Назарбаев поручил Джаксыбекову и Тажину подготовить указ об утверждении нового алфавита

Цитата: Alximik от 26.10.2017 14:04:59В Акорде состоялась встреча Нурсултана Назарбаева с руководителем Администрации Президента Адильбеком Джаксыбековым и первым заместителем руководителя Администрации Президента Маратом Тажиным, передает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу Главы государства.
Во время встречи Глава государства отметил активный характер обсуждения последнего варианта проекта казахского алфавита на латинской графике и подчеркнул наличие общественной поддержки предложенного варианта. "Необходимо издать указ об утверждении предложенного проекта алфавита казахского языка на латинской графике. Комиссия завершила свою работу. Последний вариант был опубликован.

Есть консенсус между учеными, языковедами, политиками, молодежью, представителями Ассамблеи народа Казахстана. В целом общество поддерживает", - сказал Президент Казахстана. Нурсултан Назарбаев акцентировал внимание на важности поэтапного и системного перехода казахского алфавита на латинскую графику.
Кроме этого, Главе государства было доложено о результатах деятельности рабочей группы по реализации проекта по переходу государственного языка на латиницу.
9 октября Глава государства встретился с членами данной рабочей группы.
.

Нурсултан Назарбаев акцентировал внимание на важности поэтапного и системного перехода казахского алфавита на латинскую графику. Кроме этого, ему было доложено о результатах деятельности рабочей группы по реализации проекта по переходу государственного языка на латиницу.
9 октября Назарбаев встретился с членами данной рабочей группы. Президенту был представлен проект единого стандарта казахского алфавита на латинской графике, подготовленный с учетом предложений, поступивших в ходе общественного обсуждения.
ссылка

Цитата: Alximik от 26.10.2017 14:04:59

 

хахаха, от дифтонгов хотели избавится. Я лично считаю что данную операцию проспонсировали китайские производители клавиатур для компов, ноутов и кнопочных телефонов

• +0.40 / 3

Цитата: Асгл от 27.10.2017 08:29:43хахаха, от дифтонгов хотели избавится. Я лично считаю что данную операцию проспонсировали китайские производители клавиатур для компов, ноутов и кнопочных телефонов

Цитата: Асгл от 27.10.2017 08:29:43

 

да хоть 100 раз ха.  Таки да , они хотели избавиться от своего алфавита. Они от него избавились. Избавиться от спецсимволов  ... и перейдя на чистую кирилицу -не поймут.
А так да- избавились. и так да  раскладки не будет.
Цена вопроса?
Ну увидим еще....
Блестящая спец операция под флагом борьбы за нац идею и развития всего казахского лишить нацию своего алфавита.
Другое дело, что в этой части отрывается молодежь от накопленных знаний и культуры и из них будут лепить нужные точки зрения..
Ну и конечно космополитизм- куда без него.

• +0.62 / 6

Цитата: Alex_new от 28.10.2017 13:40:44да хоть 100 раз ха.  Таки да , они хотели избавиться от своего алфавита. Они от него избавились. Избавиться от спецсимволов  ... и перейдя на чистую кирилицу -не поймут.
А так да- избавились. и так да  раскладки не будет.
Цена вопроса?
Ну увидим еще....
Блестящая спец операция под флагом борьбы за нац идею и развития всего казахского лишить нацию своего алфавита.
Другое дело, что в этой части отрывается молодежь от накопленных знаний и культуры и из них будут лепить нужные точки зрения..
Ну и конечно космополитизм- куда без него.

Цитата: Alex_new от 28.10.2017 13:40:44

 

Камрад, я высказал самую первую пришедшую на ум, кроме конечно той что народ хотят сделать имбецилами баранами, версию. Вот и всё. То что население отупеет даже не обсуждается.

• +0.55 / 6

Цитата: Асгл от 28.10.2017 15:06:45Камрад, я высказал самую первую пришедшую на ум, кроме конечно той что народ хотят сделать имбецилами баранами, версию. Вот и всё. То что население отупеет даже не обсуждается.

Цитата: Асгл от 28.10.2017 15:06:45

 

Я просто обращаю внимание.
Была озвучена цель- перейти на латиницу.
Она была сделана.
Все остальное... за кадром. И суть домыслы или экспертные оценки.
Пройдет года 3 и увидим.
Ну и по сути станет чуть легче- банально уйдут технические проблемы с казахскими шрифтами.

• +0.10 / 2

Цитата: Alex_new от 28.10.2017 18:46:29Я просто обращаю внимание.
Была озвучена цель- перейти на латиницу.
Она была сделана.
Все остальное... за кадром. И суть домыслы или экспертные оценки.
Пройдет года 3 и увидим.
Ну и по сути станет чуть легче- банально уйдут технические проблемы с казахскими шрифтами.

Цитата: Alex_new от 28.10.2017 18:46:29

 

Камрад, вы считаете что основная проблема в технических проблемах с казахскими шрифтами?
Вы ведь умный человек и понимаете что сия проблема это от силы 5%.

• +0.47 / 6

Цитата: Асгл от 28.10.2017 21:15:07Камрад, вы считаете что основная проблема в технических проблемах с казахскими шрифтами?
Вы ведь умный человек и понимаете что сия проблема это от силы 5%.

