Выбор США: текущая политическая ситуация
1,968,159
5,970
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 02 окт 2017 19:21:44 |
Ещё коммент к стрельбе в Лас Вегасе
новая дискуссия Дискуссия 1.291
"Так что всё-таки - подготовленная и спланированная акция."
Поясню малеха, что значит "подготовленная и спланированная".
По данным о жертвах понятно, что стрелок тренированный. НЕтренированный стрелок стрелял в сенатора в мае на гольфовом поле, когда из сотни высаженных патронов удалось несколько раз попасть в задницу сенатора (к стати, не маленькая по размеру мишень!).
1) Оружие. Автоматика запрещена, легально её не купить, поэтому как вариант - покупка нелегально либо модификация легального полуавтомата под автомат. В первом случае надо покупать у проверенных людей, выходя на торговцев оружием. В принципе, не сложно и вполне возможно, но есть риск вмето оружия получить пулю в лоб, бо торговцы не склонны доверять случайным покупателям. Поэтому покупатель тоже должен быть "своим" для торговцев. А это предполагает не один месяц знакомства и налаживания связей с торговцами.
Если же орудие модифицировано, то нужен "свой" оружейник, который после получения заявки на установку шептала одиночного огня не сдаст заказчика в ФБР. А это снова предполагает установление связей с этим оружейником, совместное распитие пива вечерком и т.п. В обоих случаях - месяцы времени для получения нужного автомата.
2) Тренировки. А вот это - самый интересный момент. Если вы думаете, что с автоматикой можно запросто прийти на платное или бесплатное стрельбище и пострелять очередями, то сильно ошибаетесь. Соседи по стенду быстро отзвонят в полицию\ФБР и заложат. Значит, нужен закрытый частный полигон со стрельбищем для тренировки без зрителей. Организовать такой не проблема на участочке в десяток акров за городом. И то соседям будут слышны очереди, и они могут капнуть, куда не надо. И как минимум, нужен или участок земли, или знакомый с участком земли, который пустит тренироваться и не сдаст полиции или ФБР.
3) Как вариант - стрелок может оказаться служивым из силовых структур. Тогда отпадает необходимость в тренировках (особенно, если автоматика - табельная силовых стурктур), а приобрести оружие можно через старые связи в этих самых структурах. Как вариант - бывший полицейский, который знаком торговцам оружием и которому они могли поверить. Но всё равно нужен полигон со стрельбищем для проверки и пристрелки оружия. ТАк что "доброго знакомого с участочком земли на десяток акров" не миновать.
4) ИГИЛ идёт лесом. Тут что-то другое. Как вариант - у стрелка поехала крыша, невзлюбил кантри. Но тогда была бы спонтанная акция, типа приехал на машине и на манер рембы с автоматом наперевес полез в толпу... Подготовка намякивает, что тут скорее сработали другие варианты.
5) Камрады правильно отметили - на концерте музыки стиля кантри вряд ли встретишь мексов или негров, процентов 90 - белые и реднеки. Что навевает специфические размышления... Ещё одна мутная история.
Пы Сы. Сочувствовать убитым или нет - личное дело каждого. Жертвы терактов почти всегда - случайные и непреднамеренно подобранные, а потому достойны сочувствия. На форуме можно написать много чего, но в большинстве мы - не они, на костях невинно убитых не пляшем, на трупы не испоражняемся и по поводу убитых не злорадствуем, бо известны своей почти безграничной добротой. На том и стоим от Чудского озера, поля Куликова и до Афгана, Чечни и Сирии.
Поясню малеха, что значит "подготовленная и спланированная".
По данным о жертвах понятно, что стрелок тренированный. НЕтренированный стрелок стрелял в сенатора в мае на гольфовом поле, когда из сотни высаженных патронов удалось несколько раз попасть в задницу сенатора (к стати, не маленькая по размеру мишень!).
