Большой передел мира
266,996,785
522,200
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 авг 2017 22:58:56 |
Россия предложила Китаю участвовать в определении цен на нефть Urals
новая дискуссия Новость 758
20:12 28.08.2017
Китайский фокус
Санкт-Петербургская международная сырьевая биржа (СПбМТСБ) предложила Шанхайской нефтегазовой бирже (SHPGX) подписать меморандум о сотрудничестве для развития такого инструмента, как фьючерсный контракт на российскую нефть Urals, рассказали РБК два источника, знакомых с ходом переговоров, и федеральный чиновник, а также подтвердил представитель российской биржи.
Идея обсуждалась в ходе июньского визита в Китай делегации из России, в которую входили сотрудники ЦБ, СПбМТСБ, а также заместитель руководителя ФАС Анатолий Голомолзин, рассказывают двое из собеседников РБК. Стороны пока обсуждают текст меморандума, но его могут подписать уже осенью: согласование займет один-два месяца, говорят источники РБК. Китайские коллеги проявили большую заинтересованность в развитии сотрудничества с СПбМТСБ, сказал РБК Голомолзин. По его словам, китайским игрокам интересны как физические поставки российской нефти, так использование фьючерса для хеджирования рисков. Он считает, что договоренности с Шанхайской биржей могут быть достигнуты в четвертом квартале 2017 года. Представители SHPGX, ЦБ и Комиссии по регулированию рынка ценных бумаг Китая не ответили на запросы РБК.
Шанхайская биржа должна стать точкой доступа китайских инвесторов к торгам фьючерсом на Urals на петербургской площадке, рассказывают два собеседника РБК. По сути, SHPGX выступит как большой брокер и, возможно, даже клиринговый брокер — то есть будет аккумулировать деньги китайских игроков в Китае, а по итогам расчетов переводить их в Россию, объясняет один из них. SHPGX взаимодействует с крупнейшими банками Китая, и они могут быть аккредитованы как клиринговые банки в российской клиринговой компании РДК (Расчетно-депозитарная компания), подтверждает другой. Но биржевую и клиринговую комиссии они будут платить в России, добавляет он.
Китайские игроки могут и сами выйти на петербургскую биржу, но существует проблема доверия к незнакомой площадке и языковой барьер, поясняет один из собеседников РБК. Сотрудничество с Шанхайской биржей упростит эти процессы, а также позволит обсуждать другие направления сотрудничества, резюмирует он.
Представители СПбМТСБ обсуждают сотрудничество с целым рядом контрагентов в Китае — биржевыми площадками, банками, компаниями, говорит человек, близкий к петербургской бирже. В июне российская делегация также встречалась в Китае с руководящими сотрудниками Национальной комиссии по развитию и реформам (NDRC), Народного банка Китая (PBC), Шанхайской фьючерсной биржи (SFE) и Шанхайской международной энергетической биржи (INE), сообщала пресс-служба ФАС.
Фьючерс нелегкой судьбы
Россия давно пытается развивать торговлю фьючерсами на российскую нефть, которая сейчас оценивается агентствами с дисконтом к Brent. Создание прямой котировки могло бы этот дисконт сократить, объяснял в интервью «Ведомостям» в апреле 2016 года президент СПбМТСБ Алексей Рыбников. Первые торги фьючерсом на российскую нефть были запущены на американской NYMEX в 2006 году, фьючерс назывался REBCO (russian export blend crude oil) с поставкой в Приморске. Но сделок по нему так и не было, в 2012 году котировки перестали обновляться. В 2014 году Санкт-Петербургская биржа возродила попытки создать бенчмарк, а в 2015 году это начинание поддержал президент Владимир Путин. 29 ноября 2016 года СПбМТСБ запустила торги трехмесячным контрактом на Urals с поставкой на FOB Приморск. Первая поставка, обещанная еще в марте 2017 года, не состоялась до сих пор. Биржа сдвинула сроки из-за того, что иностранные участники не успели подключиться к торгам, объясняли представители биржи.
Любое привлечение зарубежных участников будет положительным шагом для развития фьючерса Urals, считает начальник отдела управления активами компании «Солид товарные рынки» Максим Грушин. По его словам, в первую очередь интерес может возникнуть не у финансовых инвесторов, а у реальных потребителей российской нефти: российский контракт интересен именно тем, что он действительно поставочный и дает возможность приобрести товар из первых рук, объясняет он.
