Хама

Цитата: Юрген от 21.11.2017 17:58:49"Щит каламуна" занял небольшую деревню Шахетер и теперь находятся у южных окраин Умм Мияль.
Также сообщается, что "зеленые" потеряли второго топового оператора ПТРК за неделю. Это Халед Халуф из "Свободной Армии Идлиба" (группировка ССА), убит на северо-востоке Хамы попаданием ПТУР.

Цитата: Юрген от 21.11.2017 17:58:49

 

Я так понимаю, что, отряд (ы) по выпиливанию птурщиков сформирован и он начал успешно работать.

• +0.53 / 29

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 22:07:11................................
В корне неверно. На весь фронт спецгрупп не напасешься. А элементарные меры, способные минимизировать потери от огня ПТУР, обеспечить можно везде. 
Это хреновая практика полагаться во всем, что придет "спецгруппа" и спасет, выручит, и сиську пососать даст.
Они заняты своим делом, но могут, попутно, сделать и эту работу.

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 22:07:11

 

Ай-ай-яй, дяденька...   Сразу видно большой опыт игрока в покер. Ну, мы же с Вами, имея "солидную выслугу лет в в/с" хорошо знаем, что всегда есть два мнения - моё и непр... вышестоящего начальника. https://www.facebook.com/mod.m…8926384520
А там чётко сказано "созданы специальные группы, отряды, которые действуют очень эффективно". Есть даже уточнение - до 16-18 целей в день. Конечно "система воспитания досыльником", при этом не отменяется.

• +0.06 / 8

Цитата: Renegade1951 от 21.11.2017 22:32:37Ай-ай-яй, дяденька...   Сразу видно большой опыт игрока в покер. Ну, мы же с Вами, имея "солидную выслугу лет в в/с" хорошо знаем, что всегда есть два мнения - моё и непр... вышестоящего начальника. https://www.facebook.com/mod.m…8926384520
А там чётко сказано "созданы специальные группы, отряды, которые действуют очень эффективно". Есть даже уточнение - до 16-18 целей в день. Конечно "система воспитания досыльником", при этом не отменяется.

Цитата: Renegade1951 от 21.11.2017 22:32:37

 

Зачем вырывать фразы из контекста - изменяя смысл ?
 «с каждым днем с уменьшением территории концентрации боевиков кратно увеличивается число смертников». 
Министр обороны рассказал, что «они как индивидуально, так и на «джихадмобилях» и мотоциклах прорывают в различных местах линию фронта и совершают самоподрывы».
«Их количество увеличилась кратно. У нас бывают дни, когда оно доходит до 16-18 в день. Это только те, кто без техники. 
На технике, на бронетехнике их количество бывает до восьми машин в день на разных направлениях», – отметил глава российского военного ведомства.
«Это особая сложность. Но созданы специальные группы, отряды, которые действуют очень эффективно. Они будут пресекать продвижение таких «джихадмобилей» на этих территориях», – подчеркнул Сергей Шойгу.

• +0.76 / 32

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 22:54:331. Физиономист из Вас Н-И-К-А-К-О-Й  Не играл, не умею, не буду и не хочу, несмотря на все старания тестя - завзятого профи, и моей жены, им с детства обученной
2. Создание отрядов - мера вынужденная, с целью купирования угрозы в конкретных боях в р-нах ДэЗ - Абу - Кемаль, где в массовом порядке начали применять бомботачки.
3. Расчеты ПТУР - не столь многочисленны, и действуют ээээ...по другому. Их еще вычислить надо, они сами на свет божий не вылазят.
4. Вынужден повторить - везде, где есть САА, спецгруппу не посадишь. Нахрена тогда вообще САА нужна? Но обучить элементарному можно и нужно. На бонбоопасных направлениях спецгруппы  - необходимость, это оружие черных наносит существенный урон и потери

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 22:54:33

 

1. Сам такой... Ещё в училище ночь напролёт, 12 часов, сыграл с товарищем командой в преф. Что удивительно, мы с ним выиграли, но с тех пор карты даже для пасьянса в руки не брал. "Как я Вас перевербовал? За пять минут и без никаких фокусов..."
2. Вот-вот-вот... "с целью купирования угрозы в конкретных боях", "где в массовом порядке начали применять" и....
3. Увидим и это, незаметно отойдём, да? А-а-а-а... матэ же есть
4. Не поспоришь и сказать-то нечего.