1) Оружие. Автоматика запрещена, легально её не купить, поэтому как вариант - покупка нелегально либо модификация легального полуавтомата под автомат. В первом случае надо покупать у проверенных людей, выходя на торговцев оружием. В принципе, не сложно и вполне возможно, но есть риск вмето оружия получить пулю в лоб, бо торговцы не склонны доверять случайным покупателям. Поэтому покупатель тоже должен быть "своим" для торговцев. А это предполагает не один месяц знакомства и налаживания связей с торговцами.
Если же орудие модифицировано, то нужен "свой" оружейник, который после получения заявки на установку шептала одиночного огня не сдаст заказчика в ФБР. А это снова предполагает установление связей с этим оружейником, совместное распитие пива вечерком и т.п. В обоих случаях - месяцы времени для получения нужного автомата.
2) Тренировки. А вот это - самый интересный момент. Если вы думаете, что с автоматикой можно запросто прийти на платное или бесплатное стрельбище и пострелять очередями, то сильно ошибаетесь. Соседи по стенду быстро отзвонят в полицию\ФБР и заложат. Значит, нужен закрытый частный полигон со стрельбищем для тренировки без зрителей. Организовать такой не проблема на участочке в десяток акров за городом. И то соседям будут слышны очереди, и они могут капнуть, куда не надо. И как минимум, нужен или участок земли, или знакомый с участком земли, который пустит тренироваться и не сдаст полиции или ФБР.
3) Как вариант - стрелок может оказаться служивым из силовых структур. Тогда отпадает необходимость в тренировках (особенно, если автоматика - табельная силовых стурктур), а приобрести оружие можно через старые связи в этих самых структурах. Как вариант - бывший полицейский, который знаком торговцам оружием и которому они могли поверить. Но всё равно нужен полигон со стрельбищем для проверки и пристрелки оружия. ТАк что "доброго знакомого с участочком земли на десяток акров" не миновать.
4) ИГИЛ идёт лесом. Тут что-то другое. Как вариант - у стрелка поехала крыша, невзлюбил кантри. Но тогда была бы спонтанная акция, типа приехал на машине и на манер рембы с автоматом наперевес полез в толпу... Подготовка намякивает, что тут скорее сработали другие варианты.
5) Камрады правильно отметили - на концерте музыки стиля кантри вряд ли встретишь мексов или негров, процентов 90 - белые и реднеки. Что навевает специфические размышления... Ещё одна мутная история.
Пы Сы. Сочувствовать убитым или нет - личное дело каждого. Жертвы терактов почти всегда - случайные и непреднамеренно подобранные, а потому достойны сочувствия. На форуме можно написать много чего, но в большинстве мы - не они, на костях невинно убитых не пляшем, на трупы не испоражняемся и по поводу убитых не злорадствуем, бо известны своей почти безграничной добротой. На том и стоим от Чудского озера, поля Куликова и до Афгана, Чечни и Сирии.
Отредактировано: Любопытствующий4 - 02 окт 2017 19:45:06
ОТВЕТЫ (1)
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 04 окт 2017 11:36:08 |
Хорошая ссылка для размышлений:
https://aftershock.news/?q=node/569408
Там есть видео, где видны вспышки, синхронные со звуком выстрелов. Но это - не 32-ой этаж.
Если уже было - маякните, удалю.
История становится интересатее и интересатее. И дровосеки всё толще по мере продвижения в глубь леса.
На моё ИМХО есть явные неувязки в истории с этим стариком:
1) Посмотрел на фотки стрелка. Мышца не выпирает нигде, а на руках - особенно. У AR-15 и других клонов М-16 отдача поменьше, чем у АК, только для калибра 5,56, а для другого стандартного калибра (7,62 на 51 мм) она ни разу не мешьше, чем у АК. И держал оружие дед всё-же ручонками, станков не видно ни разу. И тем более нужны крепкие ручонки, если держать автомат 72 минуты (по последним данным момента начала стрельбы до взлома двери на 32-ом этаже прошло 72 минуты). Я не говорю о том, что надо было таскать, грузить и разгружать два десятка автоматов, плюс патронов тысячи 2-3. Ящичек на 1000 патронов калибра 7,62х39 мм весит около 17, 5 кг. А если калибр 7,62х51 мм, то и потяжелее будет. Физуха деда не катит для такой работы. Соседи по отзывам явно не помогали ему с погрузкой.
