Боевые действия в Сирии
57,528,605 58,771
 

  Типа шифровальщик ( Специалист )
07 окт 2017 14:24:25

Турки

новая дискуссия Дискуссия  1.007

Турецкая спецура в Идлибе


ЦитатаМировой сионизм пытается создать новый Израиль в регионе именуя ее «курдским государством», об этом сказал лидер Исламской революции Ирана Аятолла Хаменеи на встрече с президентом Турции Реджепом Эрдоганом


ЦитатаВ Стамбуле силами безопасности Турции задержан сотрудник генконсульства США Метин Топуз подозреваемый в связях с движением Гюлена


ЦитатаВ Анкаре рассказали о планах по зоне деэскалации в сирийском Идлибе
Представители Турции, России и Ирана ведут активные обсуждения ситуации в сирийском Идлибе, сообщил пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын.
«В последние недели, в особенности последние несколько дней, с российской и иранской стороной ведутся активные обсуждения по Идлибу. В них участвуют представители МИД, Генштаба и Национальной разведывательной организации (MİT) Турции», - сказал Калын.  
По его словам, в центре обсуждений находится вопрос, как именно будет реализовываться соглашение по зоне деэскалации в Идлибе.
«Общие рамки вопроса уже проработаны. В ближайшие дни в этом направлении будут предприняты конкретные шаги», - сказал Калын.  
Пресс-секретарь сообщил, что по внутреннему периметру зоны деэскалации в Идлибе будут дислоцированы турецкие силы, а с внешней стороны - российские военнослужащие.
«Цели – предотвратить нарушение договоренностей представителями режима Асада, обеспечить пассивность таких группировок, как "Хаят Тахрир Шам", доставить гуманитарную помощь местному населению. Приоритетом будет именно эта задача. Если мы добьемся этого, то как минимум вокруг Идлиба будет обеспечена относительная стабильность», - отметил Калын.   
По словам пресс-секретаря, в позициях Турции, России и Ирана по будущему Сирии имеют место определенные расхождения, которые связаны с сохранением режима Башара Асада.
«Иран и Россия поддерживают Асада и стремятся продлить его нахождение у власти. Однако Анкара считает, что режим Асада утратил легитимность, и на его место должны прийти люди, которых поддержит сирийский народ. Для этого необходимо в первую очередь прекратить столкновения в Сирии», - сказал Калын.


Анадолу

ЦитатаАнкара и Париж выступают за целостность Ирака и Сирии
Состоялся телефонный разговор президентов Турции и Франции


ЦитатаКРАИ намерена наладить диалог с Багдадом
Руководство КРАИ сделает все возможное для сохранения единства региона и решения его проблем


ЦитатаЗа 9 месяцев в Сирии 185 человек погибли от пыток
В сентябре в Сирии по меньшей мере 24 человека погибли в результате пыток, в том числе 23 - от рук сторонников режима Асада


ЦитатаВоенная техника и спецназ Турции стянуты к границе с Сирией
Представители высшего командного состава ВС Турции посетили военные части в Рейханлы


ЦитатаРежим Асада бомбит зону деэскалации в Восточной Гуте
Силы сирийского режима нанесли по населенным пунктам Дума и Мисраба удары с земли и с воздуха


ИНФОГРАФИКА - 5 факторов переброски турецких частей в Идлиб
АНКАРА/ИДЛИБ
Подготовка к переброске частей ВС Турции в сирийский Идлиб в рамках соглашения между Анкарой, Москвой и Тегераном находится на последнем этапе.
Турция продолжает оказывать активную поддержку для обеспечения безопасности в Идлибе, где до последнего дня шли ожесточенные бои между силами режима Башара Асада и вооруженной оппозицией.
В рамках договоренностей, достигнутых на переговорах в Астане, Идлиб считается одной из зон деэскалации, созданных на территории Сирии для снижения напряженности. 
Договоренности вступили в силу после долгих переговоров между Турцией - гарантом оппозиции и Россией – гарантом сирийского режима.
Идлиб находится под контролем некоторых военных и оппозиционных группировок.
- Зачем Турция направляет войска в Идлиб?
Турецкие части будут размещены в границах зоны деэскалации с целью обеспечения режима прекращения огня. Для этого турецкие подразделения создадут наблюдательные и контрольные пункты. 

- Началась ли новая операция ВС Турции и против кого она направлена?
Как отмечают дипломатические источники, действия частей ВС Турции являются не операцией, а переброской войск. После переброски не ожидаются бои с местными силами или силами режима Асада. Но ВС Турции провели подготовку с учетом всевозможных рисков.

