Большой передел мира
246,861,011 500,324
 

  Иван_Петров ( Практикант )
30 сен 2017 23:15:59

Эммануэль Макрон: эпоха народовластия закончилась

новая дискуссия Статья  2.121

Текст длинный, но крайне полезный для понимания политики глобалистов, как в части Европы, так и всего мира. И ещё удивительна совершенно открытая, наглая беспринципность и оруэлловская терминология. 

http://www.voltairenet.org/article197755.html

Выступая перед высокопоставленными французскими дипломатами, президент Эммануэль Макрон рассказал о своей концепции мирового устройства и о том, как он намеревается использовать вверенные ему властные полномочия. По его мнению, ни во Франции, ни в Европе больше нет народовластия и, следовательно, не существует ни национальных, ни наднациональных демократий. Не существует ни коллективного интереса, ни республики, есть лишь набор не связанных друг с другом вещей и идей, образующих общее благо. Отныне дипломаты не должны защищать интересы своих стран - они должны действовать во имя европейского Левиафана. Анализируя отдельные конфликты, Макрон обозначил также программу экономической колонизации Леванта и Африки.

В речи, произнесённой на традиционной посольской неделе, французский президент Эммануэль Макрон впервые после прихода в Елисейский Дворец коснулся вопросов внешней политики [1]. Всё в этой статье, что выделено кавычками, является цитатами из его выступления. Президент не дал характеристику современным международным отношениям и не определил, какую роль играет Франция в мире, а всего лишь заявил о том, как он намерен использовать этот инструмент.

По его мнению, Франция не смогла приспособиться к переменам, произошедшим в мире после 1989 г., - падению Берлинской стены, распаду Советского Союза и победному шествию американской глобализации. Но для того, чтобы перестроить страну, глупо исходить из концепции национального суверенитета. Чтобы идти вперёд, нужно воспользоваться имеющимися в распоряжении рычагами. Поэтому главным сегодня становится лозунг «Наш суверенитет – Европа».

Конечно, Европейский союз – это монстр, «Левиафан» [2]. Он нелегитимен, но становится таковым, когда защищает своих представителей за пределами ЕС. В современном формате он управляется франко-германской парой. То есть, только он, Эммануэль Макрон, и канцлер ФРГ Ангела Меркель управляют Европейским союзом. Так, отправившись с визитом в Польшу в качестве французского президента и с согласия своей немецкой партнёрши, которая с учётом исторического опыта не могла себе позволить в отношении Польши резких выпадов, выступал там от имени Союза, оскорблял Премьер-министра, и напомнил, что Польша не является суверенной страной и что она должна занимать в Союзе положенное ей место.

Вместе с немецким канцлером решено действовать по четырём направлениям:
- защита трудящихся;
- реформа права на убежище и сотрудничество европейских стран по беженцам;
- определение торговой политики и инструментов контроля стратегических инвестиций;
- Европейская оборона.

Упомянутые цели являются определяющими для каждого из государств-членов Союза, включая Францию. Например, постановления, принятые правительством по реформе Трудового кодекса, снижают права трудящихся согласно инструкциям, разработанным функционерами из Брюсселя. Европейская кооперация по беженцам определит для каждой страны минимальное число беженцев исходя из нормального функционирования немецкой промышленности [3], тогда как для Франции, входящей в состав шенгенской зоны, минимальное число беженцев будет определено реформой права убежища. Европейская Оборона позволит объединить армии Союза и коллективно интегрировать их в состав НАТО.

Для обеспечения ускоренного развития Европейского союза Франция и Германия будут создавать усиленные кооперативы по различным тематикам, выбирая партнёров как придётся. При этом будет сохраняться принцип единодушного решения, но только для избранных государств, что уже согласовано.

Связь между государствами Союза будет обеспечиваться на основе следующих общих ценностей:
- «избирательная и представительная демократия,
- уважение человеческой личности,
- религиозная терпимость и свобода слова
- и вера в прогресс».

«Избирательная и представительная демократия» будет применяться только на местном уровне (сообщества коммун и административные округа, а коммуны и департаменты должны быть упразднены), так как национального суверенитета больше не существует.

«Уважение человеческой личности, религиозная терпимость и свобода слова» должны восприниматься в смысле «Конвенции по защите прав Человека и основных свобод», а не в смысле Декларации 1789 г., упоминаемой в преамбуле Конституции.

«Вера в прогресс» позволит мобилизовать выходцев из Европы в то самое время, когда зажиточные страны большого Ближнего Восток в короткий срок были стёрты с лица земли, а проживавшие в них народы ввергнуты в каменный век.

Метод Макрона

Чтобы приспособиться к «многополярному и нестабильному миру» Франция должна использовать европейский инструмент. Учитывая, что о восстановлении франко-российского альянса, который был создан президентом Сади Карно и императором Александром III, не может быть и речи, так как Европейский союз представляет собой гражданскую прислугу военного Атлантического Альянса, недопустимо, чтобы французская дипломатия основывалась на Истории и ценностях.

Наоборот, следует играть роль «противовеса» в поддержании «связи с великими державами, стратегические интересы которых расходятся». Президент, заметьте, говорит не о том, что интересы, с одной стороны, Соединённых Штатов, а с другой - России и Китая расходятся, а о том, чтобы способствовать той связи, какую эти две державы должны установить с Соединёнными Штатами.

