Глава Евросовета заподозрил власти Польши в исполнении "плана Кремля"

Я неоднократно тут писал что логика курса Польши на сохранение традиционных консервативных христианских и славянских ценностей и ее анти-исламизм, неизбежно приведет Польшу в одну лодку с Россией и в оппозицию пост-христианскому, троцкисткому, либерально-интернациональному и про-исламски настроенному Евросоюзу.

• -0.32 / 20

Цитата: Urri2 от 21.11.2017 08:30:27Вы явно недостаточно знакомы с господствующим в Польше ортодоксальным, чисто латиноамериканского толка католицизмом, осложнённым массированным НЛПизмом  иезуитских сект. Православие для них неприемлемо не менее ислама

Цитата: Urri2 от 21.11.2017 08:30:27

 

а я и не говорил что мы с поляками будем лобызаться взасос.
Просто есть логика развития событий, а в ней мы с поляками оказываемся ситуативными союзниками
А вы вообще видимо мало знакомы с Польшей..
там кстати достаточно много лиц придерживающих родной славянской веры, особенно на Поморье, среди коренных жителей, потомков поморских словен
Как вы догадываетесь у этих поляков вера одна, с нами, с русскими...
и там ведь не только истово верующие с обоих сторон, а много и просто светских людей, атеистов, но очень любящих копаться в славянских древностях и чтущих своих предков и свою древнюю культуру
ну как я например
Упдате:
Ежели кто не в курсе, то Балтийское Поморье крестили аж только в конце 12 века.... причем силой крестили, огнем и мечом..
а особо упертые убегли.. в земли Новгородские..
а что бы их и тут попы не достали - подались на самые севера осваивать
Вот так и появилось наше Поморье и наши поморы

• -0.51 / 26

Цитата: Брянский от 21.11.2017 10:01:19Как вы догадываетесь у этих поляков вера одна, с нами, с русскими...
и там ведь не только истово верующие с обоих сторон, а много и просто светских людей, атеистов, но очень любящих копаться в славянских древностях и чтущих своих предков и свою древнюю культуру

Цитата: Брянский от 21.11.2017 10:01:19

 

   
Открыли мне глаза!!
А то я, по темноте-то, всё считал, что поляки сплошь католические еретики...

• +0.57 / 13

Цитата: dmitriк62 от 21.11.2017 11:02:14Открыли мне глаза!!
А то я, по темноте-то, всё считал, что поляки сплошь католические еретики...

Цитата: dmitriк62 от 21.11.2017 11:02:14

 

Еще раз - для непонятливых - среди поляков, особенно северных, достаточно не-католиков, являющихся приверженцами нашей общей родной славянской веры.
Которая была ОДНА на всех славян - и русов, и варягов, и словен, и сербов и полян  (днепровских и вислянских)
(Религиозный центр этой веры был кстати на Рюгене..)
Что непонятного?
Посмотрите как на ура в Польше проходят гастроли той же "Арконы" с Машей Архиповой

• -0.02 / 19

Цитата: lucent от 21.11.2017 18:33:091.3% населения Польши являются православными... Или вы о какой-то другой общей вере?

Цитата: lucent от 21.11.2017 18:33:09

 

Вообще-то о другой
Речь идет о нашей родной славянской вере, которую и наши предки и предки поляков на протяжение тысяч лет исповедовали..
пока славянским князьям не захотелось обеспечить легитимность престолонаследия и крепостного права.
Я понятно выразился?

• -1.53 / 38

Цитата: Брянский от 21.11.2017 19:04:31Речь идет о нашей родной славянской вере, которую и наши предки и предки поляков на протяжение тысяч лет исповедовали..
пока славянским князьям не захотелось обеспечить легитимность престолонаследия и крепостного права.
Я понятно выразился?

Цитата: Брянский от 21.11.2017 19:04:31

 

Понятно. Одно непонятно: откуда эта дичь в голове? Процесс смены примитивных верований на развитую религию абсолютно объективен.

• +0.53 / 18

Цитата: Маликар от 21.11.2017 19:25:39Мне тоже стало интересно: откуда у славянских князей  жажда к крепостному праву?