Цитата: Асгл от 28.10.2017 21:15:07

 

Первый вопрос. КОМУ. 
Русскоязычным да легче.
А казахам знающим казахский? Да имеют право делать что хотят. Это же свобода....соединенная с ответственностью.
И отвечают будущим своим и своих детей.
К стати почитайте https://tengrinews.k…yi-329711/
Это говорит что идет на самом деле борьба за развитие в казахском обществе.
И мне будет легче когда вместо уезжай в аэропорту будет висеть airport...
То есть жизнь всегда сложнее.
Ну и таки да. Я считаю что за притягивает к себе народов бСССР больше отвечает народ РФ.  Чем?
Да тем что строит у себя отличную страну со счастливым народом.
Банальна любые действия которые направлены на благо народа РФ ПРИТЯГИВАЮТ соседей.
Даже если это газ по мировой цене- как бы кто то не морщился, но соседи про себя говорят да.. умеют отстаивать СВОИ интересы и стараются прижаться к такой РФ.
А вот когда идет на уступки в надежде на хорошее отношение- то практика показывает часто негативный результат.
Кажется парадокс - идешь им на уступки а они плюют в колодец.
На самом деле все просто . Притягивает именно внутреннее устройство.
А не подачки на сторону- те отталкивают и подают надежду "подоить" то есть к демагогии.
И причина опять же в том что во всех этих новых республиках ни кто не хочет идти на встречу другим. И присоединяться к такой РФ и делать как она- идти на встречу другим- считают потерей своих интересов.
Надо же учитывать реальность.
 

• +0.30 / 6

Цитата: Alex_new от 29.10.2017 09:54:13Первый вопрос. КОМУ. 
Русскоязычным да легче.
А казахам знающим казахский? Да имеют право делать что хотят. Это же свобода....соединенная с ответственностью.
И отвечают будущим своим и своих детей.
К стати почитайте https://tengrinews.k…yi-329711/
Это говорит что идет на самом деле борьба за развитие в казахском обществе.
И мне будет легче когда вместо уезжай в аэропорту будет висеть airport...
То есть жизнь всегда сложнее.
Ну и таки да. Я считаю что за притягивает к себе народов бСССР больше отвечает народ РФ.  Чем?
Да тем что строит у себя отличную страну со счастливым народом.
Банальна любые действия которые направлены на благо народа РФ ПРИТЯГИВАЮТ соседей.
Даже если это газ по мировой цене- как бы кто то не морщился, но соседи про себя говорят да.. умеют отстаивать СВОИ интересы и стараются прижаться к такой РФ.
А вот когда идет на уступки в надежде на хорошее отношение- то практика показывает часто негативный результат.
Кажется парадокс - идешь им на уступки а они плюют в колодец.
На самом деле все просто . Притягивает именно внутреннее устройство.
А не подачки на сторону- те отталкивают и подают надежду "подоить" то есть к демагогии.

Цитата: Alex_new от 29.10.2017 09:54:13

 

Вот кажется мне, что как был аяйкдоп, так ayakdop-ом и останется или скорее в fooDball - баурсак превратится.))))
P/S/ Имя Юлия - I'y'li'i'a
P/P/S  Yamaha, Hyunday, Toyota - қазақша - I'amaha, Hi'unday, Toi'ota

• +0.20 / 3

Цитата: lexlexus от 29.10.2017 13:42:01Вот кажется мне, что как был аяйкдоп, так ayakdop-ом и останется или скорее в fooDball - бурсак превратится.))))
P/S/ Имя Юлия - I'y'li'i'a
P/P/S  Yamaha, Hyunday, Toyota - қазақша - I'amaha, Hi'unday, Toi'ota

Цитата: lexlexus от 29.10.2017 13:42:01

 

Камрад.
Почитайте внимательно ту статью на которую я дал ссылку.
Там как раз и отвечают на этот вопрос.
На казахском языке будут вводить оригинальные термины - фактически покончив с многолетней практикой выдумывания терминов доморощенных.
Другое дело - как это получиться- так как ну очень многих это заденет
Фактически идет о "битый не битого везет". Когда руками этих создателей терминов их самих на вираже и начнут выкидывать на помойку.
Чистый восток...
Смотрим....
Хотя есть и Ваш вариант... другое дело как будет дико он смотреться.. но может быть все.. в этом под лунном мире..

• +0.13 / 3

Цитата: Alex_new от 29.10.2017 18:39:46Камрад.
Почитайте внимательно ту статью на которую я дал ссылку.
Там как раз и отвечают на этот вопрос.
На казахском языке будут вводить оригинальные термины - фактически покончив с многолетней практикой выдумывания терминов доморощенных.
Другое дело - как это получиться- так как ну очень многих это заденет
Фактически идет о "битый не битого везет". Когда руками этих создателей терминов их самих на вираже и начнут выкидывать на помойку.
Чистый восток...
Смотрим....
Хотя есть и Ваш вариант... другое дело как будет дико он смотреться.. но может быть все.. в этом под лунном мире..