- Когда начнется переброска войск?
Для того, чтобы переброска войск прошла без инцидентов, оценивается состояние местных вооруженных группировок. Местные силы выступают против некоторых группировок, входящих в Сирийскую освободительную армию (СОА).
В Идлибе действует множество вооруженных группировок, выступающих против сирийского режима, и оппозиционные группировки.
В последнее время здесь активизировалась группировка «Хаят Тахрир Шам», которая борется с сирийским режимом. «Хаят Тахрир Шам» прямо не выступает против переброски в регион турецких войск. При этом «Хаят Тахрир Шам» и некоторые оппозиционные группировки выступают против размещения в Идлибе групп СОА из региона проведения операции «Щит Евфрата». «Хаят Тахрир Шам» объясняет это тем, что указанные группировки получают поддержку от США.
ВС Турции оценивают ситуацию и ожидают формирования безопасных условий для переброски войск.
- Почему Идлиб столь важен?
В Идлибе шли самые ожесточенные бои за время гражданской войны в Сирии.
Интенсивные бомбардировки Идлиба начались после выхода провинции из-под контроля сил режима Асада и вмешательства России в конфликт в Сирии.
В Идлибе нашли приют миллионы вынужденных переселенцев, бежавших из внутренних районов Сирии.
Есть большая вероятность того, что в случае несоблюдения режима перемирия силы режима Асада, проиранские группировки и Россия могут начать новую волну насилия в Идлибе. В этом случае в Турцию могут хлынуть миллионы новых беженцев. В настоящее время в лагерях у границ Турции размещено более миллиона сирийцев.
По данным властей на местах, в Идлибе в настоящее время проживают 2,4 миллиона местных жителей и 1,3 миллиона вынужденных переселенцев.
Части ВС Турции в Идлибе обеспечат безопасность гражданского населения и предотвратят новую волну беженцев в Турцию.
- Какова связь между террористами РКК и провинцией Идлиб?
Район Африн в провинции Алеппо, расположенный к северо-востоку от Идлиба, с 2011 года находится под оккупацией террористов PKK/PYD. Для создания выхода к Средиземному морю PKK/PYD должна захватить часть Идлиба.
Перебросив военные подразделения в Идлиб, Турция воспрепятствует расширению зоны влияния PKK/PYD из Африна в направлении Идлиба. 
  • +0.77 / 40
  • АУ
ОТВЕТЫ (39)
 
 
  irums ( Слушатель )
07 окт 2017 15:40:56

Эрдоган понял наконец что целостность Ирака и Сирии ему выгоднее чем их территориальная, племенная и религиозная раздробленность. Что та, что та, служат фактором нестабильности и предметом торга курдов со всеми заинтересованными в ослаблении Турции сторонами, и с очагом напряжённости у него самого в мягком подбрюшье. А Франция нацелена на сотрудничество с Ираном в области атомной энергетики, и использует турок в качестве тарана в торге с США. Мол штаты сами санкции сняли, торгуют, а остальных по боку, да ещё и оштрафовали французские банки во время санкций за операции с Ираном. Их цель снять санкции и влезть на рынок Турции и Ирана, оттеснив РФ и США (попытка не пытка). Поскольку со вступлением Турции в ЕС облом, то она становится союзником в борьбе с вечным соперником, Германией, там диаспора турецкая кровь немцам может подпортить ещё как. Опять же сирийская и иранская нефть, в то время как в Африке французам к ней в ближайшее время подойти не дадут, так, крохи со стола янки. Американы там весь рынок перекроили. Получается парадоксальная ситуация, чем сильнее Турция портит отношения с Германией, тем сильнее та будет стремиться идти на уступки, чтобы разорвать их союз с Францией, и Эрдоган может много чего полезного с этого поиметь. Вот такой клубок... И главный вопрос, насколько самостоятельна Франция в своей политике. А в военном плане вывод таков, что США будут выходить из обязательств перед курдами и таким образом смягчать свои отношения с Турцией, и помогать в этом будет видимо Франция. То есть широкой автономии курды нигде не получат, но кость им кинут. Короче повоевали они... ну и французы вписались "за долю малую" (с). Если я прав, и к чему я всё это вёл собственно, то ожидаем изменения позиции уже и Франции по курдам, а там и всей коалиции по отношению к сирийской оппозиции. Может из-за того что она местами переобулась мы и наблюдаем на первый взгляд все эти нелогичные телодвижения в Сирии, когда могли ударить-не ударили, или оставили без боя позиции, где могли держаться ещё долго?
В первом приближении выглядит как то так... Прошу сильно не пинать, поскольку я ни разу не политик ))
  • +0.36 / 24
  • АУ
 