Цитата: Маликар от 21.11.2017 19:25:39

 

Этот секрет раскрыт даже в школьном учебнике. При средневековом уровне развития экономики единственный способ защищать свою страну и свой народ - это снаряжение одного воина общиной. А для того чтобы общинники не отлынивали этой обязанности (ведь война может быть не каждый год) их нужно закреплять за землёй. Отсюда растут ноги европейского (в том числе и славянского) крепостного права.

• +1.54 / 28

Цитата: Igor_FF от 21.11.2017 19:22:02Понятно. Одно непонятно: откуда эта дичь в голове? Процесс смены примитивных верований на развитую религию абсолютно объективен.

Цитата: Igor_FF от 21.11.2017 19:22:02

 

Объективно лишь приспособление религии к управленческим процессам.
Что до самих верований, то из утверждения о существовании бога и о его всемогуществе следует, что любая группа людей, заявляющая, что она лучше других знает, как следует общаться с богом, - нагло лицемерит и богохульствует, ибо на самом деле исповедует научный принцип "познать закон мироздания и поставить его на службу".

• +0.32 / 7

Цитата: Брянский от 21.11.2017 19:04:31Вообще-то о другой
Речь идет о нашей родной славянской вере

Цитата: Брянский от 21.11.2017 19:04:31

 

О, да. Лютичи, бодричи и прочие не сумевшие отстоять ни свою землю, ни свой язык, ни свою культуру "родноверы" - не дадут соврать. Зато родноверили, пока немцами не стали

• +3.54 / 55

Цитата: Брянский от 21.11.2017 18:26:03Еще раз - для непонятливых - среди поляков, особенно северных, достаточно не-католиков, являющихся приверженцами нашей общей родной славянской веры.
Которая была ОДНА на всех славян - и русов, и варягов, и словен, и сербов и полян  (днепровских и вислянских)
(Религиозный центр этой веры был кстати на Рюгене..)
Что непонятного?
Посмотрите как на ура в Польше проходят гастроли той же "Арконы" с Машей Архиповой

Цитата: Брянский от 21.11.2017 18:26:03

 

....брянский, язычник, засранец, поганец, покайся....
...тебе поблажка будет...
...можед быдь...

• +0.55 / 21

Цитата: Брянский от 21.11.2017 18:26:03общей родной славянской веры.
Которая была ОДНА на всех славян - и русов, и варягов, и словен, и сербов и полян  (днепровских и вислянских)
(Религиозный центр этой веры был кстати на Рюгене..)

Цитата: Брянский от 21.11.2017 18:26:03

 

Так Вера или религия?

• +0.42 / 7

Цитата: Urri2 от 21.11.2017 09:30:27

Вы явно недостаточно знакомы с господствующим в Польше ортодоксальным, чисто латиноамериканского толка католицизмом, осложнённым массированным НЛПизмом  иезуитских сект. Православие для них неприемлемо не менее ислама

_________________
Мда.. неожиданно..

• +0.66 / 8

Цитата: Брянский от 21.11.2017 10:01:19а я и не говорил что мы с поляками будем лобызаться взасос.
Просто есть логика развития событий, а в ней мы с поляками оказываемся ситуативными союзниками
А вы вообще видимо мало знакомы с Польшей..
там кстати достаточно много лиц придерживающих родной славянской веры, особенно на Поморье, среди коренных жителей, потомков поморских словен
Как вы догадываетесь у этих поляков вера одна, с нами, с русскими...
и там ведь не только истово верующие с обоих сторон, а много и просто светских людей, атеистов, но очень любящих копаться в славянских древностях и чтущих своих предков и свою древнюю культуру
ну как я например

Цитата: Брянский от 21.11.2017 10:01:19

 

Простите, но смею предположить, что Вы никогда длительное время не жили по соседству с поляками.
И второе выделенное высказывание очень сомнительно, не смотря на формальное внешнее сходство.
На улице где я проживаю (частный сектор) приблизительно 80 % поляки. Так что некоторый опыт общения
с ними имеется. Что позволяет мне делать некоторые обобщения, конечно, не претендующие на истину в последней
инстанции. Они людей любой другой национальности за людей не считают. В прошедшие года празднование Пасхи
православной и польской пришлось на один день. Цитирую практически дословно высказывание одной полячки:
"Лучше вообще не праздновать Пасху чем праздновать в один день с быдлом". Но самое интересное, что поляки
из Польши местных поляков считают людьми второго сорта, естественно, не равными себе. И высказывание, что 
хохол это русский покусанный поляком, возникло не на пустом месте.

