Украина и украинско-российские отношения
206,859,155 349,300
 

  АВК ( Слушатель )
09 окт 2017 17:32:44

К вопросу об отношении в России к нынешним событиям на Украине и о возможных последствиях украинской "незалежности"

новая дискуссия Аналитика  1.542

Переношу свой пост с афтешока.К вопросу об отношении в России к нынешним событиям на Украине и о возможных последствиях украинской "незалежности":Развал Союза был, на мой взгляд, абсолютно закономерным.Союз состоял из разных по уровню развития и цивилизационной истории и направленности  народов,мало того,большевики ещё и оформили этим народам государственность и наделили правом законного выхода из Союза.Главное-право выхода,все юридические тонкости никого в общем не волновали..Чему же тут удивляться,если при малейшем ослаблении центра и в условиях экономических трудностей все эти "браццкие" республики,принадлежащие к той или иной цивилизационной  парадигме отвалились,какие-то агрессивно,какие-то с некоторой опаской.При чём на момент распада Союза у альтернативных русскому цивилизационных проектов имелись(а главное, до сих пор имеются) достаточно успешные на взгляд  местечковых республиканских элит и обывателей цивилизационно близкие лидеры:для Прибалтики,Молдавии,Армении и Грузии это были США и ЕС,для Республик Средней Азии,Казахстана и Азербайджана-Турция.В принципе никого в России это не удивило.Удивило другое, в каком анти-российском и анти-русском раже зашлась Украина.Причём,чем дальше,тем больше.А ведь Украина как раз принадлежит цивилизационно к общерусской цивилизации(за исключением Галичины).Это в России было воспринято как предательство,поскольку русские себя в последние лет 200-300 никогда и фактически никак от украинцев (и белорусов) не отделяли,хоть большевики и выделили этим вновь образованным ими республикам,по сути псевдо-национальныем вольерам, земли,в том числе Украине за счёт российских территорий(Новороссия,Слобожанщина ).А получить статус предателя в России-это конец всем надеждам.Русские(да и не только русские) считают,что врага можно простить,с врагом можно помириться,с предателем-никогда.Теперь,когда на Украине льётся кровь(в том числе кровь кровно и цивилизационно близких украинских русских из Донбасса) отношение к Украине и украинцам будет меняется в России только в худшую сторону.Украинство,если когда-то и могло бы рассматриваться как часть общерусского мира,теперь вычеркнуто практически из состава русского цивилизационного проекта .Не украинцы,а украинство.Но в чём-то и украинцы и русские Украины не отделяющие себя явно и внятно от украинства тоже.Этого можно не понимать,не соглашаться с этим, но это следует принять как данность, которую уже нельзя изменить.Думаю,что накал неприятия украинства в России будет только возрастать и закреплять уже на уровне русского цивилизационного кода. Поворот может случится только в случае политического переворота на Украине,с кровавой прополкой украинства,как предательского течения в общерусской цивилизации.Но ожидать этого,увы,не приходится.Возможно,украинство будет исторгнуто с Украины под воздействием внешних факторов,но  осадок в русских сердцах в этом случае всё равно будет тяжёлым.В качестве последствия всего сказанного следует ожидать,что любой представитель украинства в глазах русских людей на протяжении последующих времен будет восприниматься как существо низшего сорта,не заслуживающее ни сострадания,ни прощения,а просто как объект презрения,как "шудра Русского Мира".И это не удивляет.
Поскольку украинский проект обречён в силу ряда объективных факторов(экономическая не самодостаточнось Украины,маргинальность культуры,упадок науки и образования вырваных из общерусской цивилизации и как следствие крах промышленности и технологий высокого передела,а главное-несамостоятельность и внеисторичность самого феномена украинства с его нацисткой основой ),то сегодняшним жителям Украины не следует надеятся на то,что какие-то внешние силы могут изменить на Украине хоть что-то к лучшему.Для всех внешних сил сегодняшняя "незалежная" Украина ныне одинаково цивилизационно чужда.Не следует надеятся ни на Россию,ни на Запад,ни на Восток. Ни на кого,кроме себя.Иного пути как приложить все усилия к уничтожению украинства и к возврату в общерусский цивилизационный проект нет.В противном случае Руина и окончательный крах.
  • +1.09 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Luna ( Практикант )
09 окт 2017 19:45:40

На Донбассе воюют не только его жители, но Вы выделяете украинских русских Донбасса, остальные, видимо,  проходят как украинцы.
К тому же я малость заплутала среди таких русских,  просто украинцев, а также украинцев и русских, не отделяющих себя от украинства.
Как отделять зерна от плевел?
С форумными теориями я знакома, но Вы же понимаете, что эти теории никогда не воплотятся в жизнь.
Нет, я тоже за, но к одиозным вожакам, вытиранам и воякам, на которых у компетентных органов наверняка имеются папочки,  пресловутого обывателя это вряд ли коснется. 
Как пример - украинствующие в ЛДНР.
Если мы стоим (а мы таки стоим) на позиции, что это гражданская война, то потом устраивать охоту на ведьм только за иное мнение,  не будем.



9 октября в Симферополе пройдет круглый стол с участием представителей украинских организаций из разных стран мира, включая, конечно, саму Украину. О проведении круглого стола заявила 25 сентября в Симферополе на выездном заседании комитета по делам национальностей Государственной думы заместитель председателя региональной общественной организации «Украинская община Крыма» Анастасия Гридчина. Она называла и организаторов мероприятия — это «Украинская община Крыма», постоянное представительство Республики Крым при президенте Российской Федерации и Государственный комитет по делам межнациональных отношений и депортированных граждан Республики Крым.



Постоянный представитель Республики Крым при Президенте Российской Федерации Георгий Мурадов усточнил, что участие в мероприятии подтвердили делегации украинцев из целого ряда стран, в том числе и Украины: «Они с нами, они будут участвовать».
«С моей точки зрения, это мероприятие призвано продемонстрировать существование альтернативного «украинства», не бандеровского, не связанного с идеологией украинского интегрального национализма. В Крым приедут люди, которые успешно сочетают в себе любовь к украинскому своеобразию, культурной самобытности и другим особенностям с любовью к России, к нашим общим культуре, истории, языку, которые не хотят от них отказываться и стремятся сохранить наше единство, — отметил Ukraina.ru приглашенный организаторами на круглый стол заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько, в качестве председателя правления Общероссийской общественной организации «Федеральная национально-культурной автономия «Украинцы России», входящий в Президиума Совета при президенте Российской Федерации по межнациональным отношениям.

Как считает Безпалько, круглый стол и последующая культурная программа в Симферополе призваны показать гостям из-за рубежа, что украинская культура имеет все возможности для развития в России. 
ссылка
Представители украинских диаспор выразили поддержку России по Крыму

ЦитатаДумаю,что накал неприятия украинства в России будет только возрастать


Могу ошибаться, но, по-моему, расти неприятию дальше некуда. У самого неполитизированного россиянина украинство уже ассоциируется с нацизмом и Руиной.
  • -0.01 / 7
  • АУ
 
 
  North bridge ( Слушатель )
09 окт 2017 21:20:54

Это Вы зря: нет предела совершенству. Гитлер успел до Москвы дойти. А как ненавидели, как ненавидели.
Ттолько нанесение невосполнимого урона даст результат
  • +0.01 / 1
  • АУ