  KG_patriot_last ( Слушатель )
07 окт 2017 20:52:37
Сообщение удалено
KG_patriot_last
11 мар 2022 09:01:57
Отредактировано: KG_patriot_last - 11 мар 2022 09:01:57

  • +0.45
 
 
  Типа шифровальщик ( Специалист )
07 окт 2017 20:57:59

Какой, к черту, трепет? Если турецкие ВС не влезут, ХТШ сотоварищи раскатают турецких прокси в блин. А если влезут, то мы будет, жуя чипсы, наблюдать за лажами турецких аскеров. Приплюсуйте  еще то, что туркам надо что-то делать с курдами. И.ты.ды.
Эта война еще не кончается, ой не кончается...
Правильно тут говорили, что амеры загнали курдюков в  ловушку. И сделали это только затем, чтобы конфликт полыхал как можно дольше.
Немножко лично моих мыслей.
1) Если таки турки влезут, то ХТШ и Ко будут немножко заняты, и им будет несколько не до атак на САА, Под эту марку, можно дочистить восток Сирии.
2) Если турки влезут и против курдов, то вообще открывается простор для фантазии. Вариантов масса!
  • +2.24 / 84
  • АУ
 
 
 
  KG_patriot_last ( Слушатель )
07 окт 2017 21:25:24
Сообщение удалено
KG_patriot_last
08 окт 2017 22:16:33
Отредактировано: KG_patriot_last - 08 окт 2017 22:16:33

  • +0.15
 
 
 
 
  Alexey_C ( Слушатель )
08 окт 2017 00:01:04

ИМХО это расплата с турками за их присоединение к нашему союзу с Ираном.
Плюсы тут следующие:
1. Сирия получает чуть больше чем пол Идлиба (к сожалению без столицы провинции - это видно по карте разграничения)

2. В Идлибе больше не будет Нусры (её замочат совместными усилиями - причём туркам придется работать больше, ведь именно в их части провинции и сидит большая часть Нусры)
3. Оставшаяся под турками часть Идлиба хотя и не будет под властью Сирии но перестанет быть источником угрозы (сидящие там ручные протурецкие зелёные будут делать то, что скажет их хозяин)
4. В далёкой-далёкой перспективе послевоенного обустройства Сирии этих зелёных можно будет "замирить", дать им представительство в органах власти и т.п. Но поскольку они будут представлять лишь маленький кусочек Сирии влиять они всерьёз ни на что не смогут.
Минусы понятны -  конечно хочется вернуть всё до последнего метра, не оставляя туркам ничего. Но видимо польза от союза с Турцией такова, что заставляет идти на подобное решение.
  • -0.71 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 окт 2017 00:08:45
Сообщение удалено
Zeratul
08 окт 2017 01:16:04
Отредактировано: Zeratul - 08 окт 2017 01:16:04

  • +0.04
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 окт 2017 01:28:28

скорее всего, турки из Сирии достаточно быстро уйдут. "Протурецкие зелёные" что ли из воздуха будут делать деньги для жизнеобеспечения? Турция будет вливать миллиарды в поддержание нормальной жизни в Идлибщине? Сомневаюсь. 
А кто платит (пенсии, зарплаты, пособия, деньги на ремонт инфраструктуры) - тот и реальный хозяин территорий. Без Сирии Идлибщина самостоятельно не выживет, это вам не Каталония).
Турции тоже нахрен не сдалось содержать не свои территории, где лишь 30% туркоманы, а остальные - сборная солянка из арабов и других народов.
  • +0.29 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
08 окт 2017 03:19:21

Никто не оставит туркам ничего. В нужный момент их вежливо попросят из Москвы - и они уйдут. Понятно, что дадут сохранить лицо, изобразят национальное примирение и все такое. Но не более того.
  • +1.86 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
08 окт 2017 04:16:02

Единственное. Это будет сразу после решения курдского вопроса.
  • +0.46 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexey_C ( Слушатель )
08 окт 2017 11:27:08

Поглядим. Учитывая, что с турками пытаются строить долгосрочные позитивные отношения (продажа С-400, Турецкий поток, втягивание их в ось Москва-Тегеран и т.п.) думаю некоторым упрощением будет считать, что их можно "попросить" сделать что угодно.

Их "просят" сделать только то, что согласовали предварительно. И на, мой взгляд, сохранение их влияния в Идлибе - это элемент политического компромисса с ними с прицелом на будущее.