• +3.16 / 67

Цитата: Ozzi от 21.11.2017 14:18:46Простите, но смею предположить, что Вы никогда длительное время не жили по соседству с поляками.
И второе выделенное высказывание очень сомнительно, не смотря на формальное внешнее сходство.
На улице где я проживаю (частный сектор) приблизительно 80 % поляки. Так что некоторый опыт общения
с ними имеется. Что позволяет мне делать некоторые обобщения, конечно, не претендующие на истину в последней
инстанции. Они людей любой другой национальности за людей не считают. В прошедшие года празднование Пасхи
православной и польской пришлось на один день. Цитирую практически дословно высказывание одной полячки:
"Лучше вообще не праздновать Пасху чем праздновать в один день с быдлом". Но самое интересное, что поляки
из Польши местных поляков считают людьми второго сорта, естественно, не равными себе. И высказывание, что 
хохол это русский покусанный поляком, возникло не на пустом месте.

Цитата: Ozzi от 21.11.2017 14:18:46

 

а не просто так появились три польские армии в ВОВ и почему печалятся только за поляков в Катыни ...
Армия Людова, образована 1 января 1944 года на основе Гвардии Людовой, в состав Армии Людовой вошли части Батальонов хлопских, отряды народно-рабочей милиции Рабочей партии польских социалистов, Союз борьбы молодых, отдельные подразделения и бойцы Армии Крайовой.
Армия Крайова, вооружённые формирования польского подполья во время Второй мировой войны, действовавшие в пределах довоенной территории польского государства, а также в Литве, Венгрии. Армия Крайова была основной организацией польского Сопротивления, боровшегося против немецкой оккупации. Одно из крупнейших партизанских формирований в Европе, большинство членов организации находилось на легальном положении. Армия Крайова подчинялась польскому правительству в изгнании и верховному главнокомандующему польских вооружённых сил, находившемуся в Великобритании. Политическое руководство Армия Крайова осуществлял делегат лондонского правительства Польши в стране.

Цитата: 14 октября 1943 года генерал Тадеуш Бур-Коморовскийпри рассмотрении вопроса о возможности польского восстания на оккупированной немцами территории заметил:
«Мы не можем допустить до восстания в то время, когда Германия все ещё держит Восточный фронт и защищает нас с той стороны. В данном случае ослабление Германии как раз не в наших интересах. Кроме того, я вижу угрозу в лице России… Чем дальше находится русская армия, тем лучше для нас. Из этого вытекает логическое заключение, что мы не можем вызвать восстание против Германии до тех пор, пока она держит русский фронт, а тем самым и русских вдали от нас».