Цитата: Alex_new от 29.10.2017 18:39:46

 

)))) Не только статью, но и комменты к ней почитал, а они особенно доставляют.))) Там даже этнические казахи в шоке, за исключением отдельных особей.))) Всё сводится к тому, что каша в голове будет. Насколько мне известно в казахском языке слова "космос" не существовало, при переходе на латиницу из какого языка они будут это заимствовать? Или свои придуманные за 25 лет термины переведут на придуманный ими же алфавит? Ракету быстромчалкой обзывать будут? Несколькими постами ранее я с сайта своей школы специализированные термины здесь публиковал. Эти термины уже ученикам в голову вбивали, а теперь что? Горько всё это и печально... 

• +0.32 / 4

Цитата: lexlexus от 29.10.2017 21:15:59)))) Не только статью, но и комменты к ней почитал, а они особенно доставляют.))) Там даже этнические казахи в шоке, за исключением отдельных особей.))) Всё сводится к тому, что каша в голове будет. Насколько мне известно в казахском языке слова "космос" не существовало, при переходе на латиницу из какого языка они будут это заимствовать? Или свои придуманные за 25 лет термины переведут на придуманный ими же алфавит? Ракету быстромчалкой обзывать будут? Несколькими постами ранее я с сайта своей школы специализированные термины здесь публиковал. Эти термины уже ученикам в голову вбивали, а теперь что? Горько всё это и печально...

Цитата: lexlexus от 29.10.2017 21:15:59

 

А из какого языка мы взяли слово космос? А портфель, парта, карандаш, сарай (и поговаривают, что слово йух тоже позаимствовали мы) ? Ну вот и они спокойно возьмут слова из русского/английского/греческого и оказахят их. Добавят окончания и через 20 лет это будет нормально. Другое дело, что у них нет промышленности и нет возможности для этого, но их всего 10 лямов, могут спокойно на экспорте нефти поживать. 
Не вижу тут проблемы.

• +0.11 / 2

Цитата: kub от 30.10.2017 06:22:19А из какого языка мы взяли слово космос? А портфель, парта, карандаш, сарай (и поговаривают, что слово йух тоже позаимствовали мы) ? Ну вот и они спокойно возьмут слова из русского/английского/греческого и оказахят их. Добавят окончания и через 20 лет это будет нормально. Другое дело, что у них нет промышленности и нет возможности для этого, но их всего 10 лямов, могут спокойно на экспорте нефти поживать. 
Не вижу тут проблемы.

Цитата: kub от 30.10.2017 06:22:19

 

Карандаш - это торговая марка (Caran d'Ache) того, что во хранцузском кличется le stylo. Равно как унитаз с ксероксом, бендиксом со товарищи.Будете в Швейцарии - можете затариться, если жаба не задушит. Продаётся и как сувенир.
А экспорта нефти на проживание не очень хватает. Нефть вниз - KZT туда же. Это при том, что мерзкие противники  Кейки-батыра  приучили местное население к электричеству, самобеглым повозкам свободной и "по жердям" езды, юртам из странных материалов, лечению не только травами и тому подобному. А за заботливо сохранённые потомками бросавших на смерть своих родственников в 30-е  годы танцы и игры тоже особо не напокупаешь тех предметов, которые стали привычными в быту казахов и казахстанцев.

• +0.56 / 6

Цитата: mumux от 30.10.2017 10:12:36Карандаш - это торговая марка (Caran d'Ache) того, что во хранцузском кличется le stylo. Равно как унитаз с ксероксом, бендиксом со товарищи.Будете в Швейцарии - можете затариться, если жаба не задушит. Продаётся и как сувенир.
А экспорта нефти на проживание не очень хватает. Нефть вниз - KZT туда же. Это при том, что мерзкие противники  Кейки-батыра  приучили местное население к электричеству, самобеглым повозкам свободной и "по жердям" езды, юртам из странных материалов, лечению не только травами и тому подобному. А за заботливо сохранённые потомками бросавших на смерть своих родственников в 30-е  годы танцы и игры тоже особо не напокупаешь тех предметов, которые стали привычными в быту казахов и казахстанцев.

Цитата: mumux от 30.10.2017 10:12:36

 

Для тех кто надеется на нефть советую посчитать стоимость экспорта нефти на 1 человека в КЗ...
Не впечатлит.
И это продажная цена!
А не доход КЗ. То есть на эти деньги даже 10 мл прожить нельзя- 1 млн... как то можно.
для справки это около 5 тонн на человека или чуть больше 1000 usd на него же ВСЕГО В ГОД продажной цены!!!

• +0.19 / 5

Цитата: Alex_new от 30.10.2017 15:07:32Для тех кто надеется на нефть советую посчитать стоимость экспорта нефти на 1 человека в КЗ...
Не впечатлит.
И это продажная цена!
А не доход КЗ. То есть на эти деньги даже 10 мл прожить нельзя- 1 млн... как то можно.
для справки это около 5 тонн на человека или чуть больше 1000 usd на него же ВСЕГО В ГОД продажной цены!!!

Цитата: Alex_new от 30.10.2017 15:07:32

 

А давайте посчитаем с Вами. Каков налог в РК и какой налог в РФ (нефть)? Сравним? А ещё посчитаем какой налог на уран. Не забудем медь и остальные металлы. Давайте Вы посчитаете, мне даже любопытно. А ещё хорошо бы посмотреть кому принадлежат эти все богатства (подскажу: РФ, Канада, США, Англия, Индия, Франция, ФРГ). Но мы конечно не колония, однозначно нет! 