Так что если они выполнят свою часть сделки в виде зачистки Нусры и загонянием в жёсткие рамки подконтрольной им зелени - то это даст им возможность сохранить и зафиксировать своё влияние в Идлибе на будущее. С сохранением тер.целостности Сирии, разумеется, но и с введением их миньонов в легальное поле в рамках "национального примирения".
  • -0.17 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
08 окт 2017 12:10:21

С турками сейчас идет тактическая игра имеющая две составляющие: 
1. происходит легализация фактического переваривания Идлибского загончика. По меньшей мере САА (в купе с союзниками - Россия, Иран) смогут зачистить половину Идлиба. Вторая половина будет структурирована турками. И прекратит быть источником постоянной опасности. При этом значительную часть усилий (потерь) придется нести протурецким зеленым. Сколько бы они не потеряли в борьбе с Нусрой это будут потери в пользу САА.
2. Для Турции происходит фактическое окружение Афринского анклава курдов. Как со стороны Азаза, так и со стороны Идлиба. Это по меньшей мере гарантирует, что курды не ломанутся к морю, без которого им будет сложно пытаться завязать свою государственность. 
В этом плане Турецко-Сирийско-Российско-Иранский план ликвидации Идлиба и сдерживания Африна гораздо лучше возможного плана курдо-американского продвижения.
3. Турецкий вариант решения идлибской проблемы лучше, чем курдский постольку, поскольку Турция является на территории Сирии интервентом и не может претендовать на легализацию хоть какой то части территории. Курды же в любой момент могут опробовать иракский сценарий. Статус в самоопределении – внутренняя автономия -- расширенная автономия – независимость. 
Решение курдской проблемы в части потенциально автономии не будет проводится в текущий момент. Это вопрос будет отрабатываться на основе выработки общенационального сирийского плана государственного строительства. 

Т.е. будет новая Конституция, принятая либо легальным представительным органом, либо референдумом, и уже в рамках этой Конституции будет решен вопрос о формах автономий этнических групп в Сирии. В том числе в отношение курдов. Именно так. Курдов наряду с другими, а не курдов, а потом как-нибудь с другими.
Что касается Турции то их пребывание в Идлибе и в районе Азаз - эль Баб будет продолжаться более долго, чем определяет статус зон примирения (6 месяцев) но гарантированно завершится к моменту принятия новой Конституции. 
Что же касается влияния на Турцию, то сейчас по многим направлениям между РФ и Турцией налаживаются нити взаимодействия. И эти нити очень многогранны - газопроводы, строящиеся ударными темпами, АЭС, разработка договора об ОЭЗ с ЕАЭС, координация по вопросам отдельных направлений реагирования на внешние вызовы, продвижение турецких строительных проектов в России и т.д. 
Эти связи будут, с одной стороны, залогом территориальной целостности Сирии (т.е. потери будут гораздо больше, чем возможные приобретения в виде оккупации), а с другой станут основанием для формирования надежного тренда в продвижении интересов России на Ближний и Средний Восток, вплоть до Центральной Азии. 
Надеюсь, что все понимают, что Османская империя и Турция были для наших геополитических противников сдерживающей силой в продвижении России на юг на Ближний и Средний Восток. Появление ударного кулака сил России в Сирии с тенденцией к усилению и развитию и установление прочных отношений с Турцией для наших противников очень ощутимый удар (кроме как Турцией Россию в продвижении на юг сдерживать попросту некем), а для других игроков явный сигнал к необходимости принимать новую геополитическую реальность в которой Ближний Восток обсуждает с Москвой развитие региона, отдельные государства идут на продвижение взаимных связей - ЗСТ с Ираном, газовые проекты с Туркменией, а основные игроки на геополитической площадке очень ревностно наблюдают за движениями друг друга. 
Я имею ввиду игру Саудовской Аравии и Катара, в их целях ослабить/усилить влияние России в конфликте государств. В ответ на предложение СА по закупкам и проектам, Катар начинает предлагать долю в СПГ проектах. Это и ест геополитический торг за аспекты влияния.
И это еще далеко не конец. Идлиб сейчас мешает решению важнейших проблем в Сирии больше, чем Турецкое присутствие. Так что с ним придется смириться на года полтора-два, до момента полного разрешения сирийского кризиса. 
При этом основная проблема только только будет решаться. Это не уничтожение ИГИЛ в Сирии, проамериканских, просаудовских, прокатарских, протурецих и т.д. боевиков. Это заложение прочных основ сосуществования разных этнических и религиозных групп в едином Сирийском государстве. И эта работа архитрудная, т.к. ее нельзя решить господством в воздухе и массированным применением спецсредств. Это политическая игра высочайшей степени сложности. 
И собственно от ее результативности зависит сбудется или нет прогноз "известного реконструктора", т.к. военная победа России и союзников в Сирии очевидна, но необходима победа в сфере национального строительства. А это куда более сложная задача. Но без нее Сирия обречена на регулярные рецидивы произошедшего. И именно их Россия пытается предотвратить.