«Для этого нам необходимо … вписаться в традицию существующих альянсов и соответствующим образом выстроить альянсы, которые позволили бы нам стать более эффективными». Роль дипломатов, таким образом, состоит не в защите долгосрочных интересов Франции, а в том, чтобы чувствовать коньюнктуру и делать красивые ходы.

«Мировая стабильность»

С учётом установленных общих целей и вышеупомянутого метода их достижения французская дипломатия должна обеспечивать безопасность французов, внося свой вклад в «мировую стабильность», и завоёвывать влияние в мире, защищая «универсальные общие ценности».

Поскольку после падения Берлинской стены и потери национального суверенитета не стало обычного врага, Франции больше не нужна армия для защиты территории. Зато она должна противостоять необычному врагу – «исламскому терроризму», что требует укрепления полиции и сил быстрого реагирования, способных уничтожать очаги терроризма за рубежом: в Сирии, Ираке, Ливии и Сахеле. Разумеется, смена ориентира, а не вопрос бюджета вынудил президента Макрона отправить в отставку главу Генерального штаба. Так что осталось реформировать только полицию.

Франция продолжит защищать выходцев из мусульманских стран, поддерживая связь между исламистской политической идеологией и мусульманской религией. Она сможет таким образом присматривать за отправлением мусульманского культа, возглавить эту религию и влиять на верующих.

Борьба против терроризма – это, прежде всего, прекращение его финансирования, и Франция осуществляет это через многочисленные международные организации, с тем пониманием, что «региональные кризисы и расколы, расколы в Африке и расколы в мусульманском мире» тайно финансируются некоторыми странами. Однако, во-первых, терроризм – это не люди, а метод ведения войны, а во-вторых, террористические организации стали обильнее финансироваться после утверждений о том, что их запретили, поэтому не секрет, что этот механизм был введён не против Братьев-мусульман, а против Ирана. Хотя это никак не связано с финансированием терроризма, президент Макрон затронул вопрос саудо-иранских распрей и встал на сторону Саудовской Аравии, осудив Иран.

После атак на «наши интересы, наши жизни и наш народ» мир в Ираке и Сирии представляет «жизненный интерес для Франции». Этим объясняется изменение стратегии начиная с мая: безусловно, переговоры в Астане отстранили Париж, однако сегодня он «конкретными делами способствует продвижению ситуации» встречаясь один на один с участниками переговоров в Астане. Он убеждает всех придерживаться целей, намеченных в своё время президентом Обамой – запрет химического оружия и обеспечение доставки гуманитарной помощи в зоны конфликта. Наконец, Франция создала «международную контактную группу», которую возглавит Жан-Ив Ле Дриан на очередной сессии Генеральной Ассамблеи ООН. А возврат Сирии в правовое состояние «должен сопровождаться судом за совершённые преступления, включая и те, что были совершены руководителями этой страны».

Президент Макрон, таким образом, совершает поворот назад по отношению к предыдущим заявлениям. Речь теперь, как он это дал понять в своём интервью газете JDD, идёт не о том, чтобы принять Сирийскую арабскую республику и помочь ей бороться против ДАИШ, а о том, чтобы продолжить двойную внутреннюю игру: под видом гуманитарной помощи осуществлять поставки джихадистам вооружения для борьбы против Дамаска. Заявление о суде над сирийскими руководителями равнозначно заявлению о поражении Сирийской арабской республики, потому что никогда за всю историю существования человечества ни одно государство не обвиняло победивших генералов в совершении военных преступлений. Президент Макрон не уточняет, какой суд должен судить этих руководителей, но его формулировка напоминает план директора по политическим делам ООН Джеффри Фелтмана, которым в 2012 г. ( то есть до того, как война в Сирии распространилась на всю территорию) предусматривалось «осуждение» 120 сирийских руководителей. Этот план разрабатывал Волкер Петес под присмотром госпожи Меркель [4].


Что касается Ливии и Сахеля, президент Макрон вспомнил о своей инициативе на саммите в La-Celle-Saint-Cloud, когда он сблизил «ливийского Премьер-министра» Файеза Сараджа с главой «Национальной ливийской армии» Халифом Хафтаром. Тогда он заверил обоих в поддержке Европейским союзом при условии, что они спишут 100 миллиардов долларов, таинственно исчезнувших из ливийской казны [5].

За свержением Ливийской Арабской Джамахирии последовала дестабилизация Мали, экономику которой щедро субсидировала Джамахирия [6]. Мали в результате разделилась на две части: оседлых банту и кочевников туарегов. Французское военное вмешательство приостановило влияние этого раскола на гражданское население. Францией была созвана Сахельская пятёрка для предотвращения последствий войны против Ливии и предупреждения столкновений между неграми и арабами, которых до этого сдерживал только Муамар Кадафи. Что касается альянса по развитию Сахеля, то он предусматривает оказание помощи, которую осуществляла в этом регионе Ливия, но в гораздо меньших размерах. Указанные меры могут обеспечить стабильность в этой части африканского континента до тех пор, пока через десяток лет Пентагон не запустит новый план по расширению хаоса на чёрном континенте [7].