ну и к вопросу, о, так называемых, невинноубиенных бедных немцев с туристической визой и убитых поляках в Катыни
Армия Андерса, создана тремя сторонами: Великобританией, СССР и польским правительством в изгнании на территории Советского Союза в 1941 году. К 30 ноября 1941 г. в польской армии в СССР состояло 40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат. Андерс и его армия подчинялись польскому правительству, бежавшему в Лондон и, в общем-то, мало помогла СССР в войне. А потом и вовсе ушла в Персию воевать за Британию. Всего из СССР в 1942 г. выехало 114,5 тысячи польских военнослужащих и членов их семей.
Самым успешным сражением польских войск на западе считается «битва за Монте-Кассино». Лондонское эмигрантское правительство даже создало специальную награду — «Крест Монте-Кассино», а поэт Феликс Конарский написал песню-гимн «Красные маки на Монте-Кассино». В произведениях польских историков Монте-Кассино стал чуть ли не решающим сражением Второй мировой войны похлеще «Малой земли» Леонида Брежнева.
Что же там произошло на самом деле? Аббатство Монте-Кассино было основано святым Бенедиктом в 524 г. 11 февраля 1944 г. 34-я и 26-я американские и 4-я индийская дивизии попытались овладеть подступами к аббатству, но были отбиты германскими парашютистами.
Причем в самом монастыре немцев не было, зато там помимо монахов скопились сотни итальянских беженцев. 15 февраля 229 американских бомбардировщиков, включая 142 «летающие крепости» Б-17, сбросили 1150 тонн бомб на монастырь. На следующий день Монте-Кассино бомбили 59 самолетов. И только 17 февраля развалины монастыря были заняты 1-м батальоном германского 3-го парашютного полка, остальные батальоны и 4-й парашютный полк заняли позиции недалеко от монастыря.
Атаки союзников следовали одна за другой.
15 марта монастырь бомбили 600 самолетов, а артиллерия союзников выпустила по нему 196 тысяч снарядов.
Затем на штурм Монте-Кассино пошли 4-я индийская, 2-я новозеландская и 78-я британская дивизии, причем только у новозеландцев было около 400 танков. Правда, и батальон парашютистов, оборонявший монастырь, получил подкрепление в виде 2-го батальона 1-го парашютного полка, после чего немцы перешли в контратаку.
В конце концов к монастырю подтянули около 100 тысяч союзных солдат — американцев, французов, марокканцев и в том числе польский корпус.
В итоге немцы понесли большие потери, и по приказу Кессельринга парашютисты 18 мая оставили монастырь и организованно отошли по шоссе Монте-Кассино — Рим. В тот же день на развалинах был поднят польский флаг. Надо ли говорить, что западные и польские историки до сих пор не посчитали соотношение потерь обеих сторон в ходе этого пятимесячного сражения.
А итальянцы посчитали. В районе Монте-Кассино было убито 10 тысяч мирных жителей и свыше 5 тысяч женщин изнасилованы. Самой старшей из них было 85 лет. Любопытно, что итальянцы винят в этом совсем не парашютистов.
Были ещё части войска Польского в составе Рабоче-Крестьянской Красной Армии и части войска Ржечи Посполитой в армии Франции

• +4.27 / 72

Цитата: ахмадинежад от 22.11.2017 13:42:09.........Самым успешным сражением польских войск на западе считается «битва за Монте-Кассино». Лондонское эмигрантское правительство даже создало специальную награду — «Крест Монте-Кассино», а поэт Феликс Конарский написал песню-гимн «Красные маки на Монте-Кассино». В произведениях польских историков Монте-Кассино стал чуть ли не решающим сражением Второй мировой войны похлеще «Малой земли» Леонида Брежнева.
Что же там произошло на самом деле? Аббатство Монте-Кассино было основано святым Бенедиктом в 524 г. 11 февраля 1944 г. 34-я и 26-я американские и 4-я индийская дивизии попытались овладеть подступами к аббатству, но были отбиты германскими парашютистами.
Причем в самом монастыре немцев не было, зато там помимо монахов скопились сотни итальянских беженцев. 15 февраля 229 американских бомбардировщиков, включая 142 «летающие крепости» Б-17, сбросили 1150 тонн бомб на монастырь. На следующий день Монте-Кассино бомбили 59 самолетов. И только 17 февраля развалины монастыря были заняты 1-м батальоном германского 3-го парашютного полка, остальные батальоны и 4-й парашютный полк заняли позиции недалеко от монастыря.
Атаки союзников следовали одна за другой.
15 марта монастырь бомбили 600 самолетов, а артиллерия союзников выпустила по нему 196 тысяч снарядов.
Затем на штурм Монте-Кассино пошли 4-я индийская, 2-я новозеландская и 78-я британская дивизии, причем только у новозеландцев было около 400 танков. Правда, и батальон парашютистов, оборонявший монастырь, получил подкрепление в виде 2-го батальона 1-го парашютного полка, после чего немцы перешли в контратаку.
В конце концов к монастырю подтянули около 100 тысяч союзных солдат — американцев, французов, марокканцев и в том числе польский корпус.
В итоге немцы понесли большие потери, и по приказу Кессельринга парашютисты 18 мая оставили монастырь и организованно отошли по шоссе Монте-Кассино — Рим. В тот же день на развалинах был поднят польский флаг. .......