2) На снимках оружия якобы из номера старика мелькают автоматы с оптическими прицелами. Нафига, если собрался стрелять очередями? Прицел с тритиевыми точками - разумно, а вот колотить себе в глаз окуляром оптического прицела 20, а то и 30 раз подряд - неразумно. Тогда зачем оптика на автоматике ночью?
3) Гильзы, мелькающие на полу в комнате старика тянут на 5,56 мм (223 ремингтон). Могу ошибаться, но мелковатые они. А звук от выстрелов настолько хорош, что я склонен настаивать, что это был таки звук от калибра 7,62. По опыту на стрельбище - когда фигачат из клонов М-16 калибром 5,56, то уже на расстоянии в 500-600 метров выстрелы слабо слышны, как хлопки. На большинстве опубликованных видео выстрелы чётко слышны даже на фоне грохочущей музыки.
4) Дед по опубликованной информации готовился заранее. И что - он не удосужился прочитать отзывы о полуавтоматах и не удосужился увидеть, что АК надёжнее клонов М-16 даже по мнению упёртых американских экспертов?
http://blog.cheapert…3e2872acb1
Два-три АК вполне замена двум десяткам М-16/AR-15, которые клинит после первого или второго магазина. Или дед - фанат американского военпрома? Нет, уж давайте определимся - или хладнокровный и разумный убийца, или придурочный фанат амерского военпрома. Официальная версия лепит из старика хладнокровного и разумного убийцу. Так что несколько АК были бы уместны, а два десятка М-16 выглядят неуместно.
5) Очереди и очереди. Автоматика - на 100%. А с 1986 года владение автоматикой разрешено только тем, кто успели купить автоматику, производенную до 19 мая 1986 года. После этого дня покупка автоматики разрешена только гос структурам и очень ограниченному кругу лиц. Можно купить автоматику у тех, кто успел закупиться до 1986 года, но такие сделки надо фофрмлять с разрешения комитета по контролю за торговлей алкоголем, оружием и пр. Откуда тогда автоматика у деда? Нелегально купил или нелегально модифицировал? Тогда потянется цепочка сообщников, а деда уже записали в "одинокие волки".
6) Вопрос со стрельбищем остаётся открытым. Не верю, что деде - гений стрельбы, без подготовки сразу фигачил очередями в темноте, попадая каждым вторым патроном.
7) И таки да - там, где были зрители, было темно. На видео это видно. Сцена освещена, а зрители - в темноте. И с 500 метров тёмная толпа у концертной сцены - не самая удобная мишень, хотя и большая.
Мотив отсутствует от слова совсем. Обеспечен, на пенсии, есть подруга, сливает адреналин, играя в картишки. Может позволить себе проиграть десяток-другой тысяч зелёных. Есть домишко, машинка (неужели одна?
), самолётик... НАФИГА?
Не важно, открываются окна в Мандалае или нет (за очень много лет путешествий по США я не видел ни одной гостницы, где они не открывались бы). Дело явно шито белыми нитками...
А если попробовать зайти с другой стороны и подумать - кому и зачем надо? Торговцы оружием не очень подходят, у них дела с начала года и так прут в гору, даже дефицит образуется по некоторым маркам оружия. Тогда кто? Выборы? Или надо обезоружить потенциальную гвардию Трампа (тех самых реднеков с оружием, которые и полегли на концерте)?
https://aftershock.news/?q=node/569408
Там есть видео, где видны вспышки, синхронные со звуком выстрелов. Но это - не 32-ой этаж.
Если уже было - маякните, удалю.
История становится интересатее и интересатее. И дровосеки всё толще по мере продвижения в глубь леса.