Президент Макрон напомнил также о совместной декларации, принятой по его предложению партнёрами Африки и Европы по организации на африканском континенте европейских иммиграционных пунктов. Речь идёт о том, что Европейский союз будет принимать беженцев только по выбору, а пути незаконного исхода перекрыты. «Дороги нужды должны стать путями свободы» - формула, венчающая президентскую мысль: Африка – это нужда, Европа – это свобода.

Для Эммануэля Макрона «восстановить безопасность» в Африке – значит обеспечить оборону, развитие и дипломатию, что в конечном счёте не может обойтись без французских сил быстрого реагирования, французских инвестиций и французского управления.

Защита общих ценностей

Сознавая значимость распространения французского языка и туризма, Макрон уделил им особое внимание. Также он высказал идею об использовании французской юридической системы для расширения французского влияния. При этом он исходит из «доктрины Корбела», согласно которой преимуществом при заключении договора всегда обладает та сторана, которая разрабатывает концепцию этого договора. Эту доктрину использовала дочь Корбела Мадлен Олбрайт и его подопечная Кондолиза Райс при внедрении в международные отношения англосаксонского права.

Однако самой главной общей ценностью является наша планета.

Данная речь была произнесена на «посольской неделе», когда один из министров объяснял своим подчинённым, что отныне главной задачей его администрации является экономика.
Помнится, в бытность министром иностранных дел Лоран Фабиус предлагал мобилизовать дипломатический корпус на увеличение экспорта. С этой целью была создана государственная компания Business France, а её руководителем был назначен Мюрель Пенико. Последний использовал выделенные финансы на проведение предвыборной кампании Эммануэля Макрона за рубежом, за что теперь он не в ладах с Юстицией.

Вторая общая ценность – это мир.

По Макрону «Европейская оборона» - значит «придать новое дыхание» НАТО. Но на деле Альянс устанавливает «мир» так, как мы это видим в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии и Украине.

Третья общая ценность - это справедливость и свобода.

Сначала президент Макрон напомнил о европейских ценностях, какими являются «уважение человеческой личности, религиозная терпимость и свобода слова», а универсальными ценностями отныне считаются «место женщины, свобода прессы, уважение гражданских и политических прав». К сожалению, он не уточнил, чем отличаются, по его мнению, европейские ценности от универсальных. И хотя после встречи с Полем Рикёром он ударился в философию, похоже, что с политической философией он не в ладу и в своих выступлениях смешивает гуманитарное право с правами Человека, а значит, и их англосаксонское значение (защита индивида от злоупотреблений власти) с французским (ответственность человека, гражданина и государства).

Четвёртая общая ценность – это культура.

Во время предвыборной кампании Макрон заявил, что французской культуры не существует. Существует культура Франции. Поэтому культуру в общем смысле он понимает не как развитие духа или разума, а как набор рыночных ценностей. Поэтому он пойдёт по пути своего предшественника и будет защищать «культурные ценности», а не людей, оказавшихся в зоне боевых действий.

Заключение

Потребуется немало времени, чтобы извлечь уроки из всего, что высказал президент Макрон о своём видении мирового порядка.

Но главным остаётся то, что, по его мнению, народовластию пришёл конец как во Франции, так и во всей Европе. Демократические идеалы могут оставаться лишь на местном уровне, а на национальном уровне они лишены смысла.

Во-вторых, его концепция Общих ценностей (res publica), к которой были привержены все политические режимы, будь то монархия, империя или республика, теперь, кажется, тоже ушла в прошлое. Раньше это означало служить или утверждать, что служишь общим интересам. И хотя Макрон ссылается на справедливость и свободу, он тут же сводит эти благородные идеалы до уровня вещей, таких как Земля и продукты рыночной культуры, ведя страну к бесчестью и вассальной зависимости от НАТО. Кажется, что уже и республики больше не существует.

Аудитория тепло аплодировала докладчику. Ни официальные СМИ, ни лидеры оппозиции возражений не высказали.
Тьерри Мейсан

[1] « Discours d’Emmanuel Macron à la semaine des ambassadeurs de France », Эммануэль Макрон, Réseau Voltaire, 29 августа 2017.
[2] Leviathan, Томас Гоббс, 1651.
[3] « Как Европейский Союз манипулирует сирийскими беженцами », Тьерри Мейсан, Перевод Эдуард Феоктистов, Сеть Вольтер, 2 мая 2016.
[4] « Германия и ООН против Сирии », Тьерри Мейсан, Перевод Эдуард Феоктистов, Al-Watan (Сирия) , Сеть Вольтер, 1 февраля 2016.
[5] “Macron-Libia: la Rothschild Connection”, Манлио Динуччи, епревод Мари-Анж Патрицио, Il Manifesto (Италия), Rete Voltaire, 1 августа 2017.
[6] « La guerre contre la Libye est une catastrophe économique pour l’Afrique et l’Europe » », интервью Мохамеда Сиала, Тьерри Мейсан, Réseau Voltaire, 3 июля 2011.
[7] « Военные планы США », Тьерри Мейсан, Перевод Эдуард Феоктистов, Сеть Вольтер, 23 августа 2017.
  • +3.07 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  Wat ( Практикант )
01 окт 2017 11:02:10

а) нужен ЕвроРейх
б) нужно пограбить Африку и БВ
в) остальная телега - как всех (остальных членов ЕС) еще больше опустить и изничтожить их суверенитет
 
Ваще не палится Думающий
  • +1.11 / 33
  • АУ
 
  Иван_Петров ( Практикант )
02 окт 2017 12:39:10
В связи с бурным обсуждением событий в Каталонии,
хотел бы обратить внимание на несколько цитат,
которые остались незамеченными в кипении страстей Улыбающийся






Кому выгодно?
Вот первый вопрос, на который надо искать ответ при оценке подобных событий.