Мои извинения за офф-топ
  • +2.38 / 102
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
08 окт 2017 12:17:10

со всеми тезисами согласен,кроме 3
Хатай и сев Кипр в эту схему явно не вписываются
  • -0.86 / 56
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
08 окт 2017 13:02:15

Хатай и Северный Кипр.
Тут вопрос несколько более сложный, т.к .включает участие других игроков. Например в части Северного Кипра просто вовсю видны британские уши (когда они еще что то значили)
Хатай это история 30-х годов. Попытка (неудачная) Турции воскресить геополитическое влияние. Во многом она стала возможной из ситуации с разделением Французского мандата на Ближнем Востоке. Т.е. это действие в условиях фактического отсутствия государственности и попустительства англичан и французов такой вылазке. 
Что касается Северного Кипра (в отличие от Хатая так и не ставшего частью территории Турции и продолжающей быть частично признанным государством), то это чистой воды провокативное действие Великобритании. 
Последовательность такая.
1960 год - создание Республики Кипр и подписание соглашений по Акриоти и Декалии (базы Великобритании)
1963 год - требование Кипра о сокращении объема прав баз. 
1963 год - инспирирование Великобританией якобы греческих выступлений на Кипре против Турок. 
1964 год - правительственный Кризис, создание турецкой администрации на части острова, прекращение платежей за базы.
1967 год - начало вооруженных конфликтов 
1974 год - переворот в Республике Кипр и турецкое вторжение. 
На фоне того, что в Греции был режим черных полковников, вполне естественно там не оказалось никого, кто бы мог гарантировать целостность Кипра.
Так что ситуация в данном случае принципиально иная. И в первую очередь наличием России как игрока.
Конечно всегда есть вероятность того, что один из игроков "включит невменяемость" (в данном случае Турция), но сейчас этот риск та цена, которую придется заплатить за возможность вскрытия Идлибского инфильтрата наиболее эффективным способом. 
  • +1.42 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Слушатель )
08 окт 2017 13:46:41

Как бы да, но изначально Вы  опасность повторения "иракского сценария" курдами в САР явно противопоставляли якобы отсутствию вероятности попытки референдума на основе, допустим, туркоманов. А теперь выясняется, что опасность всё-таки есть и эта опасность якобы уже цена. 
На самом деле, вероятность успешного повторения иракского сценария в САР на базе какого угодно этнического элемента стремится к нулю, ибо условия созданные в Ираке повторить в Сирии уже нереально. То есть аргумент о референдуме в качестве основы выбора турок, а не курдов - откровенно слаб. Турок выбрали для решения идлибской проблемы вне рамок проблемы референдумов.
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Слушатель )
08 окт 2017 14:47:44
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
08 окт 2017 15:07:38
Отредактировано: Sir Max Merfie - 08 окт 2017 15:07:38

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Слушатель )
08 окт 2017 15:03:40
Сообщение удалено
shmegelsky
08 окт 2017 16:31:04
Отредактировано: shmegelsky - 08 окт 2017 16:31:04

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
08 окт 2017 19:22:29

Хатай отжат тогда, когда и границ-то у Сирии как таковых не было. Сев.Кипр - что, там тоже были размещены ВС Империи, да? А в Сирии они есть и будут. Так что лучше за своих шелудивых друзей побеспокойтесь. У них один выход - оммаж Государю и Башару, угу. Иначе - турки те же, скажем, воины говно, но и курды не лучше. Перемелют, теряя технику по тупизму, с потерями (и отлично, что с потерями). А при поддержке ВКС и ВС РФ это произойдет вмиг. Правда, афринские, вроде, вменяемые, потому сожрать их  Хмеймим не даст. Так, для острастки только. А вот другие шелудивые - им может в итоге быть больно и со всех сторон.
  • +0.97 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
08 окт 2017 06:04:00
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
08 окт 2017 10:16:05
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 08 окт 2017 10:16:05

  • +0.23
 
 
 
  marsuser ( Слушатель )
07 окт 2017 21:36:36

Это точно. На БВ нельзя исключать любые, самые невероятные конфигурации, например, иранцев, поддерживающих Катар, или имперские ВКС, оказывающих воздушную поддержку турецкой пехоте :)
Пока дело ясное, что дело темное. Скоро, полагаю, ситуация прояснится.
  • +0.27 / 13
  • АУ
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
08 окт 2017 11:23:15