• +0.03 / 1

Цитата: mumux от 30.10.2017 10:12:36Карандаш - это торговая марка (Caran d'Ache) того, что во хранцузском кличется le stylo. Равно как унитаз с ксероксом, бендиксом со товарищи.Будете в Швейцарии - можете затариться, если жаба не задушит. Продаётся и как сувенир.
А экспорта нефти на проживание не очень хватает. Нефть вниз - KZT туда же. Это при том, что мерзкие противники  Кейки-батыра  приучили местное население к электричеству, самобеглым повозкам свободной и "по жердям" езды, юртам из странных материалов, лечению не только травами и тому подобному. А за заботливо сохранённые потомками бросавших на смерть своих родственников в 30-е  годы танцы и игры тоже особо не напокупаешь тех предметов, которые стали привычными в быту казахов и казахстанцев.

Цитата: mumux от 30.10.2017 10:12:36

 

  Ну, антибиотики тоже не мы придумали. Как и дома из камня (забыли из чего предки строили свои дома?). Электричество точно придумали в Российской Империи? И это.. юрта это обалденная вещъ в степи, ночевали когда-нибудь в степи? Рекомендую попробывать для развития. 
  Не расскажите почему казахи так спешно на китайскую и иранскую территорию в 20-30е бежали? А о тех кто остался рассказать не хотите? Там очень много интересного.  Или идёт в разрез со стереотипами? 
  А можете ещё рассказать о предметах которые стали привычны по всей России. Начните с еды: томаты, огурцы, патиссоны, мандарины и апельсины, бананы и картошка и многое другое. Не скромничайте, многоуважаемый грек, рассказывайте откуда и как всё появилось. Про почту не забудьте. Не про нынешнюю, а про ту которую у гадов монголов переняли. Кстати, очень хочу узнать откуда на территории РСФСР в 30х годах заводы нарисовались, ещё интереснее откуда они нарисовались после 45го года? 
Я не к тому, что мы тупые, я к тому, что и в своём глазу бревно замечать надо. Так-то!

• +0.05 / 6

Большая группа учёных РСФСР и КазССР несколько лет трудились, переводя  научную,техническую и прочую литературы на казахский язык. Кто будет  сейчас заниматься переводом этой массы тестов?  Ладно, литература не техническая  перебьётся, а остальное?  Электронный перевод (если  кто-то сделает  программу), проблемы не решит, потому что всё равно придётся перепроверять. У Казахстана есть столько специалистов, готовых этим заниматься? Кто и за чей счёт будет оплачивать эту работу? 
Вот ведь что происходит, когда страной руководят не профессионалы.

• +0.03 / 2

Цитата: vogul от 30.10.2017 18:15:32Большая группа учёных РСФСР и КазССР несколько лет трудились, переводя  научную,техническую и прочую литературы на казахский язык. Кто будет  сейчас заниматься переводом этой массы тестов?  Ладно, литература не техническая  перебьётся, а остальное?  Электронный перевод (если  кто-то сделает  программу), проблемы не решит, потому что всё равно придётся перепроверять. У Казахстана есть столько специалистов, готовых этим заниматься? Кто и за чей счёт будет оплачивать эту работу? 
Вот ведь что происходит, когда страной руководят не профессионалы.

Цитата: vogul от 30.10.2017 18:15:32

 

А зачем казахам это переводить? Вы не поняли главного, они хотят стать англоязычными и черпать оттуда тех. знания. А Абая/Момыш Улы/.... и остальных они спокойно транслитируют, тут проблем нет. Ну, а русский язык останется для элиты, по сути это уже так и есть. Россия просрала украину и просрала Казахстан, пока она борется с проклятыми англосаками на БВ, рядом с ней происходят интересные события которые ей аукаются уже сейчас. 

• -0.31 / 6

Цитата: kub от 30.10.2017 19:05:11А зачем казахам это переводить? Вы не поняли главного, они хотят стать англоязычными и черпать оттуда тех. знания. А Абая/Момыш Улы/.... и остальных они спокойно транслитируют, тут проблем нет. Ну, а русский язык останется для элиты, по сути это уже так и есть. Россия просрала украину и просрала Казахстан, пока она борется с проклятыми англосаками на БВ, рядом с ней происходят интересные события которые ей аукаются уже сейчас.

Цитата: kub от 30.10.2017 19:05:11

 

Камрад.
РФ занимается собой и правильно делает.
Казахи хотят стать англоязычными что бы... черпать там свои знания- ваши слова.
Если они те же знания смогут черпать в русском- будут черпать.
Та же история и в РФ.
 Либо РФ развивается, в том числе перенимая все хорошее (не забывайте- что очень многое другие страны мира перенимают у РФ) и развивается быстрее  то будут примыкать к РФ.
То есть РФ не теряла КЗ или украину.
 РФ в 91 году потеряла себя. Может в 1917.. не знаю. Но именно занятия собой и помогает РФ развиваться.
Сугубо ИМХО.

