Размышлизмофрения

Цитата: _Valera_ от 01.10.2017 05:19:46А нафига? Сеул можно артиллерией покрошить. И ракетами.

Цитата: _Valera_ от 01.10.2017 05:19:46

 

Пропаганда делает своё дело. КНДР с Кимом превращаются в глазах обывателя в монстра с атомной бомбой имеющих целью кого-нибудь ей подорвать. 

• +0.74 / 17

Цитата: svlg от 01.10.2017 05:12:40Один мой знакомый  по имени Олег, технарь и светлая голова как-то в  споре привел такой пример:

     

        Так  в связи с этим  возникает вопрос- что мешает  Ким Чен Ыну прокопать туннель под Сеул-   всего-то около 50 км?      И заложить   под Сеулом  ядерный заряд.  Причем ударными темпами, с участием передовиков производства и раздачей северокорейских грамот.

   ***********************************************************************************************************************************************************************************************************
  
 А где-то  через год Олег признался что был проект по производству искусственных  ювелирных  алмазов(предполагалось выдавать их за натуральные), но требовалось
прикрытие на уровне правительства Киргизии.    Но тут случилась цветная революция и дело заглохло на стадии разговоров.   А коли Олег рассказал об этом, то значит окончательно.

Цитата: svlg от 01.10.2017 05:12:40

 

1. Нельзя добывать полезные ископаемые в недрах другого государства, т.к. недра это не "ничье", а часть территории государства. 
2. Прокопать 50 км. тоннеля потребует некоторого времени (при любых трудозатратах и технологиях - несколько лет). Прокопы можно определить (выявить) и предпринять встречные меры до того, как проход будет завершен. 
В общем не самая лучшая идея. А с учетом того, что Сеул (весь) в зоне поражения северокорейской ствольной и реактивной артиллерии вообще возникает вопрос зачем нужен вес этот цирк?

• +1.82 / 41

Цитата: South Wind от 01.10.2017 07:09:23Возникает ещё один вопрос, а зачем Ыну крошить Сеул? Это один народ и возможно (скорее всего) именно Сеул будет столицей объединённой Кореи. Сдаётся мне что обстрел Сеула существует только в западных мозгах, для которых корейцы биомусор.

Цитата: South Wind от 01.10.2017 07:09:23

 

Совершенно не нужно. В нормативных документах КНДР именно Сеул рассматривается как столица Кореи. 
Более того, ядерная программа КНДР не направлена и никогда не была направлена против Южной Кореи. Более того, применение ядерного оружия КНДР против Южной Кореи вызовет больше проблем для КНДР, чем принесет результатов.
Ядерное оружие КНДР это форма сдерживания в первую очередь США. А с точки зрения основного потенциального объекта поражения, то это Япония (и в первую очередь американские военные объекты в Японии). Опять же не с точки зрения превентивного удара, а с позиции ответного действия на возможную агрессию.
Возможность удара КНДР по территории США не доказана, но качественный рост средств доставки КНДР наличествует. КНДР гарантировано может направлять баллистические ракеты в акваторию Тихого океана за пределы Японии. 

• +3.35 / 62

Цитата: Sir Max Merfie от 01.10.2017 07:26:47Совершенно не нужно. В нормативных документах КНДР именно Сеул рассматривается как столица Кореи. 
Более того, ядерная программа КНДР не направлена и никогда не была направлена против Южной Кореи. Более того, применение ядерного оружия КНДР против Южной Кореи вызовет больше проблем для КНДР, чем принесет результатов.
Ядерное оружие КНДР это форма сдерживания в первую очередь США. А с точки зрения основного потенциального объекта поражения, то это Япония (и в первую очередь американские военные объекты в Японии). Опять же не с точки зрения превентивного удара, а с позиции ответного действия на возможную агрессию.
Возможность удара КНДР по территории США не доказана, но качественный рост средств доставки КНДР наличествует. КНДР гарантировано может направлять баллистические ракеты в акваторию Тихого океана за пределы Японии.

Цитата: Sir Max Merfie от 01.10.2017 07:26:47

 

Наверное, есть еще один фактор - возможное обьединение СК и ЮК (гипотетическое). А тогда, северяне выступят не бедным родственником, а реально серьезным "акционером" в обьединенной Корее, с "акцией" в виде ракетно-ядерного оружи (и носителем боевого духа, так сказать). Если проскочит в условиях турбулентностей нонешних международных отношений, то Корея с ЯО и армией от СК (и дешевой рабочей силой), технологиями и бизнесом  от ЮК как бы внезапно станет неслабой фигурой.

• +1.09 / 18

Цитата: hedin от 03.10.2017 08:38:41Наверное, есть еще один фактор - возможное обьединение СК и ЮК (гипотетическое). А тогда, северяне выступят не бедным родственником, а реально серьезным "акционером" в обьединенной Корее, с "акцией" в виде ракетно-ядерного оружи (и носителем боевого духа, так сказать). Если проскочит в условиях турбулентностей нонешних международных отношений, то Корея с ЯО и армией от СК (и дешевой рабочей силой), технологиями и бизнесом  от ЮК как бы внезапно станет неслабой фигурой.