И чтобы правильно на него ответить надо учесть,
кто и зачем запустил процесс раскола и деструкции Ближнего Востока.

При этом очевидно, что заявления разных политиков и структур,
которые сейчас будут делаться,
могут быть диаметрально противоположны тому,
что эти люди и структуры делают на самом деле.


При этом, очевидно, что запущен процесс, цель которого определена
(теми, кто его запустил),
но исход которого никто не знает!

Может оказаться, что результат будет совсем не таким,
каким его задумали "большие деструкторы".
На БВ их планы удалось "скорректировать" не в их пользу.

Обращу ещё внимание, что мы, как правило,
обычно были за сохранение целостности государств.
  • +1.38 / 14
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 12:52:55

Для того чтобы убрать с доски национальные государства потребно сначала уничтожить нации. Без этого, национальные государства будут дробиться на более мелкие национальные (национальные) государства. А вот нации пытались уничтожить посредством закрепления пресловутых мультикультурализьмов и прочих европейскиих ценностей. Но очевидно уже, что результата годного нет. Со всем вытекающими на оценку результата, ожидаемого устроителями. 
Иными словами. Очередная вариация на тему фальстарта, то есть инициации процесса вне достижения потребных условий.
  • +0.75 / 7
  • АУ
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
02 окт 2017 13:21:11


Я бы не был так оптимистичен.

Нацию можно уничтожить, растворив её в мигрантах.

Нацию можно уничтожить, уничтожив государство.
Тогда нация либо уничтожается захватчиками физически, либо ассимиляцией.
Либо вырождается сама, потеряв территории, элиты и своих пассионариев.

Процесс деструкции Европы только начался.
Пока рано говорить, чем он кончится.
Хотелось бы верить, что это фальстарт.
  • +1.66 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 13:37:34

Всё-таки, на мой взгляд, нужно опираться не на гипотетику, а на реальную действительность.
-Попытку растворения наций в мигрантах мы наблюдаем в прямом эфире. Этапные результаты, понимая что критической массы мигрантов пока нет: национальное самосознание растёт. И это факт. То есть, вероятность достижения критической массы мигрантов существенно снижается.
-Об уничтожении государств Европы посредством захвата речи нет в принципе.
-Ассимиляция без захвата - более чем длительный процесс, тем более сопряженный с пунктом "один"
-Та же Каталония пытается отделиться исключительно на националистической риторике. То есть противопоставления каталонцев остальным испанцам. Об отказе от национальной идентичности даже речи нет... Как нет у тех испанцев, кто в прямом эфире зигует в Мадриде.
Абсолютно не рано говорить от том чем это закончится. Если контекст лежит в плоскости получения Европой преимуществ. Иные контексты просто бессмысленны. Так вот. Времени для организации чего-либо вразумительного в контексте геополитической конкуренции у Европы нет. Как нет у кого угодно, кто пытается использовать Европу в своих целях. В процессе Европа только ослабнет и выпадет из конкуренции. Вполне возможно навсегда...
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
02 окт 2017 14:10:39

Давайте посмотрим на этот процесс с другой стороны.

Деструкция Европы сейчас - цель глобалистов.
Это значит, что процесс будет максимально управляемым
и все возможные механизмы разрушения
будут задействованы по максимуму и комплексно.

При этом верхушка ЕС играет на стороне глобалистов.
А национально ориентированные силы в Европе, крайне слабые,
остаются один на один с глобалистами:
мы не сможем вмешаться в процесс, как сделали это в Сирии.

Вот такова реальность расстановки сил в данный момент.
Т.е. явный перевес на стороне глобалистов.

Я допускаю, что с дивана многое не видно,
вполне возможно, что у антиглобалистов есть свои козыри в рукавах.

Но пока расстановка основных действующих сил представляется такой:
глобалисты в Европе рулят.
Надеюсь, временно и не всем.
Не забываем при этом, что ослабление Европы (не развал!) нам тоже выгоден. Улыбающийся
  • +1.00 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 14:43:03