Китайские фондовый и сырьевой рынки — самые большие среди рынков развивающихся стран, они по объему сравнимы с такими крупнейшими развитыми рынками, как японский и британский, говорит аналитик АКРА Василий Танурков. Оборот торгов товарными фьючерсами на трех крупнейших сырьевых биржах Китая составил в 2016 году $25,5 трлн. Привлечение китайских игроков будет полезно для развития российского фьючерса: для того чтобы инструмент был ликвидным, нужна большая база финансовых инвесторов, простых спекулянтов, объясняет он. В Китае, который к тому же является крупнейшим потребителем почти всех видов сырья в мире, рынок товарных фьючерсов быстро развивается; на его биржах торгуются всевозможные сырьевые фьючерсы, в том числе на такие нетрадиционные товары, как стекло или чеснок, так что интерес к российскому фьючерсу был бы логичен, говорит Танурков. Наконец, Китай — один из крупнейших потребителей российской нефти, и хотя страна покупает нефть марки ESPO (марка нефти, поставляемая по трубопроводу Восточная Сибирь — Тихий Океан), китайским игрокам было бы удобнее хеджировать эти контракты через котировку Urals, чем через Brent или тем более американскую WTI. Разница в цене ESPO и Urals более устойчива, потому что это нефть одного региона, здесь одинаковые страновые риски и т.д., заключает Танурков.
В июле 2017 года Россия вновь стала крупнейшим экспортером нефти в Китай, эту позицию она удерживает пятый месяц подряд, сообщал «Интерфакс» со ссылкой на данные Главного таможенного управления КНР. Поставки в июле выросли на 54,1%, до 5 млн т, по сравнению с июлем прошлого года. По данным ФТС, в 2016 году Россия экспортировала в Китай 47 млн т нефти на $14,83 млрд (20% российского экспорта в ценовом выражении).
РБК
Китайский фокус
Санкт-Петербургская международная сырьевая биржа (СПбМТСБ) предложила Шанхайской нефтегазовой бирже (SHPGX) подписать меморандум о сотрудничестве для развития такого инструмента, как фьючерсный контракт на российскую нефть Urals, рассказали РБК два источника, знакомых с ходом переговоров, и федеральный чиновник, а также подтвердил представитель российской биржи.
Идея обсуждалась в ходе июньского визита в Китай делегации из России, в которую входили сотрудники ЦБ, СПбМТСБ, а также заместитель руководителя ФАС Анатолий Голомолзин, рассказывают двое из собеседников РБК. Стороны пока обсуждают текст меморандума, но его могут подписать уже осенью: согласование займет один-два месяца, говорят источники РБК. Китайские коллеги проявили большую заинтересованность в развитии сотрудничества с СПбМТСБ, сказал РБК Голомолзин. По его словам, китайским игрокам интересны как физические поставки российской нефти, так использование фьючерса для хеджирования рисков. Он считает, что договоренности с Шанхайской биржей могут быть достигнуты в четвертом квартале 2017 года. Представители SHPGX, ЦБ и Комиссии по регулированию рынка ценных бумаг Китая не ответили на запросы РБК.
Шанхайская биржа должна стать точкой доступа китайских инвесторов к торгам фьючерсом на Urals на петербургской площадке, рассказывают два собеседника РБК. По сути, SHPGX выступит как большой брокер и, возможно, даже клиринговый брокер — то есть будет аккумулировать деньги китайских игроков в Китае, а по итогам расчетов переводить их в Россию, объясняет один из них. SHPGX взаимодействует с крупнейшими банками Китая, и они могут быть аккредитованы как клиринговые банки в российской клиринговой компании РДК (Расчетно-депозитарная компания), подтверждает другой. Но биржевую и клиринговую комиссии они будут платить в России, добавляет он.
Китайские игроки могут и сами выйти на петербургскую биржу, но существует проблема доверия к незнакомой площадке и языковой барьер, поясняет один из собеседников РБК. Сотрудничество с Шанхайской биржей упростит эти процессы, а также позволит обсуждать другие направления сотрудничества, резюмирует он.
Представители СПбМТСБ обсуждают сотрудничество с целым рядом контрагентов в Китае — биржевыми площадками, банками, компаниями, говорит человек, близкий к петербургской бирже. В июне российская делегация также встречалась в Китае с руководящими сотрудниками Национальной комиссии по развитию и реформам (NDRC), Народного банка Китая (PBC), Шанхайской фьючерсной биржи (SFE) и Шанхайской международной энергетической биржи (INE), сообщала пресс-служба ФАС.