Цитата: hedin от 03.10.2017 08:38:41

 

А уж как южнокорейские рабочие будут рады конкуренции с целой страной-гастарбайтером, не описать )

• +1.16 / 19

Цитата: slavae от 03.10.2017 09:51:26А уж как южнокорейские рабочие будут рады конкуренции с целой страной-гастарбайтером, не описать )

Цитата: slavae от 03.10.2017 09:51:26

 

А уж как немецкие, французские и амерские рабочие были рады отьезду целых отраслей промышленности в Китай и прочие ЮВА с Мексиками - и слов таких не найти, только выражения. И ничего - заткнулись и помалкивают. Так и тут ... 

• +0.08 / 6

Цитата: slavae от 03.10.2017 09:51:26А уж как южнокорейские рабочие будут рады конкуренции с целой страной-гастарбайтером, не описать )

Цитата: slavae от 03.10.2017 09:51:26

 

Их радость вполне себе может быть омрачена необходимостью пахать внеурочно до тех пор, пока благосостояние северных соседей не поднимется до средне-статистического на юге.
В любом случае, даже с учётом наплыва "гаста" (которые, кстати, не сразу смогут встать на высокотехнологичные линии) работы в объединённой Корее - не уменьшится точно от текущих уровней.
ИМХО, конечно.

• +0.12 / 3

Цитата: hedin от 03.10.2017 08:38:41Наверное, есть еще один фактор - возможное обьединение СК и ЮК (гипотетическое). А тогда, северяне выступят не бедным родственником, а реально серьезным "акционером" в обьединенной Корее, с "акцией" в виде ракетно-ядерного оружи (и носителем боевого духа, так сказать). Если проскочит в условиях турбулентностей нонешних международных отношений, то Корея с ЯО и армией от СК (и дешевой рабочей силой), технологиями и бизнесом  от ЮК как бы внезапно станет неслабой фигурой.

Цитата: hedin от 03.10.2017 08:38:41

 

И понятно Японии и Китаю это нож в печень.
Для них "сбычамечт" если Север попрет на Юг.
Потому что и ЮК это маленький МОНСТР который конкурентен во ВСЕХ сферах от айфонов до авто и даже газовозы,целую партию,Россия заказала ТАМ.
А это денешки Китая.
Такое НЕ прощают

• +0.34 / 10

Цитата: lucent от 01.10.2017 09:33:13Похоже у нас тут на ветке одни сплошные западные мозги. Потому что за все эти годы я прочитал уже десятки разных версий того, как именно Ким сотрёт в порошек этих никчёмных южнокорейцев. В общем и целом последовательность примерно такая:"если американцы сунутся, то Ким камня на камне в Сеуле не оставит." :)

Цитата: lucent от 01.10.2017 09:33:13

 

Из недавнего:
Ким Чен Ын: Корею нужно объединить при нашем поколении
Лидер КНДР Ким Чен Ын призвал граждан своей страны быть готовыми к силовому воссоединению с Южной Кореей в случае агрессии против Пхеньяна.

"В народной армии необходимо поддерживать на самом высшем уровне готовность к безрассудным военным провокациям американского империализма и южнокорейской военщины против нашей республики, и если враги разожгут огонь войны, то следует беспощадно покарать агрессоров и завершить историческое дело воссоединения родины", — цитирует РИА Новости текст выступления Ким Чен Ына на Седьмом съезде Трудовой партии.
Он призвал установить такую атмосферу в обществе, при которой каждый человек был бы готов начать воссоединение страны в случае агрессии против КНДР.


"Продолжение национального раскола более недопустимо, родину нужно объединить при нашем поколении"
Ким Чен Ын

Однако, по его словам, "внешние силы" не хотят этого. "В достижении воссоединения страны могут быть как мирный способ, так и немирный. Хотя мы должны быть готовы к любому из них, но все силы надо приложить для мирного воссоединения, поскольку мы не хотим, чтобы на корейской земле вспыхнула война и вновь корейская нация попала в пламя войны. Именно поэтому мы настаиваем на воссоединении конфедеративным путем", — пояснил Ким Чен Ын.
Идея конфедерации Юга и Севера была выдвинута еще в 60-е годы прошлого века дедом Ким Чен Ына, первым президентом КНДР Ким Ир Сеном.
"Хотя мы и считаем наш социалистический строй и идеи самыми превосходными, мы не навязывали и не хотим навязывать их Южной Корее", — сказал Ким Чен Ын. По его словам, для воссоединения Кореи в настоящее время стоит насущная задача улучшения отношений Севера и Юга.
"Мы признаем, что для мира и воссоединения на Корейском полуострове, прежде всего, необходимы диалог и переговоры между военными властями Севера и Юга", — отметил лидер КНДР, высказавшись за развитие всестороннего диалога с Южной Кореей.