Для начала хотелось бы отметить, что цель глобалистов в виде переформата Европы, посредством разрушения национальных государств - далеко не очевидно.
В любом случае, деструкция, как попытка пересбора посредством изначального разрушения должна преследовать цель. Цель единственно просматриваемая - преимущества от использования расчётного потенциала переформатированной Европы в рамках решения геополитических задач. Деструкция - процесс. А для использования целевого состояния в качестве инструмента критически важным выступает время. Ибо конкуренты не спят и не ждут, когда ты отремонтируешь свой инструмент. Более того, конкуренты будут пытаться влиять на эффективность твоей деятельности. То есть, как ни крути, без мгновенной деструкции, смысл теряется практически полностью. Более того сам процесс отвлекает просто гигантское количество ресурса.
Более того. Предположение о том, что глобалисты рулят в ЕС - это преувеличение. Преувеличение в основе которого лежит не учет уровней влияния. Так вот на национальных уровнях, в рамках нац границ, глобалисты не рулят. Там рулят национальные элиты. И несмотря на попытки агрессивного закрепления мультикультурализма, то есть стирания национальной идентичности в рамках создания единой, европейской, европейские нации и не думают самоустраняться, растворяться и тому подобное. Немец среднестатистический, как относился к французу или поляку среднестатистическому чуть лучше чем, извиняюсь, к говну, так и продолжает относиться. И это понятно, ибо не решен главный вопрос. А это вопрос национальных элит. А они, еще раз, здравствуют и процветают, опираясь на свои общества. Да, они загнаны в системе глобальных координат. Да, они никто за пределами своих территорий. Но обойти их на местах глобалисты в принципе не могут. Без физического контроля территории и и выпиливания физического же нац элит. Или закрепления новой общей европейской идентичности. Что, еще раз, уже провалилось. Вот и получается, что всё зависит от системы координат взгляда на ситуацию. А в условиях когда у глобалистов нет тотального контроля, а национальные элиты хотят банально выжить, руководствуясь банальной естественной природой, вся конструкция по эффективности превращается в аморфную, извините, муйню, стремящуюся к состоянию СРИ. Эффективность использования во внешней конкуренции стремится к минимальным значениям.
Вот и всё. Единственный шанс глобалистов превратить Европу в серьёзный инструмент - физическое подчинение всей территории одному центру. Но подобное потребует методологии даже не аля третий рейх, а точной копии с физическим захватом территорий и никак иначе. А это в современных условиях неосуществимо. А так да, глобалисты пытаются. Вопрос только не в констатации их попыток, а оценках вразумительности и реализуемости с достижением потребных качеств. Как-то так.
  • +0.46 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
02 окт 2017 15:26:20


По выделенному.

Напомню, что тред начался с доклада Макрона,
в котором переформатирование Европы обозначено в качестве основной цели.
Причём, в том числе, путём разрушения нац. государств.

Думаю, Макрон более осведомлён в этих вопросах, чем мы с вами.
Если у вас есть более серьёзные источники информации - поделитесь.
Иначе обсуждение теряет смысл.

При этом я совсем не склонен думать, что эта цель легко достижима.
Но она поставлена и, думаю, у глобалистов гораздо больше вариантов её достижения,
чем мы способны себе представить.
Поэтому сейчас обсуждать варианты, которые видим мы,
но не предъявлены ими - не конструктивно.

Далее, очевидно, что абсолютно всеми процессами в Европе
глобалисты не рулят и рулить не могут.
Но вся верхушка ЕС, Меркель, Макрон и много кто ещё - это их ставленники.
Поэтому их возможности влияния там - велики.

Сейчас лучше констатировать, что, параллельно с войной за БВ,
(в которой глобалисты всё дальше от победы!)
началась война за Европу,
и подождать, как будут развиваться события дальше, чтобы определиться,
кто какую позицию занимает и каковы "направления главных ударов".

Мне представляется, что война глобалистов на двух фронтах (БВ и Европа) -
не от их силы, а от слабости:
у них очень мало времени осталось для того.
чтобы переломить ситуацию в свою пользу.
  • +1.13 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 16:08:05

Я б не стал речи, тем более Макрона, брать за основу в качестве констатации целей. А не деклараций, допустим, видения. Мрии то есть высокопарные. Осведомленность же самого Макрона - это тож глубоко спорная категория.
Тем не менее. Любые рассуждения касаемые гипотетики и не опирающиеся уже на имеющийся опыт бессмысленны. Опыт же, только который и можно пощупать с дивана, гласит, что на протяжении, как минимум, поколения, а на самом деле больше, агрессивно пытались стереть национальные идентичности в Европе. Зачем? Но результата нет. Без стирания национальной идентичности же, разрушение нац государств - не реализуемый по результату процесс. Ибо в лучшем случае приведет к размножению национальных государств и обострению, именно, меж национальных противоречий. А в худшем к войне всех против всех. Есть нац элиты и они никуда не делись, они здравствуют в своих системах координат, они реально торгуются с "центром", жизнеспособность же которых и завязана на собственных базовых обществах. И именно эти элиты контролируют землю. И что бы кто бы сверху не указывал, если нет реального контроля на местах, всё совершенно естественным образом скатывается к состоянию СРИ. Естественным образом. Когда все внуки, дети, утрированно, хором кричат: хорошо, бабушка, сделаем - а сами продолжают заниматься своими делами. Бабушка вроде, как довольна. Но, по сути, бессильна. Вот и всё... Иными словами времени у них нет. Даже нет на реализацию опыта с консолидацией Европы по сценарию третьего рейха. В том-то и дело. И это очевидно. Если пытаться в оценках опираться на реальную действительность, а не на авансы глобалистам.
  • +0.48 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
02 окт 2017 18:43:10


Макрон стал президентом только потому, что его протолкнули глобалисты.
Поэтому то, что он вещал дипломатам - это не просто его собственные мрии.

По поводу "агрессивного стирания национальной идентичности",
да ещё в течении поколения - это явное преувеличение.