• +0.25 / 6

Цитата: kub от 30.10.2017 19:05:11А зачем казахам это переводить? Вы не поняли главного, они хотят стать англоязычными и черпать оттуда тех. знания. А Абая/Момыш Улы/.... и остальных они спокойно транслитируют, тут проблем нет. Ну, а русский язык останется для элиты, по сути это уже так и есть. Россия просрала украину и просрала Казахстан, пока она борется с проклятыми англосаками на БВ, рядом с ней происходят интересные события которые ей аукаются уже сейчас.

Цитата: kub от 30.10.2017 19:05:11

 

Не надо говорить о территориях, отдельно от людей, на них проживающих. Латыши просрали Латвию, жители Казахстана просрали Казахстан, жители Украины просрали Украину и далее по списку. Россия должна заниматься своей страной, а не соседями, которых распирает  чувства незалежности. Всё, что РФ вкладывала многие годы  в развитие республик в ущерб собственному народу, они похерили  за каких-то 20 лет. А Вы предлагаете снова  заботиться о тех, кто повернулся к нам задницей? 
 Россия борется  со всеми, кто пытается её разорвать на части, среди них не только  англосаксы, но и  ближайшие братья-славяне, и своя пятая колонна. 
Нам надо свои проблемы решать, а не распыляться на тех кто ищет подачек из чужого кармана.

• +0.67 / 8

Цитата: kub от 30.10.2017 19:05:11А зачем казахам это переводить? Вы не поняли главного, они хотят стать англоязычными и черпать оттуда тех. знания.

Цитата: kub от 30.10.2017 19:05:11

 

Я десять лет преподаю в университете в Казахстане. Лучше университете области и состоящем в первой десятке по республике. Поэтому выскажусь по затронутой теме.
1) Для того, чтобы стать англоязычными - не нужно переводить казахский язык на латиницу. Это глупо. Владение латиницей обеспечено за счет преподавания английского языка во всех школах. 
Владение латиницей ни на йоту не приблизит казахов к пониманию текстов на английском языке. Скорей даже отдалит. Т.к. ресурсы, которые можно направить на изучение английского - пойдут на транслитерацию. А деньги там нужны огромные. 

2) Попытка обеспечить обучение в ВУЗах на английском языке у нас имела место 3 года назад. Директивно спустили указания - вести занятия на английском языке, доплату сделали 5000 тенге.  
Результат - формально группы имеют несколько часов занятий профильными дисциплинами на английском каждую неделю. Реально - НИКТО не ведет.
Я вел два семестра, переводил лекции через гогл-переводчик, правил в меру умения. Отказался. Стыдно получать деньги за профанацию. Вместо меня поставили человека, который вообще английского не знает. Он даже не пытается вести на английском. Ведет свои дисциплины. 
У нас пытаются проводить семинары для преподавателей, которые ведут на английском. Мы обмениваемся мнениями. НИКТО не владеет английским. Никто не ведет нормально. Все как-то хитрят.
Но наверх уверены, что директива исполнена. 
Улучшится ли доступ к технической литературе за счет владения латиницей?
Нет, нет и нет. Владения алфавитом будет на уровне сегодняшнего, полученного за счет изучения английского. Владение языком (английским) не улучшится. Ничего не изменится, кроме того, что потратят чертову уйму денег.
Будет ли обеспечен улучшенный доступ к литературе на латинице за счет массового перевода книг? 
Нет. Его, этот перевод, с тем жи успехом можно осуществлять на казахский и сейчас. Какая разница каким алфавитом писать текст на казахском? Но не переводят. И правильно, между прочим делают. У нас нет развитой школы технических наук, ничего вообще нет в этой области, даже уровень не слишком преуспевшей России - для нас недостижим. 
И от перехода на латиницу станет еще хуже.
Что ж вообще изменится?
Существенно просядет уровень грамотности и общеобразовательной культуры молодежи. Это факт. Уже сейчас обучающиеся в русскоязычных школах плохо знают историю.
Обучающиеся в казахских школах не знают ее вообще. Химия у них не ведется, как должно. Английский, физкультура. Единственное, что там на нормальном уровне - подготовка к тестированию. 
Такой молодежью, оторванной от российской культуры, но не пришедшей к англоязычной (а прийти к ней невозможно без языковой среды, а среды нет) будет намного проще управлять, навязав ей любые  идеи. 
PS Вчера приходили с канала. Собирать отзывы о переходе на латиницу. Отрицательные отказались записывать, нужны только положительные. Студенты загуглили, что говорят другие студенты о переходе. Сказали тоже самое.  Мол, доступ к технической документации, общение с жителями западных стран. Никто не сказал искренне, что они думают. 
Возмутительно, на мой взгляд.
Сегодня проводят ряд мероприятий по поводу перехода. 4 за один день. Везде участвуют гости из других городов. Им оплатили дорогу, подготовили встречу. Уже тратят бессмысленно деньги только на то, чтобы показать, что все поддерживают.

• +1.19 / 21

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:04:34Такой молодежью, оторванной от российской культуры, но не пришедшей к англоязычной (а прийти к ней невозможно без языковой среды, а среды нет) будет намного проще управлять, навязав ей любые  идеи.

