Тред №125676

Sheev,
простите, не могу посмотреть данные.
Однако вы не забыли учесть, что численность населения любого региона центральной России в среднем в два раза ниже численности сибирских областей?
http://www.gks.ru/fr…opul09.htm
Для сравнения: Ивановская область - 1,07 млн человек. Калужская область - 1,0 млн человек. Тверская область - 1,36 млн человек.
Крупнейшая - Воронежская, ну так до нее от Москвы уже более 500 километров.
Новосибирская область - 2,63 млн человек. Кемеровская область - 2,82 млн человек. Омская область - 2,0 млн человек.
Сравнимы - Томская область, Забайкалье и республики.
Если вы там видели данные в абсолютных величинах - не забудьте ввести поправку примерно в два раза на общую численность населения.

Дальше. Про "приличные города, держащие оборону" в 200 километрах от Москвы - это вы _мне_ сказки рассказываете. Все эти города быстро теряют население в пользу Москвы. С разной скоростью - одни помедленнее (Ярославль, Рязань и Калуга), другие побыстрее, но все. Все эти города не имеют самостоятельной привлекательности для внутренней межобластной миграции, только для внутриобластной. Исключением можно назвать Калугу: она участвует в программе переселения соотечественников.

Особенно меня впечатлило в этом вашем списке Иваново. Это САМЫЙ депрессивный областной центр Европейской территории РФ.

Вот цифры изменения численности населения этих городов со временем. Следует помнить, что естественная убыль во всех этих городах примерно одинакова, и есть миграция из области в облцентр. В результате трех процессов (естественная убыль, отток в Москву, приток из районов) имеем с 1998 по 2008 следующее:

Ярославль: 623,3 -> 605,2 (-18,1 т.ж., -2,9%)
Рязань: 533,1 -> 510,8 (-22,3 т.ж., -4,1%)
Тула: 519,0 -> 465,9 (2005), к Туле в 2006 году пришлось присоединить окрестные поселки, чтобы вернуть ее в состав полумиллионников, но к 2008 году она потеряла еще 9 тысяч. Итого -62,1 т.ж., первое место по абсолютным потерям населения, второе - по относительным (-11,9%)
Тверь: 457,0 -> 407,3. Итого -50 т.ж. -10,9%, третье место.
Иваново: 466,5 -> 406,5. Итого -60 т.ж. Второе место по потерям населения в абсолютных величинах, первое в относительных (-12,8%).
Владимир: 339,2 -> 310,5 (2005). Далее объединение с прилегающими поселками, и еще -1 тысяча. Итого -28,7 т.ж. (-8,5%).
Калуга: 346,1 -> 326,9. Итого -19,2 т.ж. и -5,5%.

http://www.mojgorod.…index.html

Итого: в ближайшем окружении Москвы всего один областной центр, потерявший за последние 10 лет менее 3% населения, и целых три, потерявших более 10%. Рост не показал ни один.
И дальше не сильно лучше. Сравнимые потери у Смоленска, Орла, Курска. Чудовищные - у Нижнего Новгорода (-150 тысяч, -12% населения с 1989 года), хотя он и самостоятельный центр. В ЦФО в целом, кроме Москвы и МО, рост населения показывает только Белгород.

Депрессивное кольцо вы, таким образом, можете наблюдать своими глазами.

Теперь возьмите сибирские облцентры. Картина радикально отличается: потери населения в разы ниже. И есть города, где фиксируется прирост.
Новосибирск: 1399,4 -> 1390,5. -8,9 т.ж. (меньше, чем из Калуги), и -0,6%.
Омск: 1159,2 -> 1131,1. -28,1 т.ж. (как во Владимире), и -2,4%. Ярославль больше потерял.
Тюмень. Ну тут вообще рост: 501,4 -> 560,0. Понятно, что на нефти, но +58,5 т.ж. и +11,6%!
Барнаул: 589,4 -> 597,2. Очевидно, где-то что-то к городу присоединили. Но такого падения, как в Туле, к которой тоже присоединяли, нет.
Кемерово: 540,8 -> 520,0. -20 т.ж., -3,6%.
Иркутск: 594,5 -> 575,8. -18,7 т.ж., -3,1%.
Томск: 478 -> 496,5. Рост.
В Красноярске тоже рост с 875,3 -> 936,4. Причем явно не из-за поселков.

Итого: нет ни одного города, потерявшего более 4% населения. Есть минимум три города, показывающие рост (Тюмень, Красноярск, Томск).

Естественный прирост вроде бы в Сибири несколько лучше. Но я не готов списать на него такие отличия в картине.
Я могу ее объяснить только тем, что в Сибири каждый из упомянутых городов + совершенно точно Новосибирск является для всего региона миграционным центром.
Между тем ни один из городов ЦФО в ближайшем окружении Москвы (те самые 300 километров) таким центром не является, а наоборот, теряет население в Москву.

Сибирь - не депрессивное кольцо. Это - крупные точки локального тяготения на больших расстояних друг от друга по довольно пустой карте.

Факт, что собственно СФО тоже теряет население в Москву и МО, я не оспариваю, но судя по получающимся цифрам, масштабы этих потерь значительно меньше, чем масштабы миграции внутри ЦФО и из соседних областей.

Причем заметьте: это только официальная миграция. Значительная часть трудовых мигрантов из ближайших регионов вообще не учитываются, так как не выписываются из своего родного региона и ездят туда на выходные.

И еще. Хуже всего ситуация, кстати, не на юге, а на севере. Больше всего населения в процентном отношении потеряли не Владивосток и Хабаровск, а Мурманск и Архангельск.