 когда турки залезли на азаз и джараблус, то все тоже радовались мол одни других мочат. 
итог таков, была роджава и остальная сирия Асада(террористов не в счет), тоесть 2 игрока, и появилась новая турция.  последствия такие (курды хотят автономии внутри сирии- причем это старое требование, тоесть в политич смысле ничего от прихода турков не изменилось у курдов, а в остальном курды пошли на юг, (еслиб курды склеили кантоны то на ракку они бы не пошли это факт)), а турция оттяпает себе кусок, есть исторические прециденты (Хатай, сев Кипр )
теперь вы их пускаете в идлеб))))) возможно в африн(вам предлогали нефтеполя Дзора и другие части территорий Ракки и Дзора в обмен на узкий коридор к морю, причем предлогали еще помощь в освобождении для САА идлеба...... теперь позиция ваша понятна)
просто если вы думаете что они зайдут и уничтожат курдов, это мало вероятно
в иракский курдистан турция входила десятитысячными войсками чтоб убить рпк в кандиле и ничего, придут постреляют и домой, вот только идлеб уже за ними будет
за какую целостность сар тут топите если отдаете земли туркам??
  • -3.02 / 125
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 окт 2017 11:32:26
Сообщение удалено
Куплю Гвоздодер
08 окт 2017 15:46:04
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 08 окт 2017 15:46:04

  • +0.76
 
 
 
 
 
  KURD ( Слушатель )
08 окт 2017 12:15:05

вы ответили так 
"нам пофиг на САР, главное чтоб курдам звиздюлей отвесить!))))))))))))"
  • -1.66 / 90
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
08 окт 2017 12:27:06
Сообщение удалено
Старый Хрыч
03 дек 2017 17:52:17
Отредактировано: Старый Хрыч - 03 дек 2017 17:52:17

  • +2.18
 
 
 
 
 
 
 
  Ло Реан ( Слушатель )
08 окт 2017 22:10:49
Сообщение удалено
Ло Реан
11 окт 2017 23:30:09
Отредактировано: Ло Реан - 11 окт 2017 23:30:09

  • +3.49
 
 
 
 
 
 
 
 
  Японский Кондуктор ( Слушатель )
09 окт 2017 00:16:34


Всё уже придумано. давно. просто созерцайте и получайте удовольствие. по крайней мере, последние лет 9 я от внешней политики нашей страны в восторге, несмотря на мелкие ошибки, в целом всё идёт охуеннонеплохо, с трендом на всёбудетзаебисьхорошо..
План на курдов есть, причём и а., и б., и до середины алфавита точно. Сейчас задача-минимум - не ввязываться с ними в конфронтацию до изгнания ИГов из Сирии. Потому как омерига своей единственной целью пребывания в Сирии ставит борьбу с игами. Наши прекрасно понимают, что они не уйдут после этого, но дипломатический троллинг нахождения утырков на территории суверенного государства без повода прекрасен сам по себе, и эффективен в широко известных узких кругах (С)... Омерига всячески пытается столкнуть курдявых с САА и "советниками", чтобы показать на тв душераздирающую картинку угнетения свободолюбивого курдского народа, пустить Иванке слезу, и как следствие - остаться для "оберега" курдов. Это идиотский повод, идиотская роль, идиотский сценарий - но у них других не бывает. 
  • +0.78 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Слава333 ( Слушатель )
08 окт 2017 13:05:25

Взгляд немного со стороны.
Что обещают США(Запад) курдам? - Великий Курдистан (ВК)
Выполнят ли США свое обещание? - давайте прикинем: создание ВК означает отторжение территорий сразу у 4 стран - Ирак, Турция, Иран и Сирия, 2 из них Иран и Турция довольно сильны в военном и экономическом отношении а Турция вдобавок член НАТО, у этих стран много друзей - Россия, Китай, Индия, Пакистан, Египет... длинный список - нарушение их территориальной целостности немыслимо и никогда не будет поддержано ООН - поэтому США не смогут выполнить свои обещания это уже видно по вопросу независимости иракского Курдистана "26 сент. 2017 г. - США не поддерживают референдум о независимости Иракского Курдистана, заявила официальный представитель Госдепартамента", 100% кинут вас и не сомневайтесь, возникает вопрос - зачем курдам работать на США и ссориться теперь еще и с Россией, Ираном, Сирией, Ираком...? Неужели выгода от поставок америкой оружия на несколько сот миллионов перевешивает угрозы от конфликта с этими странами? Сейчас турки радостно потирают руки говоря "а мы всех предупреждали что курды-террористы" и договариваются с Ираном, Ираком... о совместных действиях против курдов.
  • +1.73 / 85
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
08 окт 2017 16:32:33

