп сошел с ума".
  • +0.94 / 8
  • АУ
 
<< Берлин отреагировал на призыв Эрдогана не голосовать за Меркель
Опять >>