Цитата: ахмадинежад от 22.11.2017 13:42:09

 

 Ахмади! Немножко поправлю-добавлю. 
 Штурм Монте-Кассино - сиё есть ЧИСТО Англо-Польское мероприятие. Амеры послали обеих дружков НАХ, чему документы имеются в наличии.  Просто Амерам кто-то шепнул на ушко - для чего, собственно, нужно сиё деяние. Дело в том, что Монастырь этот - основанный в 640 году - был прибежищем монахов Ордена Святого Бенедикта - т.е. изначально вообще типа Православным и ,кроме того, ОСБ - вообще самый первый Христианский Орден. Основным занятием (одним из) сих монахов было проведение исповедей в "высшем свете", и посему их называли "Исповедальниками Королей". Таинство Исповеди - безусловно существует, но отпустить грехи Королям мог только Папа, поэтому все самые интересные грехи монахи записывали - с целью отправить очередному Папе на рассмотрение в Рим. Но - далеко не все отправляли, храня рукописи с перечислением грехов (ху из ху, кто- кого, с кем, как, на ком и под кем) - более чем за 1000 лет. То есть полнейшую и абсолютно секретную информацию об Европейских элитах..например - не было ли среди Королей ну типа галахических иудеев? Или еще каких-то там заблудившихся в Европе? Вот ЭТА тема волновала Черчилля ну аж спать не мог. А уж польскую т.н. елиту - аж до "какать не могу". И ЦЕЛЬЮ было не взятие Монте-Кассино, а уничтожение этих самых Архивов - что Амерам было крайне не выгодно -раз, и хотелось их загрести себе любимым - два. Так что и Англы, и Поляки - бусурманили там вполне серьезно, разметая все "в пыль". Увы - пОляки не знали одной малости - той, что немцы ДО штурма вывезли это добро в Ватикан. Получился пшик полный. ....
 И Монте -Кассино стоял в хлам разрушенный до буквально последних лет....Пока некто Шойгу в России не стал Министром Обороны...и почти одновременно некий Субъект Мировой Политики (единственный в своем роде в мире) - Мальтийский Орден ВНЕЗАПНО не разбогател настолько, что Монте-Кассино был восстановлен "под ключ".  А Шойгу получил Мальтийский Крест ...и за какие же это заслуги? Ну - случайность, наверное... И Вопрос остается открытым - А где же сейчас Архивы-то? Ой, аж подумать страшно! Ведь там ПОДЛИННЫХ заказчиков многих войн найти можно...ну и Холокоста - как следствие  несколько отличных от нынешних понятий о нем самом... (у протчем - пост у меня был на эту тему- но давненько уже.....Равно как и о "распорядителях финансов" этого самого Ордена...)

• +6.16 / 106

Цитата: сибиряк42 от 23.11.2017 10:01:19Это я молчу про действия бандитских шаек АК, вооруженной немцами в западных Белоруссии, Украине, Прибалтике против наших партизан в 1943-1944 годах (я уж молчу про убийства ими мирных граждан и поляков из Людовы, которые будут вступать в  формируемое нами в 1944 Войско Польское). Немцы предоставляли им материальную базу, лечили бойцов.

Цитата: сибиряк42 от 23.11.2017 10:01:19

 

Вы думаете они в 1944 закончили? Их в западной Белоруссии как и бандеровцев зап.Укре до 50-х годов отлавливали. 