Стирание было, но мягкое, т.к. никто никуда не спешил.
Не было необходимости ни в жёстком стирании, ни в скорости этого процесса.
А вот когда в Европу хлынули эмигранты - это показало,
что ситуация резко изменилась и время стало поджимать.
Процесс удалось приостановить, но окончательно ли - вопрос.
Поэтому и нужны для этого управляемые Меркель и Макрон.
И что ещё в запасе у глобалистов - посмотрим.

А вот времени у глобалистов, действительно, мало.
Об этом я напомнил.
Но из этого следует, что они обязательно будут использовать
самые жёсткие и подлые методы достижения своих целей,
не ограничивая себя никакими моральными рамками.

Для них ситуация проста: либо они, либо их.

Это не авансы глобалистам, а знание: они без тормозов.
От крайних мер останавливает их только понимание того,
что они сами под контролем (ув. Дмитрик это лучше объяснит Улыбающийся ).
  • +1.28 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 19:08:50

-Макрон. Почему, собственно, именно, глобалисты. Почему, допустим, не те же силы, что привели Трампа. Или же он не пришел в рамках внутренних танцев французской элиты. Вы избыточно утвердительны, в отсутствии реальных доказательств, кроме удобных предположений.
-Мягкость стирания. Принудительная, спущенная сверху политика мультикультурализма — и есть попытка агрессивного стирания. Мягкостью тут и не пахнет.
-Хлынувшие эмигранты. Достаточно оценить демографическую ситуацию в Ервропе, чтобы понять, что мигранты стареющей Европе нужны, как воздух. При этом, мигранты с ВЕ бессмысленны, ибо они лишь, по сути, внутренняя миграция, причем приводящая к обезлюдению периферийных территорий самой Европы.
-Время, которого мало. Так это ключевое. Из этого и нужно исходить, предлагая к рассмотрению лишь сценарии, удовлетворяющие хотя бы этому параметру. А не любые отвязанные от реальности и пытающиеся зацепиться за конспирологию.
Вот и всё.
  • +0.50 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 окт 2017 19:11:42

Это действительно   -----  вот и всё ----   (комментарии не нужны)
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
02 окт 2017 19:18:45

Интересно, как помогут решить проблемы Европы кинувшиеся туда за жирными европейскими пособиями и возможностью безнаказанно потискать тамошних фрау и фройляйн бездельники с БВ?
  • +0.88 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 19:25:01

Это банально отражение качества планирования, реальных способностей управления и так далее. А не отражение изначального злобного умысла. Еще раз. Демографическая проблема Европы - не мифическая проблема. Это реальность. Трудовые мигранты в ЕС, в том числе с БВ - долгие десятилетия опыта. Попытки же внешнего воздействия на процесс в рамках внешней конкуренции тож никто не отменял. Вот и всё. 
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
02 окт 2017 19:45:38

Любая сложная проблема имеет легкое и простое для понимания неправильное решение.
Стимулировать рождаемость европейских наций - сложно, к тому же от 3.14доров дети не родятся.
Но тащить дикарей в надежде, что они может быть будут работать, а их дети наверное станут уже настоящими европейцами - идиотизм.
Ближневосточные гетто в европейских городах, куда не рискует соваться тамошняя полиция - уже реальность.
Таким путем можно только распространить Ближний Восток и Африку на территорию Европы и больше ничего.
  • +2.11 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 19:52:50

Ну, да. Поэтому и говорю: "Это банально отражение качества планирования, реальных способностей управления и так далее.". Более чем вероятно, за основу брали уже имеющийся опыт с трудовыми мигрантами. Прям целиком взяли, без всяких поправок на изменившиеся условия. И решили простым масштабированием внедрить. А чё?... А дальше... Дальше это самое отражение и попёрло, отовсюду и валом. 
  • +0.63 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
02 окт 2017 22:25:04

пролема размножения является сложной только для лиц нетрадиционной ориентации,
для нормальных людей это естественный процесс, не требующий больших усилий,
но когда сверху спускается идеология приоритета гей-сообществ и однополых семей, то вопрос падающей демографии задавать глупо,

у нас по крайней мере была более жесткая ситуация, обусловленная потерей поколения в ВОВ и последующей ямой через каждые 20 лет,
на которую наложились еще и "святые 90е",

при заинтересованности гос-ва и доли здравомыслия она решаема,
 мат.капитал и проч. приференции  или  же как альтернатива -  пособия афроевропейцам,
Незнающий
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Брянский ( Практикант )
03 окт 2017 09:12:14

Один из способов повышения рождаемости среди этнических русских  (и прочих славян) - резкое повышение социального статуса и материального благосостояние военнослужащих и работающих в ОПК (очень многое уже сделано и делается.. но недостаточно)
  • +0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иван_Петров ( Практикант )
02 окт 2017 19:55:15

А вы прочтите, наконец, что продекларировал Макрон.
Будет ясно, за какой глобализм он базарил.
Считаете, что до наплыва эмигрантов было агрессивное стирание?
А как назвать то, что последовало после наплыва эмигрантов?
Сверхагрессивное?
Я согласен.
Если рассчитывать, что насилуя местных женщин,
эмигранты улучшат демографию Европы,
то, думаю, местные мужики вас не поймут и идею не оценят.
Да и результативность такого метода улучшения демографии не доказана.
А на большее эмигранты пока не тянут.
Время, действительно, ключевой фактор.
Так вот именно поэтому глобалисты и будут идти на крайние меры.
Без всякой конспирологии, в открытую, не стесняясь в средствах.
  • +1.07 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 20:06:16