Ответ очевиден: пиндосА нащупали эрогенную слабую точку у курдов - независимость и нещадно ее массируют, с целью довести разбросанный по разным странам народ до оргазма полной неадэкватности в восприятии действительности... 
Старо как мир:
  • +0.42 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 окт 2017 15:16:07
Сообщение удалено
Куплю Гвоздодер
08 окт 2017 19:31:04
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 08 окт 2017 19:31:04

  • +0.46
 
 
 
 
  Аникина Наталья ( Слушатель )
08 окт 2017 12:11:01
Сообщение удалено

08 окт 2017 13:16:04

  • +0.37
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
08 окт 2017 13:02:24

Гораздо веселее не сексуальная принадлежность, а попытка торговать тем, что не принадлежит…
  • +1.00 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  EDDISON ( Слушатель )
08 окт 2017 12:43:48

я вас огорчу, но они и без ваших предложений через полгода будут под контролем САА Смеющийся
  • +1.50 / 64
  • АУ
 
 
 
 
  dAlexis ( Слушатель )
08 окт 2017 12:44:57

ПМСМ: Уж лучше отдать часть земли туркам (которые хоть и себе на уме, но поэтому и предсказуемы), чем устраивать на них автономию американских подстилок, с которой на окружающие территории по заказу будет идти разный шлак. У меня к Вам встречный вопрос - Вы-то сами на чего надеетесь? Исходя из следующих раскладов ниже:
1. Выхода к морю - по факту нет и никто не даст. Стало быть, государство должно находиться в сносных отношениях с соседями для снабжения по суше.
2. Отношения с соседями - цензурными словами не описываются. В свое время, лет 6-7 назад, я просто обалдел от того, что Иран проводит совместную военную операцию со страной НАТО (Турция) - против кого бы это? Степень признательности Ирака после референдума и Сирии (после скоростного желто-черного перекрашивания у ДЭЗ) представить тоже несложно - все 4 окружающие стороны готовы совместно любить аж до боли в паху, предварительно хорошо зафиксировав.
3. Снабжение целого государства  по воздуху - НЕ РЕАЛЬНО. И не только потому, что никаких бортов не хватит даже для военного снабжения - проклятый ресурс техники. И сбивать-то американцев даже не обязательно. Аэродромы после одной посадки можно накрыть так, что на них уже никто не сядет - простреливается все много чем на раз-два, а парашютные системы у них такие, что хаммеры вниз летают с ускорением свободного падения - тут год назад угорали все с видео.  
И чего в итоге? Я понимаю, был бы еще выход к морю (хотя и его как следует прикрыть можно при желании), а без него - ничего, кроме дурацких государственных понтов в стиле "мое государство на отдельной даче". Мобыть, я чего-то после срочной службы не знаю и товарищи офицеры подскажут, но я никакой логистики для целого государства там в упор не вижу - поправьте меня, если ошибаюсь... Там даже на военное снабжение не хватит авиации, месяца на два, разве что, но на длительное время - точно амба...
  • +1.10 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
08 окт 2017 12:59:50
Сообщение удалено

08 окт 2017 14:01:02

  • +0.11
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 окт 2017 14:42:53

Вообще странная логика. Курдские бандформирования временно незаконно захватили территории (вернее их просто перекрасили из черного в желтый), на которых курдов вообще никогда не было, и надеялись их обменять на выход к морю (чрез Латакию поди), причем на постоянной основе (!). Сказочные долбо..курды Смеющийся
Хохлизм в чистом незамутненном виде.


да ну бросьте, какая от курдохохлов помощь? На протяжении всей войны курдохохлы скорее содействовали террористам чем помогали Сирии. Кинут и на этот раз. Нельзя доверять любым хохлам, в том числе курдохохлам. 




Ваши переживания за Сирию и её территориальную целостность выглядят как-то фальшиво.Улыбающийся
Не бойтесь, никто не отдает туркам земли. Их просто используют как наемников для уничтожения Нусры. Заодно и туркоманская зелень проредится.  Очевидно, это условие примирения с Турцией и шаги Турции по отмытию кровью своих прошлых грешков (когда они совместно с барзанистскими курдохохлами торговали игильской нефтью)

BlackShark правильно написал:
ЦитатаНикто не оставит туркам ничего. В нужный момент их вежливо попросят из Москвы - и они уйдут. Понятно, что дадут сохранить лицо, изобразят национальное примирение и все такое. Но не более того.