• +0.10 / 5

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 22:07:11Не могу с Вами согласиться, ибо как в/сл с солидной выслугой лет,  Вы должны помнить последовательность:
- появился ряд характерных потерь, что свидетельствует о работе подготовленных операторов
- следовательно, как это и бывает, "были сделаны оргвыводы и оказана помощь в приказе" для определенной категории - нех курятником ворон ловить
Ловить артогнем одиночный пикап с расчетом ПТУРа слишком жирно. Мобильная цель, и трудноразличимая среди сотен машин и "трупов машин". Тем более, гонять на его поиски вертак.
Поэтому не пилильщики появляются, а долбильщики по мозгам, напоминающих нерадивым прописные истины.
Когда есть жирная и привлекательная цель, стоящая, как на выставке - почему бы не грохнуть её, не потея и ползая? И сдристнуть безопасно?
Когда таких целей нет (маскируются), расчету приходится их искать, больше двигаться, выбирать ОП, причем не самую удобную и безопасную. В этом случае они сами легче обнаруживаются. ТОУ - бандура не из маленьких и невесомых, суета двух - как правило трех человек может быть обнаружена. Огневые средства наготове позволяют уничтожить обнаруженный расчет, а не разводить руками и гасить из всех стволов по пустому месту.
Далеко не каждый танк уничтожается ПТУРом. Даже древние и лысые - зависит от углов попадания. Меньше всего поражается башня, взрывов - рикошетов хватает, согласитесь. Полно на видео было попаданий в брустверы. НО выдавалось все за перемогу с последующим прекращением съемок. К тому же, по логике вещей, выкладывать в сеть "пустые " пуски никто не стремится. Цель - заработать денег, запугать противника своим могуществом, а не наоборот 


В корне неверно. На весь фронт спецгрупп не напасешься. А элементарные меры, способные минимизировать потери от огня ПТУР, обеспечить можно везде. 
Это хреновая практика полагаться во всем, что придет "спецгруппа" и спасет, выручит, и сиську пососать даст.
Они заняты своим делом, но могут, попутно, сделать и эту работу.

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 22:07:11

 

Не устаю повторять - это война нищих, за интересы богатых ( или сильных). Я про чёрно-зелёных.  Все действия на уровне взвод-рота без чётко выраженной линии фронта. В сущности сотни плохо экипированных и обученных ДРГ.  Объединённых грабежом и радикальной идеологией. НО! 
 С хорошо обученной , укомплектованной всеми родами войск армии нет у птурщика никаких шансов. Его разведка вычислит ещё на подходе,  захерачат его ишакмобиль КАБом или с верта. Он на 5 км не подойдёт , так как квадратно мешают землю РСЗО ,арта и пр. И если он доползёт до выстрела по танку, то обнаружит его не одного в сараях или в поле, а целый батальон в пределах видимости и поймёт, что дороги назад не будет. Даже если вдруг попадёт. Ну а по защищённости техники -это отдельный разговор и опять среди богатых стран.  КМК. 
А я помню первую книжечку...страниц 50 наверное " Наставление по опыту действий войск в ДРА" 

• +0.82 / 34

Цитата: Секешфехервар от 21.11.2017 22:44:22
Не устаю повторять - это война нищих, за интересы богатых ( или сильных). Я про чёрно-зелёных.  Все действия на уровне взвод-рота без чётко выраженной линии фронта. В сущности сотни плохо экипированных и обученных ДРГ.  Объединённых грабежом и радикальной идеологией. НО! 
 С хорошо обученной , укомплектованной всеми родами войск армии нет у птурщика никаких шансов. Его разведка вычислит ещё на подходе,  захерачат его ишакмобиль КАБом или с верта. Он на 5 км не подойдёт , так как квадратно мешают землю РСЗО ,арта и пр. И если он доползёт до выстрела по танку, то обнаружит его не одного в сараях или в поле, а целый батальон в пределах видимости и поймёт, что дороги назад не будет. Даже если вдруг попадёт. Ну а по защищённости техники -это отдельный разговор и опять среди богатых стран.  КМК. 
А я помню первую книжечку...страниц 50 наверное " Наставление по опыту действий войск в ДРА" 

Цитата: Секешфехервар от 21.11.2017 22:44:22

 

    Называлась та книжица - "Опыт боевых действий в горнопустынной местности". Секретно.

• +0.94 / 43

Цитата: сапёрный танк от 21.11.2017 23:01:09Называлась та книжица - "Опыт боевых действий в горнопустынной местности". Секретно.

Цитата: сапёрный танк от 21.11.2017 23:01:09

 

Уже не секретно раз в сети есть. Но думаю актуальности не сильно растеряло учебное пособие

• +0.12 / 6

Цитата: Artkonstruktor от 22.11.2017 09:23:51“ОСОБЕННОСТИ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ СОВЕТСКИХ ВОЙСК В ГОРНО-ПУСТЫННОЙ МЕСТНОСТИ” (по опыту боевого применения подразделений воздушно-десантных войск в республике Афганистан)

Цитата: Artkonstruktor от 22.11.2017 09:23:51

 

       Не-а, комрад, именно так как я написал. Потому как там обобщался опыт далеко не только десанта, но и пехоты, танкистов, сапёров, лётчиков и т.д. Книга много раз переиздавалась, её толщина росла и в конце концов выросла в несколько не очень толстых томиков. 