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:04:34

 

Тут мне скажут - врешь. У нас умная молодежь. Ага. Щас. Тут такие чудеса происходят, что не только молодежь не умна, но и взрослые люди бред городят. 
Был в Павлодаре. Там много лет муссируют идею переименовать город в Кереку. Якобы оно на казахском языке. Говорю с историками. Говорят, Кереку - это искаженное Корьяков. БЫл такой купец раньше, так Павлодар назывался одно время. А все мои знакомые уверены, что это на казахском. 
Семей переименовали. Нет такого слова в казахском языке. Но вылез историк - говорит, был такой батыр, были такие горы. В его честь мол город и назвали. Хотя это просто искаженное название Семипалатинска. 

Теперь Алмате тысячи лет. 
Родственники из Семей говорят, местные историки бегают и доказывают, что Семею не 300 лет, а больше - мол, развалины тех палат это остатки казахского города. 

Но те палаты описаны, они по территории размером с пятиэтажку. Это был монастырь, построили его джунгары, которым на тот момент принадлежал Восточный Казахстан. Они его оккупировали. 

Однако дуракам любой предлог хорош, чтобы выпятить себя, затушевать русских.

И что? Ну, переименуем все, всех выдавим. Ладно, не вопрос.

Дальше-то что? Я вот вижу, как с каждым годом ухудшается образование. Промышленность рассыпалась, и было-то ее немного.

За детей страшно. 

• +1.54 / 22

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:18:07Тут мне скажут - врешь. У нас умная молодежь. Ага. Щас. Тут такие чудеса происходят, что не только молодежь не умна, но и взрослые люди бред городят. 
Был в Павлодаре. Там много лет муссируют идею переименовать город в Кереку. Якобы оно на казахском языке. Говорю с историками. Говорят, Кереку - это искаженное Корьяков. БЫл такой купец раньше, так Павлодар назывался одно время. А все мои знакомые уверены, что это на казахском. 
Семей переименовали. Нет такого слова в казахском языке. Но вылез историк - говорит, был такой батыр, были такие горы. В его честь мол город и назвали. Хотя это просто искаженное название Семипалатинска. 

Теперь Алмате тысячи лет. 
Родственники из Семей говорят, местные историки бегают и доказывают, что Семею не 300 лет, а больше - мол, развалины тех палат это остатки казахского города. 

Но те палаты описаны, они по территории размером с пятиэтажку. Это был монастырь, построили его джунгары, которым на тот момент принадлежал Восточный Казахстан. Они его оккупировали. 

Однако дуракам любой предлог хорош, чтобы выпятить себя, затушевать русских.

И что? Ну, переименуем все, всех выдавим. Ладно, не вопрос.

Дальше-то что? Я вот вижу, как с каждым годом ухудшается образование. Промышленность рассыпалась, и было-то ее немного.

За детей страшно.

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:18:07

 

Молодежь не  глупая  и не умная  ,  она  подобна чистому листу  бумаги.
И  какой она будет   зависит что в неё  запишут. И тут  выражение  о БЛАГИХ  НАМЕРЕНИЯХ    очень  в  точку .
Кто то  наверху  посчитал  что   кирилица это  бег  всегда  вторым  номером за  Россией.
Амбиции  требуют  первенства   и  латиницу  кто то посчитал  инструментом для  этой цели. Но скорее всего  просто из вне подвесили морковку  , и что то обещают
Украинцы  уже   знают  вкус подвешенной у носа  морковки  . И многие  понимают  там что сели на хромую кобылу .
С  Казахами  пытаются  финтить   так же .
Но тут имея  бод боком Китай  который  уже объявил себя  центром мироздания .
Эти  скачки могут быть  смертельно опасными  как для Государства  так  и для  Народа .
А  по  изменению  названий   это  из  той же  оперы .
Желание  принизить ГОРЫ  что бы  возвеличить  СТЕПЬ .
Действительно это забавно .
Это  вносить  сильнейшую  дисгармонию  в ЭГРЕГОР того пространства где располагается   Стан   любого  государства  на этот период .
Ничего хорошего  в стабильность это не привносит .

• +0.00 / 0

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:18:07Тут мне скажут - врешь. У нас умная молодежь. Ага. Щас. Тут такие чудеса происходят, что не только молодежь не умна, но и взрослые люди бред городят. 
Был в Павлодаре. Там много лет муссируют идею переименовать город в Кереку. Якобы оно на казахском языке. Говорю с историками. Говорят, Кереку - это искаженное Корьяков. БЫл такой купец раньше, так Павлодар назывался одно время. А все мои знакомые уверены, что это на казахском. 
Семей переименовали. Нет такого слова в казахском языке. Но вылез историк - говорит, был такой батыр, были такие горы. В его честь мол город и назвали. Хотя это просто искаженное название Семипалатинска. 

Теперь Алмате тысячи лет. 
Родственники из Семей говорят, местные историки бегают и доказывают, что Семею не 300 лет, а больше - мол, развалины тех палат это остатки казахского города. 

Но те палаты описаны, они по территории размером с пятиэтажку. Это был монастырь, построили его джунгары, которым на тот момент принадлежал Восточный Казахстан. Они его оккупировали. 

Однако дуракам любой предлог хорош, чтобы выпятить себя, затушевать русских.

И что? Ну, переименуем все, всех выдавим. Ладно, не вопрос.

Дальше-то что? Я вот вижу, как с каждым годом ухудшается образование. Промышленность рассыпалась, и было-то ее немного.