ЦитатаБескомпромиссная борьба в Западной Белоруссии шла с 1944 по 1954 – долгие 10 лет. Из примерно 11 тысяч боевиков польской Армии Крайовой в те годы было ликвидировано, по разным данным, около 4 тысяч, остальные были приговорены к различным срокам заключения либо амнистированы. Хотя помимо АК, в Белорусской ССР действовали и другие формирования: белорусские, еврейские и литовские. Всего численность антисоветского подполья в БССР достигала примерно 30 тысяч.

Цитата с TopWar.ru 

• +1.01 / 17

Цитата: KCE от 23.11.2017 10:28:58Вы думаете они в 1944 закончили? Их в западной Белоруссии как и бандеровцев зап.Укре до 50-х годов отлавливали. 

помимо АК, в Белорусской ССР действовали и другие формирования: белорусские, еврейские и литовские

Цитата с TopWar.ru

Цитата: KCE от 23.11.2017 10:28:58

 

   
А это как, что за еврейское антисоветское подполье в БССР?

• +0.25 / 11

Цитата: KCE от 23.11.2017 10:28:58Вы думаете они в 1944 закончили? Их в западной Белоруссии как и бандеровцев зап.Укре до 50-х годов отлавливали. 


Цитата с TopWar.ru

Цитата: KCE от 23.11.2017 10:28:58

 

Я говорил о структуре АК.

В АК была создана NIE 14 ноября 1944. В задачи этой структуры, созданной в тылу Красной Армии входило: а)создание подпольных групп для уничтожения политических противников, б) подготовка и проведение диверсий, в) ведение разведки в тылу КА, г) ведение пропаганды.

18 ноября командующий АК Окулицкий получил из Лондона распоряжение по разворачиванию данной деятельности. Но наши чекисты сработали на славу, зачистив верхушку. 19 января 1945 Окулицкий опубликовал приказ о роспуске АК.

После этого признанные СССР воинские формирования, отказавшиеся выполнять приказ, превратились в обычные ОПГ, с соответствующими для них последствиями.
-----------------------------------------------------------------------
Кстати, У нас почему-то мало кто знает, что восстание АК в Варшаве было спланировано не против Германии, а против СССР. План был прост до неприличия:
1) Комаровский поднимает восстание в Варшаве и захватывает город, в момент подхода КА(немцы ведут бои с нами и не имеют сил на сопротивление);
2) В течение нескольких дней произвести там высадку польской парашютно-десантной бригады, которая дислоцировалась на территории Англии;
3) Торжественно встретить в освобождённой Варшаве эмигрантское правительство из Лондона;
4) "Заграница нам поможет" и Сталин будет вынужден признать их, как единственное законное правительство Польши.

План был утвержден Великобританией. Но "что-то" пошло не так.  Русские неожиданно остановились, а немцы устроили ГЕЙНИАЛЬНЫМ полякам образцово-показательную порку.

В общем "Перемога" превратилась в "Зраду", и политической катастрофой для эп из Лондона.

Коментарий Рокосовского по этому поводу:

ЦитатаБур-Коморовский вместе со своими приспешниками ввалился сюда, как рыжий в цирке — как тот клоун, что появляется на арене в самый неподходящий момент и оказывается завернутым в ковер… Если бы здесь речь шла всего-навсего о клоунаде, это не имело бы никакого значения, но речь идет о политической авантюре, и авантюра эта будет стоить Польше сотни тысяч жизней. Это ужасающая трагедия, и сейчас всю вину за неё пытаются переложить на нас. Мне больно думать о тысячах и тысячах людей, погибших в нашей борьбе за освобождение Польши. Неужели же вы считаете, что мы не взяли бы Варшаву, если бы были в состоянии это сделать? Сама мысль о том, будто мы в некотором смысле боимся Армии Крайовой, нелепа до идиотизма.

Ну а те бандиты, которых отстреливали до конца 50-х роли уже не играли никакой.

• +1.76 / 48

Цитата: сибиряк42 от 23.11.2017 11:53:03Я говорил о структуре АК.

В АК была создана NIE 14 ноября 1944. В задачи этой структуры, созданной в тылу Красной Армии входило: а)создание подпольных групп для уничтожения политических противников, б) подготовка и проведение диверсий, в) ведение разведки в тылу КА, г) ведение пропаганды.