Фьючерс нелегкой судьбы
Россия давно пытается развивать торговлю фьючерсами на российскую нефть, которая сейчас оценивается агентствами с дисконтом к Brent. Создание прямой котировки могло бы этот дисконт сократить, объяснял в интервью «Ведомостям» в апреле 2016 года президент СПбМТСБ Алексей Рыбников. Первые торги фьючерсом на российскую нефть были запущены на американской NYMEX в 2006 году, фьючерс назывался REBCO (russian export blend crude oil) с поставкой в Приморске. Но сделок по нему так и не было, в 2012 году котировки перестали обновляться. В 2014 году Санкт-Петербургская биржа возродила попытки создать бенчмарк, а в 2015 году это начинание поддержал президент Владимир Путин. 29 ноября 2016 года СПбМТСБ запустила торги трехмесячным контрактом на Urals с поставкой на FOB Приморск. Первая поставка, обещанная еще в марте 2017 года, не состоялась до сих пор. Биржа сдвинула сроки из-за того, что иностранные участники не успели подключиться к торгам, объясняли представители биржи.
Любое привлечение зарубежных участников будет положительным шагом для развития фьючерса Urals, считает начальник отдела управления активами компании «Солид товарные рынки» Максим Грушин. По его словам, в первую очередь интерес может возникнуть не у финансовых инвесторов, а у реальных потребителей российской нефти: российский контракт интересен именно тем, что он действительно поставочный и дает возможность приобрести товар из первых рук, объясняет он.
Китайские фондовый и сырьевой рынки — самые большие среди рынков развивающихся стран, они по объему сравнимы с такими крупнейшими развитыми рынками, как японский и британский, говорит аналитик АКРА Василий Танурков. Оборот торгов товарными фьючерсами на трех крупнейших сырьевых биржах Китая составил в 2016 году $25,5 трлн. Привлечение китайских игроков будет полезно для развития российского фьючерса: для того чтобы инструмент был ликвидным, нужна большая база финансовых инвесторов, простых спекулянтов, объясняет он. В Китае, который к тому же является крупнейшим потребителем почти всех видов сырья в мире, рынок товарных фьючерсов быстро развивается; на его биржах торгуются всевозможные сырьевые фьючерсы, в том числе на такие нетрадиционные товары, как стекло или чеснок, так что интерес к российскому фьючерсу был бы логичен, говорит Танурков. Наконец, Китай — один из крупнейших потребителей российской нефти, и хотя страна покупает нефть марки ESPO (марка нефти, поставляемая по трубопроводу Восточная Сибирь — Тихий Океан), китайским игрокам было бы удобнее хеджировать эти контракты через котировку Urals, чем через Brent или тем более американскую WTI. Разница в цене ESPO и Urals более устойчива, потому что это нефть одного региона, здесь одинаковые страновые риски и т.д., заключает Танурков.
В июле 2017 года Россия вновь стала крупнейшим экспортером нефти в Китай, эту позицию она удерживает пятый месяц подряд, сообщал «Интерфакс» со ссылкой на данные Главного таможенного управления КНР. Поставки в июле выросли на 54,1%, до 5 млн т, по сравнению с июлем прошлого года. По данным ФТС, в 2016 году Россия экспортировала в Китай 47 млн т нефти на $14,83 млрд (20% российского экспорта в ценовом выражении).
РБК
ОТВЕТЫ (24)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 13:21:53 |
Цитата: DeC от 28.08.2017 22:58:56
Собственно это ответ тем кто мечтает продавать нефть за рубли. Её тупо никто не покупает.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 13:38:32 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 13:21:53
И не будут, пока её тупо продают за баксы. Решение проблемы - прекращение продажи за баксы.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 14:08:23 |
По другому такое предложение называется самоизоляцией. т.е. сами на себя санкции наложить предлагаете...
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 14:12:36 |
Цитата: ВМГ от 29.08.2017 14:08:23
Санкции уже есть. Вполне можно воспользоваться ими, как предлогом для перестройки торговых порядков.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 14:37:10 |
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2017 14:33:28
На практике проверено? Если нет, то и утверждать "неправильность" рано.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 14:45:57 |
Вы себе масштаб убытков и неустоек по долгосрочным контрактам - представляете - что бы проверять на практике ваш тезис?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 16:22:28 |
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2017 14:45:57
Убытки? У кого?
Неустойки? Форс-мажор же. А если в контракте не прописан, то сами себе злые буратины. Покрыть за счёт менеджмента.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 29 авг 2017 23:17:19 |
Цитата: _Sasha_ от 29.08.2017 14:45:57
Кого это сейчас волнует?
Вон Бомбардье в 2014 "заморозил" контракт стоимостью 3.5 миллиарда бакинских на промсборку пепелацев Dash Q400 в России.
В следующем году уволил 7500 работяг, якобы из-за падения спроса совсем на другую модель, а в 2016 правительство Канады выплатило ему миллиард из карманов налогоплательщиков на поддержку штанов.