За детей страшно.

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:18:07

 

Как это промышленности было не много??
В одной только ЮКО - ЧПО"ФОСФОР", "ШЫМКЕНТШИНА, "МанкентЖивмаш", АО ЮЖПОЛИМЕТАЛ" ( бывший свинцовый завод),  Среднеазиатский авторемзавод, гидролизный завод, АО "Электроаппарат",  завод карданых валов, завод коленчатых валов,  Кентаусский экскаваторный завод, АО "Южмаш" ( бывший завод прессов-автоматов), ЖБИ-1,2, свинцово-цинковые рудники Байжансай и Ачисай, текстильный комбинат и еще много чего, превратившееся в прах и металлолом.
Потому и не нужны технические специальности и специалисты. Негде работать. Так. Тянут по старинке, выпуская дремучих неучей.

• +0.85 / 9

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:04:34Я десять лет преподаю в университете в Казахстане. Лучше университете области и состоящем в первой десятке по республике. Поэтому выскажусь по затронутой теме.
1) Для того, чтобы стать англоязычными - не нужно переводить казахский язык на латиницу. Это глупо. Владение латиницей обеспечено за счет преподавания английского языка во всех школах. 
Владение латиницей ни на йоту не приблизит казахов к пониманию текстов на английском языке. Скорей даже отдалит. Т.к. ресурсы, которые можно направить на изучение английского - пойдут на транслитерацию. А деньги там нужны огромные. 

2) Попытка обеспечить обучение в ВУЗах на английском языке у нас имела место 3 года назад. Директивно спустили указания - вести занятия на английском языке, доплату сделали 5000 тенге.  
Результат - формально группы имеют несколько часов занятий профильными дисциплинами на английском каждую неделю. Реально - НИКТО не ведет.
Я вел два семестра, переводил лекции через гогл-переводчик, правил в меру умения. Отказался. Стыдно получать деньги за профанацию. Вместо меня поставили человека, который вообще английского не знает. Он даже не пытается вести на английском. Ведет свои дисциплины. 
У нас пытаются проводить семинары для преподавателей, которые ведут на английском. Мы обмениваемся мнениями. НИКТО не владеет английским. Никто не ведет нормально. Все как-то хитрят.
Но наверх уверены, что директива исполнена. 
Улучшится ли доступ к технической литературе за счет владения латиницей?
Нет, нет и нет. Владения алфавитом будет на уровне сегодняшнего, полученного за счет изучения английского. Владение языком (английским) не улучшится. Ничего не изменится, кроме того, что потратят чертову уйму денег.
Будет ли обеспечен улучшенный доступ к литературе на латинице за счет массового перевода книг? 
Нет. Его, этот перевод, с тем жи успехом можно осуществлять на казахский и сейчас. Какая разница каким алфавитом писать текст на казахском? Но не переводят. И правильно, между прочим делают. У нас нет развитой школы технических наук, ничего вообще нет в этой области, даже уровень не слишком преуспевшей России - для нас недостижим. 
И от перехода на латиницу станет еще хуже.
Что ж вообще изменится?
Существенно просядет уровень грамотности и общеобразовательной культуры молодежи. Это факт. Уже сейчас обучающиеся в русскоязычных школах плохо знают историю.
Обучающиеся в казахских школах не знают ее вообще. Химия у них не ведется, как должно. Английский, физкультура. Единственное, что там на нормальном уровне - подготовка к тестированию. 
Такой молодежью, оторванной от российской культуры, но не пришедшей к англоязычной (а прийти к ней невозможно без языковой среды, а среды нет) будет намного проще управлять, навязав ей любые  идеи. 
PS Вчера приходили с канала. Собирать отзывы о переходе на латиницу. Отрицательные отказались записывать, нужны только положительные. Студенты загуглили, что говорят другие студенты о переходе. Сказали тоже самое.  Мол, доступ к технической документации, общение с жителями западных стран. Никто не сказал искренне, что они думают. 
Возмутительно, на мой взгляд.
Сегодня проводят ряд мероприятий по поводу перехода. 4 за один день. Везде участвуют гости из других городов. Им оплатили дорогу, подготовили встречу. Уже тратят бессмысленно деньги только на то, чтобы показать, что все поддерживают.

Цитата: Ильяс Казахстан от 02.11.2017 21:04:34

 

Ильяс, аплодируют стоя Вашему здравому смыслу! На 100% поддерживаю Вашу позицию!

• +0.38 / 8

Цитата: Асгл от 28.10.2017 15:06:45Камрад, я высказал самую первую пришедшую на ум, кроме конечно той что  народ хотят сделать имбецилами баранами, версию. Вот и всё. То что население отупеет даже не обсуждается.