18 ноября командующий АК Окулицкий получил из Лондона распоряжение по разворачиванию данной деятельности. Но наши чекисты сработали на славу, зачистив верхушку. 19 января 1945 Окулицкий опубликовал приказ о роспуске АК.

После этого признанные СССР воинские формирования, отказавшиеся выполнять приказ, превратились в обычные ОПГ, с соответствующими для них последствиями.
-----------------------------------------------------------------------
Кстати, У нас почему-то мало кто знает, что восстание АК в Варшаве было спланировано не против Германии, а против СССР. План был прост до неприличия:
1) Комаровский поднимает восстание в Варшаве и захватывает город, в момент подхода КА(немцы ведут бои с нами и не имеют сил на сопротивление);
2) В течение нескольких дней произвести там высадку польской парашютно-десантной бригады, которая дислоцировалась на территории Англии;
3) Торжественно встретить в освобождённой Варшаве эмигрантское правительство из Лондона;
4) "Заграница нам поможет" и Сталин будет вынужден признать их, как единственное законное правительство Польши.

План был утвержден Великобританией. Но "что-то" пошло не так.  Русские неожиданно остановились, а немцы устроили ГЕЙНИАЛЬНЫМ полякам образцово-показательную порку.

В общем "Перемога" превратилась в "Зраду", и политической катастрофой для эп из Лондона.

Коментарий Рокосовского по этому поводу:



Ну а те бандиты, которых отстреливали до конца 50-х роли уже не играли никакой.

Цитата: сибиряк42 от 23.11.2017 11:53:03

 

На самом деле РККА вела длительное наступление и уже не имела возможности сколько-нибудь существенно давить на вермахт. Но тем не менее советские войска форсировали Вислу в Праге (предместье Варшавы) для помощи восставшим. Вот только эти самые восставшие немедленно отступили и вермахт сумел беспрепятственно сбросить десант с плацдарма. Плюс к этому советская ночная авиация активно снабжала восставших оружием. И в отличие от англо-американской авиации 100% оружия попадала в руки воссташих. Амеры снабжали оружием вермахт....
В общем "нэ так все было. Нэ так"(с)

• +1.27 / 27

Цитата: Советчик от 23.11.2017 13:51:36На самом деле РККА вела длительное наступление и уже не имела возможности сколько-нибудь существенно давить на вермахт. Но тем не менее советские войска форсировали Вислу в Праге (предместье Варшавы) для помощи восставшим. Вот только эти самые восставшие немедленно отступили и вермахт сумел беспрепятственно сбросить десант с плацдарма. Плюс к этому советская ночная авиация активно снабжала восставших оружием. И в отличие от англо-американской авиации 100% оружия попадала в руки воссташих. Амеры снабжали оружием вермахт....
В общем "нэ так все было. Нэ так"(с)

Цитата: Советчик от 23.11.2017 13:51:36

 

 Сначала приписали мне то, что я не говорил, а потом с апломбом разгромили.

Где я сказал, что остановились по причине злобной натуры Сталина? Более того, я привел слова Рокоссовского. Залет же вышел по причине просчета в плане(и слабая проработка, и откровенно авантюрный план). 

Збигнев присвоил себе авторство старой польской хотелки: "получить ништяк за счет России, направленный против России". 

• +0.76 / 8

Цитата: сибиряк42 от 23.11.2017 11:53:03Я говорил о структуре АК.

В АК была создана NIE 14 ноября 1944. В задачи этой структуры, созданной в тылу Красной Армии входило: а)создание подпольных групп для уничтожения политических противников, б) подготовка и проведение диверсий, в) ведение разведки в тылу КА, г) ведение пропаганды.

18 ноября командующий АК Окулицкий получил из Лондона распоряжение по разворачиванию данной деятельности. Но наши чекисты сработали на славу, зачистив верхушку. 19 января 1945 Окулицкий опубликовал приказ о роспуске АК.