-Макрон. Штука в том, чтобы не продекларировал Макрон, если при этом он не произнёс от чьего имени он лабает, принадлежность его к кому угодно - из области личных предпочтений интерпретатора.
-Агрессивность. Как угодно называйте. Но спущенное сверху, принудительное, идущее в разрез с многовековым опытом - не мягкость.
-Местные мужики. Абсолютно неважно, как они оценят результат. важно, что стареющая Европа - факт и угроза для Европы. Мигранты целиком и полностью вписываются в решение данной проблемы. И без всякой конспирологии. Результат же - эт малость иная фильма. Как ни крути.
-Крайние меры. Так что это за меры-то? Конкретно? Еще раз. Если разрушение нац государств с целью создания единого образования, то это не реализуемая задача. Хоть ты тресни. Нужны поколения и поколения, как минимум, понимая, что у Европы уже было тысячелетие для этого. Или же пытаться повторить опыт третьего рейха, но уже на повторе уровня "фарс".
  • +0.38 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
02 окт 2017 16:24:55

а ежели по экономике?
благополучие нац.элит Европы существует благодаря успехам экономики, в том числе и высасыванию бывшего соц.лагеря, эффект от которого подходит к концу,

но сейчас :
куда РФ гонит свои трубы?  -  в ЕС,
куда Китай лезет с ШП?  -  в ЕС,
несмотря на идеологические закидоны Брюсселя все строится, ибо выгодно всем сторонам,

подрывая Европу сепаратизмом (и беженцами)  и разбирая ее на запчасти, легче установить контроль над ней,
так как процесс разбора сам по себе ведет к конфликтам (а если еще подогревать...) и проблемам экономическим,

опосредованно это удар по экономике и РФ, и Китая,
таким образом, одновременно ослабляются все основные геополитические -  вольные или невольные  - противники глобализаторов,
игра конечно  очень тонкая и в долгую,

но кто знает....  не мы, так дети наши, еще увидят как города-республики Генуя и Венеция зайдутся в конкуренции  за торговые пути, а герцог Бургундский вместе с принцем Савойским будут воевать с каким-нибудь Сардинским королевством за испанское наследство,
дух Армана Решилье зальется слезами,  Плачущий
Отто Бисмарк  -  биться головой об стенку родового склепа... Бъющийся об стену

а в Лондоне  будут  с холодным равнодушием отбивать депешу в Вашингтон о состоянии дел европейских  
В очках
шутка.. может быть...
  • +0.62 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 16:35:02

По выделенному. То есть ни о каком усилении Европы посредством дробления гос образований говорить не приходится. Я собственно об этом же.
Что же касается, ослабления всех в результате, то эт спорно. Как минимум нужно зафиксировать базу этих самых пресловутых глобалистов. 
Более того. Ослабление РФ с выводом ЕС с рынков - спорно. Банально в силу того, что, утрированно, свято место пусто не бывает. КНР же свою НШП строит не в ЕС, а пытается войти на интересующие его ресурсные рынки Евразии. Для транзитного же доступа в ЕС проблем не было и без НШП. И так далее.
  • +0.32 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
02 окт 2017 17:44:53

наряду с  США ЕС самый емкий рынок, 
для Китая он важен в преддверии неизбежного конфликта,
ориентация на внутренний постепенно идет, но это не замена на данный момент,
ясно, что не смертельно ни для Китая, ни для РФ  (не такое переживали), 

но это только один из элементов,
вспомните СССР - кроме падения цены на нефть было множество других факторов, как внешних, так и внутренних, которые сыграли все вместе,
мы видим только очередной пункт долгоиграющего плана, ясны ли остальные?
с год назад обсуждали беженцев  -  зачем? почему?
еще ранее  -  разгром Ливии, Ирана...   - зачем? ведь хуже будет...
и который год удивляемся гомосекам  -  жалобы на то, что мало рожают  и в то же время агрессивная пропаганда  заведомо бесплодных пар... ?
--- 
шаг за шагом,  step to step...  но БВ уже в хаосе, юго-восток Азии в напряге, Лат.Америка возвращается в свое болото,
возможно настала очередь Европы, этот фрукт еще не созрел, чтобы падать, 
к ней еще только начали приступать,

ядрен-батон заставил изменить способы завоевания и подчинения,
он теперь гибридным называется
  • +0.92 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
02 окт 2017 18:31:30