Цитата: Асгл от 28.10.2017 15:06:45

 

Казахи не просто переходят на латиницу, а возвращаются к ней.
Коммунисты мечтали перевести на латиницу даже русский язык.  Наркомпрос  товарищ Луначарский анонсировал полный переход на латиницу всех народов СССР,
включая русских. И к концу 1930-х большинство языков в СССР были переведены на латинскую основу.
Сейчас коммунисты  предпочитают не вспоминать об этом и изображают возвращение русофобов к латинице чем-то антисоветски

• +0.12 / 4

Цитата: зарун от 31.10.2017 08:31:27Казахи не просто переходят на латиницу, а возвращаются к ней.
Коммунисты мечтали перевести на латиницу даже русский язык.  Наркомпрос  товарищ Луначарский анонсировал полный переход на латиницу всех народов СССР,
включая русских. И к концу 1930-х большинство языков в СССР были переведены на латинскую основу.
Сейчас коммунисты  предпочитают не вспоминать об этом и изображают возвращение русофобов к латинице чем-то антисоветски

Цитата: зарун от 31.10.2017 08:31:27

 

Неее, дорогой, не возвращаются. То была несколько другая латиница. И была она совсем недолго, меньше поколения. До того недолго была письменность на основе арабской вязи.И ыыодилось всё это в условиях тотальной неграмотности.
А Луначарскому с последователями ещё в 30-х крылья латинизации пообрывали нахрен.

• +0.09 / 2

Цитата: зарун от 31.10.2017 08:31:27Казахи не просто переходят на латиницу, а возвращаются к ней.
Коммунисты мечтали перевести на латиницу даже русский язык.  Наркомпрос  товарищ Луначарский анонсировал полный переход на латиницу всех народов СССР,
включая русских. И к концу 1930-х большинство языков в СССР были переведены на латинскую основу.
Сейчас коммунисты  предпочитают не вспоминать об этом и изображают возвращение русофобов к латинице чем-то антисоветски

Цитата: зарун от 31.10.2017 08:31:27

 

Камрад вы так написали будто у казахов всегда была латиница. У них письменности то как таковой не было 5% населения на арабском могло писать. Возвращение к латинице. прям хоть сериал снимай. хехехе

• +0.79 / 9

Цитата: зарун от 31.10.2017 08:31:27Казахи не просто переходят на латиницу, а возвращаются к ней.
Коммунисты мечтали перевести на латиницу даже русский язык.  Наркомпрос  товарищ Луначарский анонсировал полный переход на латиницу всех народов СССР,
включая русских. И к концу 1930-х большинство языков в СССР были переведены на латинскую основу.
Сейчас коммунисты  предпочитают не вспоминать об этом и изображают возвращение русофобов к латинице чем-то антисоветски

Цитата: зарун от 31.10.2017 08:31:27

 

Камрад.
На аналитическом форуме хорошо бы не обобщать.
Не коммунисты, а некоторые коммунисты типа Луначарского.
Иначе по логике Вашего сообщения коммунисты были за латиницу  и у власти, а марсиане приехали и помешали. Или как?
больше наброс чем информация.

• +1.05 / 12

Цитата: Alex_new от 31.10.2017 09:04:29Камрад.
На аналитическом форуме хорошо бы не обобщать.
Не коммунисты, а некоторые коммунисты типа Луначарского.
Иначе по логике Вашего сообщения коммунисты были за латиницу  и у власти, а марсиане приехали и помешали. Или как?
больше наброс чем информация.

Цитата: Alex_new от 31.10.2017 09:04:29

 

«Переход на латинскую графику имеет большое значение – это разбивает стену между европейской и мусульманской культурой, создает сближение между Западом и Востоком», – говорил в 1925 году  Микоян
«Я не сомневаюсь, что придет время для латинизации русского шрифта, но сейчас наспех действовать будет неосмотрительно» заявлял Ленин.
А две смены письма за неполные 20 лет должны были иметь серьёзные обоснования и действовать исключительно в интересах народов СССР, а не
в интересах правящей верхушки.

• +0.02 / 1

Вот читаешь биографии всех этих большевиков и эсэров и поражаешься насколько они похожи на современных либералов. Парадоксально похожи. По своей сути они ненавидели своё государство и делали всё для его уничтожения. Не для улучшения, нет. Для уничтожения. Интересная сволочь этот самый Чарнолусский или по правде говоря Антонов. ндя..

Анатолий Луначарский родился в 1875 году в Полтаве, от внебрачных отношений действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (1829—1885) и Александры Яковлевны Ростовцевой (1842—1914), дочери Я. П. Ростовцева. Отчество, фамилия и дворянское звание получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского

С марксизмом познакомился ещё во время обучения в Первой мужской гимназии в Киеве; одним из гимназических товарищей Луначарского был Н. А. Бердяев, с которым впоследствии Луначарский полемизировал. В 1892 году как представитель гимназии был включён в состав нелегального общеученического марксистского центра, представителем от Киевского реального училища в котором был В. А. Всеволожский. Вёл пропаганду среди рабочих. В 1895 году, по окончании гимназии, отправился в Швейцарию, где поступил в Цюрихский университет.

В 1896—1898 годах молодой Луначарский путешествовал по Франции и Италии, а в 1898 году приехал в Москву, где стал заниматься революционной работой.

Ещё в 1907 году он участвовал в Штутгартском конгрессе Интернационала, затем — в Копенгагенском. Работал обозревателем западноевропейской литературы во многих российских газетах и журналах, высказывался против шовинизма в искусстве.

С самого начала Первой мировой войны Луначарский занял интернационалистическую позицию, которая окрепла под влиянием Ленина

https://ru.wikipedia.org/wiki/Луначарский,_Анатолий_Васильевич

• +0.34 / 3