• +0.54 / 31

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2017 10:40:46Не-а, комрад, именно так как я написал. Потому как там обобщался опыт далеко не только десанта, но и пехоты, танкистов, сапёров, лётчиков и т.д. Книга много раз переиздавалась, её толщина росла и в конце концов выросла в несколько не очень толстых томиков.

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2017 10:40:46

 

Когда выходишь месяцев на 6 в морЯ, самой любимой библиотекой становится секретка, особенно, когда она в твоем подчинении... Тогда, в начале 80-х,  как раз изучались  практика и  опыт Афгана... Много чего нового, после вахт,   узнал..

• +0.99 / 46

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2017 10:40:46Не-а, комрад, именно так как я написал. Потому как там обобщался опыт далеко не только десанта, но и пехоты, танкистов, сапёров, лётчиков и т.д. Книга много раз переиздавалась, её толщина росла и в конце концов выросла в несколько не очень толстых томиков.

Цитата: сапёрный танк от 22.11.2017 10:40:46

 

Ну да, подтверждаю. Появилась она в 81-82 году. Сначала в виде брошюрки , потом разрасталась. С такими графическими однотонными рисунками и схемами. Потом в виде боевого устава. Вероятно этих пособий и инструкций было много, по родам войск  и конечно же у каждого училища, академии свои выпускали на кафедрах ( как-то же получали учёную степень). Вот вероятно выше одна из них. 
Несомненно эти наставления сейчас в Сирии очень востребованы. Хотя есть отличия в войнах. Например в ДРА не было такой насыщенности ПТРК как в Сирии , и наоборот с ПЗРК. 
Уверен за эти года в Сирии уже должны обработать опыты ВВС ( в ВКС), ССО, тактику сухопутных операций и выпустить новые наставления. Хотя по мне "всё новое - хорошо забытое старое". 

У нас   эти наставления изучали по тактике на 1 курсе ( в рамках командира м/с взвода), а затем на 2 курсе и далее - как организация охраны и обороны узла связи. ( Нач узла), НУ в ДРА  придавались в разные времена взводы ВДВ, М/С( на БТР) , а когда начали обстреливать НУРами , то и танковый взвод. Ну и на марше. За водой ездили в кишлаки каждые три дня. Засады были. Один даже приданный мотострелок- водила героя получил , спас своего офицера. ( раненого вытащил из под огня). 

• +0.96 / 31

Цитата: Секешфехервар от 21.11.2017 20:08:44Плотный арт огонь, "вертушки" , пехота... ну и "разведка, разведка и ещё раз разведка". 
Ну в чистом поле нет противоядия, кроме как премогущества скажем танка в защите. Главное , что бы оператор понимал, что этот выстрел его последний. И тогда желающих поубавиться. А так без потерь не выйдет.

Цитата: Секешфехервар от 21.11.2017 20:08:44

 

Вы, безусловно, правы. Но, если бы всё было так просто - не ваяли бы "Терминатора".

• +0.12 / 7

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 19:42:31Я так понимаю, что спецотрядов с лобзиками там нет. Более вероятно, что некоторые египтяне настучали по мозгам некоторым сирийцам, и напомнили прописные истины - есть разведпризнаки, необходимы наблюдатели,  наблюдение и дежурные огневые средства. К этому прилагаются требования по маскировке, затрудняющие работу расчетов ПТУР противника, но вынуждающие их не стрелять, как в тире.

Цитата: Старый Хрыч от 21.11.2017 19:42:31

 

Как говорили ещё в школе:"Ответ неверный". 10.11.2017 уважаемый министр сказал: "Но созданы специальные группы, отряды, которые действуют очень эффективно. Они будут пресекать продвижение таких «джихадмобилей» на этих территориях», – подчеркнул Сергей Шойгу."
https://www.facebook.com/mod.m…8926384520

А уж система лобзика и цель вполне могут определяться поставленной утром задачей.

• +0.70 / 25

Цитата: непереприсягнувший от 21.11.2017 22:30:30Вы точно уверены, что Шойгу сказал про птуристов, а не операторов джихадарбы? Ваша ВУС на 101, походу, начинается.

Цитата: непереприсягнувший от 21.11.2017 22:30:30

 

А ВУС это чегой-то? Как говорите?
Не-е-е, мы поначалу это в хлеборезке на подхвате, старшим куды пошлють. А потом это, да..., дяденька меня в комендатуру пристроили, писарем, значит. Братаном меня ещё называл. Походу, глянулся я ему.... А какой я ему братан, я ж ему не племянник... Вот так, да.

• +0.01 / 5