Все эти рассуждения уместны с точки зрения восприятия в существующей системе координат. Но если исходить из неё, то чем лучше будет Европе, чем лучше будет США, тем лучше будет КНР и РФ. Но это не так. Иначе какой смысл в БПМ? Иначе какой смысл в опускании Европы? Штука в том, что мы рассуждая о мифических глобалистах, забываем, что глобализм — уже реальность и неизбежное будущее. И его хотят все ключевые игроки. Но все по своим правилам. Еще раз. Хотят все, но по своим правилам. Правила же могут учитывать или опираться на остальной мир, а могут воспринимать его, как быдло... И вот если смотреть на реальность с этой точки зрения всё предстаёт в малость ином свете.
Емкость рынка США и Европы — лишь в моменте. Вопрос. А зачем, допустим, Пекину доступ к этим самым ёмким рынкам? Первое, что очевидно — получить то, на что потом можно обменять это «то» уже на ресурсных рынках для собственного развития. И не более. Штука в том, что на ресурсных рынках в существующей модели не хотят пока обменивать «своё» напрямую на «трусы» или же китайское «то». Ресурсные же рынки — и есть тот самый Иран и Ирак, та самая ЛатАм и так далее. Но несмотря на якобы «хаос» обмен ресурсов на «евро-американское то» не прекращается там ни на минуту. Все движения лишь сказываются на ценах в моменте. И не более. То есть пресловутый «хаос» - не помеха, а лишь состояние, под которое можно и подстроиться в моменте, ибо на суть оно не влияет. Спрашивается. Будет ли такая ситуация устраивать Пекин вечно или он будет стараться выйти на ресурсные рынки на прямую? Очевидно будет и очевидно пытается. Это и есть цель пресловутого БПМ. А в этой системе координат ЕС и США — уже лишние звенья, несмотря на ёмкость их рынков, ибо это лишь в моменте. То есть, нет оснований полагать, что крупные игроки делают реальную ставку на сколь угодно большой глубине на ёмкость рынков ЕС и США, тем более в условиях того, что там кроме «лишнего звена» в виде евро и доллара ничего и нет. Как повторяет бесконечно один камрад. Они, по сути, нищеброды, уже. Всё остальное — инерция и попытки отсрочить неизбежное, используя накопленные ранее преимущества. Технологии же сами прибегут в Пекин, Москву и тыды. При определенных условиях. А вот созданием этих условий, в том числе, Пекин и занимается. Так куда строит Китай свой НШП и зачем?
Европа же это всё прекрасно понимает и, именно, это, то есть попытка не стать лишним звеном и заставляет её форсированно получить потребные преимущества. Будь-то дешёвая рабочая сила или большая управляемость. Но штука в том, что Европа — оч аморфное образование с кучей багажа накопленного столетиями в виде нерешенных, а только наспех вуалированных противоречий. Там нет единого реального центра сил. Что и с одной стороны, как гиря висит на Европе мешая ей адаптироваться к изменившейся реальности, а с другой вынуждает её истерично искать выход, переходя к форсированным эксперементусам над своими базовыми обществами. Глобалисты же или националисты тут вообще ни причём. Это некая мифическая конструкция, отражающая, извиняюсь, теже яйца, только с разных ракурсов. Банальная конкуренция, привязанных к земле и опирающихся на закрепленные на земле общества, гос образований, стесненных каждый своим багажом. Багаж — ключевое. Национальные же элиты Европы — часть багажа ЕС.
  • +0.63 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
02 окт 2017 21:53:00

Китаю этот рынок и нужен только в моменте,
целью Ком.партии Китая не является обеспечение трусами и зубными щетками весь мир,
цель - стать лидером в регионе как минимум,
в перспективе - одним из центров будущего многополярного мира
если для этого надо поставлять шитые шмотки на рынки Запада - будут поставлять, 
развивая при этом другие, более технол.отрасли,
именно моментом Китай и пользуется  
--

Европа похоже уже ничего не понимает, живет сегодняшним днем и отрезает себе все перспективы
  • +0.79 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
02 окт 2017 22:47:21
Сообщение удалено
Nomen
03 окт 2017 03:01:02
Отредактировано: Nomen - 03 окт 2017 03:01:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
02 окт 2017 23:14:16
Сообщение удалено

03 окт 2017 03:16:03

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 окт 2017 00:13:55
Сообщение удалено
Nomen
03 окт 2017 04:16:01
Отредактировано: Nomen - 03 окт 2017 04:16:01

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
03 окт 2017 00:24:31
Сообщение удалено

03 окт 2017 04:31:01

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 окт 2017 00:44:18
Сообщение удалено
Nomen
03 окт 2017 04:46:04
Отредактировано: Nomen - 03 окт 2017 04:46:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
02 окт 2017 18:40:51
Сообщение удалено
Алексей N
02 окт 2017 22:46:04
Отредактировано: Алексей N - 02 окт 2017 22:46:04

  • +0.00
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
02 окт 2017 16:00:32

Ну да, процесс запущен, мы все это видим. Но я вспоминаю историю, когда русское дворянство, купечество, интеллиххенция бежали роняя тапки от русской революции кто во Францию, кто в Америку, кто куда успеет добежать. Они, конечно, правильно делали, иначе бы их тут убили. Но каков был результат их бегства?  Таков, что  в лице следующего поколения бежавших русских  прибавилось  креативных французов, американцев, эквадорцев и прочих всяких разных.  А сегодня, если задаться вопросом: куда смогут бежать белокожие европейцы из своих, потерявших национальную идентификацию стран?  Да только в одно единственное место - в Россию.  Потому что только в России этот процесс уничтожения наций не запущен и потому только в России бежавшие немчики с французиками смогут первое время ощущать себя по-прежнему немчиками и французиками. Но потом, увы ....... они неизбежно станут русскими: русскими французами, русскими немцами и тд.  
  • +0.74 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
02 окт 2017 16:20:43

Вадим Денисов. Серия "Стратегия" Подмигивающий 
  • +0.03 / 1
  • АУ