"В разных областях Север и Юг должны активно развивать диалог и переговоры на разных уровнях, снижать недоверие и взаимное непонимание, вместе встать на путь воссоединения родины и общего процветания нации", — резюмировал Ким Чен Ын.
В Южной Корее же президент Пак Кын Хе обращалась к южнокорейской молодежи с идеей объединения двух стран, что стало бы «золотым дном» для них. 
....
Какая же выгода от объединения с КНДР у Южной Кореи?

В то же время стоит отметить, что население Северной Кореи намного моложе Южной и там почти в два раза больше младенцев. И это стало бы демографическим благом, поскольку численность трудоспособного населения Южной Кореи начнёт сокращаться начиная с 2017 года. В общей сложности 17 миллионов северокорейских рабочих (хоть и с менее низкими навыками и образованием) присоединились бы к 36 миллионам южнокорейских рабочим.

Южная Корея бы получила огромный доступ к богатым залежам полезных ископаемых, которые используются в электронике. В 2012 году Южнокорейский научно-исследовательский институт оценил стоимость минеральных богатств на Севере в 10 триллионов долларов, что в 20 раз больше чем на Юге.
Вовремя оккупация Японией с 1910 по 1945 года, промышленным центром Кореи являлся Север, и поэтому Северная Корея имеет больше железных дорог, хотя они сейчас и в ветхом состоянии, в то же время автомобильных дорог здесь заасфальтировано всего 3%.

При японцах Пхеньян был также центром протестантского христианства. И кстати, стоит отметить, что родители Ким Ир Сена, первого руководителя страны, были набожными людьми. Однако у Кима были другие идеи, а его внук Ким Чен Ын продолжает религиозные преследования. И сейчас здесь всего четыре церкви: две протестантские, одна католическая и русская православная.
Единая Корея получила бы еще один необычный экспонат из обездоленного Севера — недостроенная гостиница Рюгён, высота которой 330 метров и являющаяся на данный момент самым высоким зданием на Корейском полуострове.

Источник


А так же были когда то давно редкие версии здесь,  что противостояние Корей лишь некая временная игра на публику и планах в будущем к объединению. 
Ну что ж, вероятно увидим состоятельность этих версий 

• +0.83 / 12

Цитата: Anderson от 01.10.2017 10:45:51Из недавнего:
Ким Чен Ын: Корею нужно объединить при нашем поколении
Лидер КНДР Ким Чен Ын призвал граждан своей страны быть готовыми к силовому воссоединению с Южной Кореей в случае агрессии против Пхеньяна.


Источник


А так же были когда то давно редкие версии здесь,  что противостояние Корей лишь некая временная игра на публику и планах в будущем к объединению. 
Ну что ж, вероятно увидим состоятельность этих версий 

Цитата: Anderson от 01.10.2017 10:45:51

 

Выгода  взаимовыгодная   для  обеих Корей при мирном воссоединении . КНДР  автоматом попадает в первую десятку  самых развитых экономически  стран мира  . Южная  Корея  сразу  попадает  в  страны  с ядерным потенциалом    и  плюс получает  огромный  потенциал  полезных ископаемых севера  .
А  вот  этого  категорически  боятся  в США  и Японии , и  будет  делать всё  чтобы воссоединение Кореи не состоялось  .

• +0.48 / 15

Цитата: South Wind от 01.10.2017 07:09:23Возникает ещё один вопрос, а зачем Ыну крошить Сеул? Это один народ и возможно (скорее всего) именно Сеул будет столицей объединённой Кореи. Сдаётся мне что обстрел Сеула существует только в западных мозгах, для которых корейцы биомусор.

Цитата: South Wind от 01.10.2017 07:09:23

 

Это звучит, конечно, очень, так скажем свежо и прорывно. Ага... Но штука в том, что мир не устроен по принципу либо-либо, черное-белое. То есть факт того, что Сеул находится в зоне поражения дальнобойной артиллерии КНА - указывает на то, что это вполне рабочий сдерживающий фактор. Именно на линии разграничения сосредоточенно максимальное количество сил и средств КНА. И так далее. То есть уничтожение инфраструктуры РК в случае агрессии с территории последней на территорию КНДР - практически основа сдерживания. Более того, боль-мень годное вторжение в КНДР можно спланировать только с территории РК. Без наземной же операции военное воздействие на КНДР бессмысленно. 
А значит предположения, что Пхеньян ни при каких условиях не будет стирать Сеул, опирающиеся на размышления о всём хорошем, по своей природе равны эльфизму о том, что якобы ЯО никогда не будет применено, так как оно типа оч бесчеловечное и тыды... Вот и вся фильма. Которая в конечном итоге сводится к тому, что мир, еще раз - не отражение дихотомии. 
Тезис же об одном народе звучит оч красиво, только не учитывается при его формулировании оч простой нюанс. А именно, то что стороны считают друг друга заблудшими марионетками, которых нужно освободить и перевоспитать, в том числе силой... А так да, один народ...

• +1.01 / 17