После этого признанные СССР воинские формирования, отказавшиеся выполнять приказ, превратились в обычные ОПГ, с соответствующими для них последствиями.
-----------------------------------------------------------------------
Кстати, У нас почему-то мало кто знает, что восстание АК в Варшаве было спланировано не против Германии, а против СССР. План был прост до неприличия:
1) Комаровский поднимает восстание в Варшаве и захватывает город, в момент подхода КА(немцы ведут бои с нами и не имеют сил на сопротивление);
2) В течение нескольких дней произвести там высадку польской парашютно-десантной бригады, которая дислоцировалась на территории Англии;
3) Торжественно встретить в освобождённой Варшаве эмигрантское правительство из Лондона;
4) "Заграница нам поможет" и Сталин будет вынужден признать их, как единственное законное правительство Польши.


План был утвержден Великобританией. Но "что-то" пошло не так.  Русские неожиданно остановились, а немцы устроили ГЕЙНИАЛЬНЫМ полякам образцово-показательную порку.


В общем "Перемога" превратилась в "Зраду", и политической катастрофой для эп из Лондона.

Коментарий Рокосовского по этому поводу:



Ну а те бандиты, которых отстреливали до конца 50-х роли уже не играли никакой.

Цитата: сибиряк42 от 23.11.2017 11:53:03

 

Хотелось бы только добавить, что "неожиданно" это было только для поляков. РККА к моменту выхода к Варшаве уже несколько месяцев вела масштабное наступление, которое к этому моменту уже выдохлось по совершенно объективным причинам. Немцы же наоборот успели подвести резервы и временно стабилизировать линию фронта. Никакой политической подоплеки в этой остановке не было. Интересно было бы прояснить роль британского руководства в этой авантюре. Бог с ним, с Комаровским - он был довольно посредственный военный. Но ведь для британских военных специалистов реальная невозможность взятия Варшавы с ходу должна была быть очевидной. Что тут сыграло роль - рассогласование ли британских "ведомств", польское ли непослушание или изощренное коварство англичан - интересный вопрос для историков.

• +1.25 / 17

Цитата: captainvp от 23.11.2017 18:38:51Но ведь для британских военных специалистов реальная невозможность взятия Варшавы с ходу должна была быть очевидной. Что тут сыграло роль - рассогласование ли британских "ведомств", польское ли непослушание или изощренное коварство англичан - интересный вопрос для историков.

Цитата: captainvp от 23.11.2017 18:38:51

 

Военные тут не были первой скрипкой.
А британские политики сыграли в свою обычную игру, в которой при любом исходе имели какую-то выгоду.
Было бы варшавское восстание успешным и вернулось бы туда лондонское правительство - возникла бы масса возможностей препятствовать продвижению СА на запад.
Не выгорело дельце - осталась возможность десятилетиями ныть о предательстве белых пушистых бздышеков коварными руссокоммунисто и при первой возможности снять с дебилизма бздышеков свою копеечку.

• +1.00 / 19

Цитата: Брянский от 21.11.2017 10:01:19
а я и не говорил что мы с поляками будем лобызаться взасос.
Просто есть логика развития событий, а в ней мы с поляками оказываемся ситуативными союзниками
А вы вообще видимо мало знакомы с Польшей..
там кстати достаточно много лиц придерживающих родной славянской веры, особенно на Поморье, среди коренных жителей, потомков поморских словен
Как вы догадываетесь у этих поляков вера одна, с нами, с русскими...
и там ведь не только истово верующие с обоих сторон, а много и просто светских людей, атеистов, но очень любящих копаться в славянских древностях и чтущих своих предков и свою древнюю культуру
ну как я например
Упдате:
Ежели кто не в курсе, то Балтийское Поморье крестили аж только в конце 12 века.... причем силой крестили, огнем и мечом..

а особо упертые убегли.. в земли Новгородские..
а что бы их и тут попы не достали - подались на самые севера осваивать
Вот так и появилось наше Поморье и наши поморы

Цитата: Брянский от 21.11.2017 10:01:19

 

Светлана Жарникова смотрит на Вас с огромным недоумением.

• +0.51 / 10