На моё ИМХО есть явные неувязки в истории с этим стариком:
1) Посмотрел на фотки стрелка. Мышца не выпирает нигде, а на руках - особенно. У AR-15 и других клонов М-16 отдача поменьше, чем у АК, только для калибра 5,56, а для другого стандартного калибра (7,62 на 51 мм) она ни разу не мешьше, чем у АК. И держал оружие дед всё-же ручонками, станков не видно ни разу. И тем более нужны крепкие ручонки, если держать автомат 72 минуты (по последним данным момента начала стрельбы до взлома двери на 32-ом этаже прошло 72 минуты). Я не говорю о том, что надо было таскать, грузить и разгружать два десятка автоматов, плюс патронов тысячи 2-3. Ящичек на 1000 патронов калибра 7,62х39 мм весит около 17, 5 кг. А если калибр 7,62х51 мм, то и потяжелее будет. Физуха деда не катит для такой работы. Соседи по отзывам явно не помогали ему с погрузкой.
2) На снимках оружия якобы из номера старика мелькают автоматы с оптическими прицелами. Нафига, если собрался стрелять очередями? Прицел с тритиевыми точками - разумно, а вот колотить себе в глаз окуляром оптического прицела 20, а то и 30 раз подряд - неразумно. Тогда зачем оптика на автоматике ночью?
3) Гильзы, мелькающие на полу в комнате старика тянут на 5,56 мм (223 ремингтон). Могу ошибаться, но мелковатые они. А звук от выстрелов настолько хорош, что я склонен настаивать, что это был таки звук от калибра 7,62. По опыту на стрельбище - когда фигачат из клонов М-16 калибром 5,56, то уже на расстоянии в 500-600 метров выстрелы слабо слышны, как хлопки. На большинстве опубликованных видео выстрелы чётко слышны даже на фоне грохочущей музыки.
4) Дед по опубликованной информации готовился заранее. И что - он не удосужился прочитать отзывы о полуавтоматах и не удосужился увидеть, что АК надёжнее клонов М-16 даже по мнению упёртых американских экспертов?
http://blog.cheapert…3e2872acb1
Два-три АК вполне замена двум десяткам М-16/AR-15, которые клинит после первого или второго магазина. Или дед - фанат американского военпрома? Нет, уж давайте определимся - или хладнокровный и разумный убийца, или придурочный фанат амерского военпрома. Официальная версия лепит из старика хладнокровного и разумного убийцу. Так что несколько АК были бы уместны, а два десятка М-16 выглядят неуместно.
5) Очереди и очереди. Автоматика - на 100%. А с 1986 года владение автоматикой разрешено только тем, кто успели купить автоматику, производенную до 19 мая 1986 года. После этого дня покупка автоматики разрешена только гос структурам и очень ограниченному кругу лиц. Можно купить автоматику у тех, кто успел закупиться до 1986 года, но такие сделки надо фофрмлять с разрешения комитета по контролю за торговлей алкоголем, оружием и пр. Откуда тогда автоматика у деда? Нелегально купил или нелегально модифицировал? Тогда потянется цепочка сообщников, а деда уже записали в "одинокие волки".
6) Вопрос со стрельбищем остаётся открытым. Не верю, что деде - гений стрельбы, без подготовки сразу фигачил очередями в темноте, попадая каждым вторым патроном.
7) И таки да - там, где были зрители, было темно. На видео это видно. Сцена освещена, а зрители - в темноте. И с 500 метров тёмная толпа у концертной сцены - не самая удобная мишень, хотя и большая.
Мотив отсутствует от слова совсем. Обеспечен, на пенсии, есть подруга, сливает адреналин, играя в картишки. Может позволить себе проиграть десяток-другой тысяч зелёных. Есть домишко, машинка (неужели одна?), самолётик... НАФИГА?Не важно, открываются окна в Мандалае или нет (за очень много лет путешествий по США я не видел ни одной гостницы, где они не открывались бы). Дело явно шито белыми нитками...
А если попробовать зайти с другой стороны и подумать - кому и зачем надо? Торговцы оружием не очень подходят, у них дела с начала года и так прут в гору, даже дефицит образуется по некоторым маркам оружия. Тогда кто? Выборы? Или надо обезоружить потенциальную гвардию Трампа (тех самых реднеков с оружием, которые и полегли на концерте)?