https://glav.su/foru…age4584378
  • +1.01 / 62
  • АУ
 
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
08 окт 2017 15:08:20

То есть курды, забежавшие на 10 минут на чужую землю, стали предлагать эти земли ее настоящим хозяевам ? Ну как непрошенный гость забежал  в дом и предлагает хозяину выменять одну из комнат этого дома на что-то стоящее? Подмигивающий Сейчас этого непрошенного гостя будут долго и очень усердно бить сам хозяин и все ближние соседи хозяина за столь наглую выходку. Прикол в том, что далеко живущий друган ( вроде как обещавший курдам поддержку) тихо слилсяПодмигивающий А то, что амеры всенепременно курдов кинут предупреждали абсолютно все.
  • +1.56 / 91
  • АУ
 
 
 
 
  Выхухоль ( Слушатель )
08 окт 2017 15:35:08

Итог таков, что территория тех, кто пошел в услужение нашему извечному врагу, оказалась рассечена надвое и мечтания их о пробитии коридора к морю, которые вовсю озвучивались, накрылись звонким медным тазом
  • +0.77 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  siner ( Слушатель )
08 окт 2017 18:11:08
Сообщение удалено
siner
08 окт 2017 23:01:02
Отредактировано: siner - 08 окт 2017 23:01:02

  • +0.38
 
 
 
 
  mirok ( Слушатель )
09 окт 2017 00:07:27
Сообщение удалено
jinbiryukov
09 окт 2017 00:14:19
Отредактировано: jinbiryukov - 09 окт 2017 00:14:19

  • +0.00
 
 
  cerhj ( Слушатель )
08 окт 2017 16:02:22

Знаете камрады,Вы по своему оба правы.Каждый в  своем.Я позволю просто выделить на свой взгляд  кто в чем прав.
 Итак ,в чем Вы правы.Вход туркоманов и войск Турции в Идлиб приведет приблизительно к тому же .что и на севере Алеппо,то есть к частичной потере суверенитета  части Сирийских территорий. Много там законов Сирии там сейчас соблюдается?Надежды .что по окрику Москвы турки сами свалят от туда-не выдерживают ни какой критики.Просто смешно.Про кадырезацию туркоманов то же  смешно.Как это предполагаете делать?Вы не понимаете принципиальную разницу между Чечней и Сирией?Давайте поясню,Чечня территория России,на всякий случай одной из двух ядерных супердержав, кто мог сильно помогать в Чечне?Если только из Грузии в Панкийском ущелье.  Ну в 2008 всем пояснили .чем это заканчивается.в Чечне просто не было выбора (им не оставили) что делать дальше.В Сирии ситуация принципиально другая,Туркоманы это часть народа  .которая живет и в Сирии и в Турции.Более того им есть куда бежать и откуда получать помощь-это Турция.
 Теперь в том.в чем прав камрад Типа шифровальщик..А какие есть альтернативы наступлению на Нусру в Идлибе турками и их последователями? Опять САА .а вернее их элиту Тигров и 5 корпус гонять по всей Сирии? Вы поймите главное -на идлибщене НЕТ поддержки у САА у местного населения! Кто если не туркоманы и ССА здесь лучше всего будут справляться с Нусрой?Во всех отношениях профит.Во-первых друг друга подсокротят ,во -вторых главное сломить непримеримых с Нусры и не позволить штатникам отвлекать силы САА от боев у ДэЗ,Ракке и всех других провинциях на востоке.с целью отобрать нефть и газ у законных властей Сирии и открыть проход в Ирак в Абу-Кемалем.
 Есть еще третий момент-курды,давя на афринских через своих наймитов,турки сильно нам помогают решать вопросы на востоке Сирии с их же соплеменниками ,рвущамися сильно за нефтью Сирии.
  В заключение хочу все же повторить одну мысль .которую как то многие здесь не поддержали,хотя она не высосанная из пальца.а просто констатация факта.Единой.довоенной Сирии больше не будет,на словах все говорят о единой и не делимой,но по факту все тянут одеяло на себя.Турки -север страны и идлибщину,курды - восток страны с их месторождениями нефти и газа,американцы им во всем помогают,еще и и на юге страны не законно организовывают базу и зону отчуждения в Ат-Танфе.В общем ждет Сирию очень трудный период.По мне так главное сейчас уничтожить боевиков ИГИЛ и Нусры и .что бы наступил хоть какой то мир.Что бы деньги пошли на восстановление Сирии.ИМХО  этот вопрос сильно обсуждался с королем СА.думаю мы сможем заставить тех.кто сильно разрушал экономику Сирии-СА,Катар и Турцию сильно вложиться в восстановление.а для этого можно немного "предзазакрыть глаза " на некоторые  технические особенности процесса...
  • -0.17 / 32
  • АУ
 
<< Бейт Джинн
Единственный в мире броненосный крейсер Georgios Averof - бывший флагманский корабль ВМС Греции >>