Этот абсурд никого не волнует, даже подавляющее большинство тех самых налогоплательщиков.
Так сказать, проверено.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 30 авг 2017 03:27:10 |
Сообщение удалено
Cheen
30 авг 2017 04:31:41
Cheen
30 авг 2017 04:31:41
Отредактировано: Cheen - 30 авг 2017 04:31:41
|
|
Квадрига ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 03:41:10 |
Сообщение удалено
Квадрига
30 авг 2017 07:46:42
Квадрига
30 авг 2017 07:46:42
Отредактировано: Квадрига - 30 авг 2017 07:46:42
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 30 авг 2017 05:39:58 |
Цитата: Технарь_ от 30.08.2017 03:22:36
Кстати еще о transportation.
Что ни говори, бардак в головах порождает бардак повсюду.
Так в последние годы в Штатах какой-то не побоюсь этого слова 3.14дарас придумал новый тип развязки.
Смотрим, удивляемся
Фишка в том, что встречные полосы ДВА раза пересекаются между собой. Со светофорами разумеется. Надо что-то еще говорить?
С месяц назад и в Канаде построили первое такое же угрёбище.
И всё это вместо много лет известного типа развязки без светофоров
|
|
karas ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 14:41:17 |
Цитата: grizzly от 30.08.2017 05:39:58
хз, этот тип применяется только для пересечения локальной улици с магистралью, я не двух магистралей.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 31 авг 2017 17:42:19 |
Цитата: sez от 31.08.2017 14:41:17
Это как-то отменяет запредельный идиотизм двойного пересечения встречных полос на одном уровне?
|
|
Квадрига ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 18:13:47 |
Сообщение удалено
Квадрига
01 сен 2017 19:58:42
Квадрига
01 сен 2017 19:58:42
Отредактировано: Квадрига - 01 сен 2017 19:58:42
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 авг 2017 16:42:03 |
Хорошо бы проверить на той стране, которую не жалко. Например на Саудовской Аравии. (Почти цитата).
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 16:55:06 |
Цитата: ВМГ от 29.08.2017 16:42:03
Хорошо бы. Только её придётся сначала завоевать. Бо сауды не очень стремятся избавиться от буказоидов.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 18:54:59 |
Да. Я именно такой ответ и предполагал от "настоящих патриотов". О последствиях своих советов они не думают поскольку за них не отвечают.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 18:58:37 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 18:54:59
Ну, коли нравится работать на дядю Сэма в им устроенной системе, то кто вам доктор? Горбатьтесь. Солнце высоко.
|
|
Alex120 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 02:41:40 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 13:21:53
А что, кто то уже предлагал покупать нашу нефть за рубли, если да, то назовите компанию и время когда это было.
|
|
Топтыгин ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 09:50:57 |
Цитата: Советчик от 29.08.2017 13:21:53
Намедни у нас на форуме был не слабый такой наезд на камрада Дмитрика от гуру рекламы и маркетинга о том, как важны эти профессии, и о том, что настоящие профи по продажам могут без мыла залезть в мозг прямо покупателю, и продать любую ненужную хрень хоть за тугрики, хоть за вонги
А тут нефть, которая нужна всем и всегда, которой уже под сто миллионов бочек в сутки продаётся во всём мире. Соответственно возникает вопрос; И? Где эти все гуру продаж?
Может дело было не в бобине, а кто то там сидел в кабине?
Может быть есть какие нибудь другие причины, почему не продают за рубли? Тупо?
Может быть это просто тупо не выгодно(на данном этапе) самим нефтяным компаниям?
Или ещё какие причины, фундаментальные. Тупо.
Но то, что всё не просто, а очень сложно, понятно даже людям, весьма далёким от нефтяного бизнеса. А у Вас сразу выводы эпического масштаба и космической глупости. Может не стоит спешить с обобщениями?
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 15:25:01 |
Цитата: Топтыгин от 31.08.2017 09:50:57
Очень смешно... сравнивать внутренний и внешний рынок. Предлагаю Вам заняться продвижением дизельного топлива на рынке, на местном российском рынке. Его попой жуй с разницей в минус 2,5 рубля за литр от оптовой. Если сможешь - станешь новым топливным магнатом. Если нет, значит не судьба.
Это лирический пост - ответа не требует.
По остальным вопросам пишите в личку.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 авг 2017 18:35:10 |
Цитата: Топтыгин от 31.08.2017 09:50:57
Продажи юрлицам принципиально отличаются от продаж физлицам по методам стимуляции. Нефть физикам не нужна от слова "совсем".