... Статья Новая 556 Провокация силой 24 ноя 2017 в 17:21 hotswaper
Совет национальной безопасности США дал рекомендации президенту Трампу о предоставлении Украине 47 млн. долларов на закупку американского оружия «оборонительного» характера, которое, вероятно, может быть использовано и в наступательных целях. Те же самые ракетные комплексы «Javelin», к примеру. Казалось бы, России следует если не запаниковать, то хотя бы серьезно напрячься, ведь мы прекрасно понимаем, как и где могут быть использованы данные вооружения. Генсек ОБСЕ Томас Гремингер жалуется, что стороны конфликта в Донбассе не выполняют Минские соглашения, но как не ему, да и постоянно твердящим о необходимости соблюдения Минска-2 американцам, говорить о соблюдении соглашений. И, тем не менее, предоставление Украине гранта на закупку американского оружия — своеобразный "подарок" для Москвы. Подобный шаг стоит окрестить «провокации силой», ответ которой может оказаться как дипломатическим, так военным. Причем «дипломатическим» — не значит «беззубым» и «бестолковым», и, наоборот, военным — не значит, «быстрым» и «приносящим немедленный результат». Дипломатический ответ может включать широкий спектр действий: начиная от официального признания республик до выдвижения резолюции в Совбезе ООН об осуждении американских поставок оружия как направленных против мира в регионе. Американцы должны задуматься о рисках попадания американского оружия в руки КНДР, с которой торгует Украина. На фоне серьезного обострения отношений между Вашингтоном и Пхеньяном этот довод должен попасть в само сердце американских правых. Военная поддержка может последовать вслед за дипломатической. Раз мы признали ДНР и ЛНР субъектами международного права, то им вполне легально может поставлять «оборонительное» оружие — начиная от «Тунгуски» и заканчивая «Антеем». Пусть американцы воспринимают это не как военное, а как дипломатическое действие... Своими действиями ВПР РФ постоянно указывают на тот факт, что Россия не собирается никого аннексировать, но и отдавать Донбасс на зачистку украинской армией не намерена. То есть эта такая позиция, с которой мы никогда не сойдем. Мы не выдвигаем никаких территориальных и даже торговых претензий, просто хотим мира в регионе, который граничит с нашей страной, и от стабильности в котором зависит наша национальная безопасность. Но если американцы осознают, что они предоставлением оружия Украине дают повод совершить то же самое Москве и в отношении республик, заодно предоставляя нам карт-бланш на активные дипломатически действия, то почему они так все-таки поступают? На самом деле американская администрация искренне считает, что Украина лишь чудом до сих пор удерживается как единое государство и не развалилась на десятки соперничающих кланов и группировок, как хорошо знакомое им Сомали. И если оружие всё-таки будет предоставлено, это станет символом доверия Порошенко. Если нет, то очевидно, что американцы будут согласны на его смену в ближайшее время. Своеобразный, но по-своему очень показательный маркер отношений Киева и Вашингтона. Полностью... ................................................................. +0.77 / 12 11 1
АУ

Статья Новая 556

Провокация силой

24 ноя 2017 в 17:21 hotswaper

Совет национальной безопасности США дал рекомендации президенту Трампу о предоставлении Украине 47 млн. долларов на закупку американского оружия «оборонительного» характера, которое, вероятно, может быть использовано и в наступательных целях. Те же самые ракетные комплексы «Javelin», к примеру.

Казалось бы, России следует если не запаниковать, то хотя бы серьезно напрячься, ведь мы прекрасно понимаем, как и где могут быть использованы данные вооружения.
Генсек ОБСЕ Томас Гремингер жалуется, что стороны конфликта в Донбассе не выполняют Минские соглашения, но как не ему, да и постоянно твердящим о необходимости соблюдения Минска-2 американцам, говорить о соблюдении соглашений.

И, тем не менее, предоставление Украине гранта на закупку американского оружия — своеобразный "подарок" для Москвы.

Подобный шаг стоит окрестить «провокации силой», ответ которой может оказаться как дипломатическим, так военным. Причем «дипломатическим» — не значит «беззубым» и «бестолковым», и, наоборот, военным — не значит, «быстрым» и «приносящим немедленный результат».

Дипломатический ответ может включать широкий спектр действий: начиная от официального признания республик до выдвижения резолюции в Совбезе ООН об осуждении американских поставок оружия как направленных против мира в регионе.

Американцы должны задуматься о рисках попадания американского оружия в руки КНДР, с которой торгует Украина. На фоне серьезного обострения отношений между Вашингтоном и Пхеньяном этот довод должен попасть в само сердце американских правых.

Военная поддержка может последовать вслед за дипломатической.

Раз мы признали ДНР и ЛНР субъектами международного права, то им вполне легально может поставлять «оборонительное» оружие — начиная от «Тунгуски» и заканчивая «Антеем». Пусть американцы воспринимают это не как военное, а как дипломатическое действие...

Своими действиями ВПР РФ постоянно указывают на тот факт, что Россия не собирается никого аннексировать, но и отдавать Донбасс на зачистку украинской армией не намерена. То есть эта такая позиция, с которой мы никогда не сойдем.

Мы не выдвигаем никаких территориальных и даже торговых претензий, просто хотим мира в регионе, который граничит с нашей страной, и от стабильности в котором зависит наша национальная безопасность.

Но если американцы осознают, что они предоставлением оружия Украине дают повод совершить то же самое Москве и в отношении республик, заодно предоставляя нам карт-бланш на активные дипломатически действия, то почему они так все-таки поступают?

На самом деле американская администрация искренне считает, что Украина лишь чудом до сих пор удерживается как единое государство и не развалилась на десятки соперничающих кланов и группировок, как хорошо знакомое им Сомали.

И если оружие всё-таки будет предоставлено, это станет символом доверия Порошенко. Если нет, то очевидно, что американцы будут согласны на его смену в ближайшее время.
Своеобразный, но по-своему очень показательный маркер отношений Киева и Вашингтона.

Полностью...
.................................................................

+0.77 / 12
- 11
- 1

АУ

Предыдущая дискуссия:

<< Армения и ЕС подписали Соглашение о всеобъемлющем и расширенном партнерстве

Следующая дискуссия:

Как мне кажется... >>

ОТВЕТЫ (14)

	lwn ( Слушатель )
	24 ноя 2017 в 17:59

Цитата: hotswaper от 24.11.2017 17:21:52

С точки зрения американцев - пусть эти русские убивают друг друга как можно больше.
Поэтому ответом будет не поставка оружия в ЛДНР (это само собой), а поставка оружия туда, где им будут убивать американцев.
ЗЫ. Считаю, что американцы это и сами понимают.
И именно это их и удерживало.
Но сейчас похоже, терять им становится нечего.
Уходят, ~~сжигая мосты~~ оставляя за собой территории засеяные ~~минами~~ проблемами

+0.71 / 20
- 20

1 ответ
АУ

	Свой ( Практикант )
	24 ноя 2017 в 18:29

Цитата: lwn от 24.11.2017 17:59:31

Американцы просто паникуют.
Их проблема в том, что Путин создал в России самую мощную в мире армию.
Проблема в квадрате в том, что он ничуть не стесняется этим инструментом пользоваться.
Попробовали в Грузии – получилось неплохо.
Допилили и исправили выявленные огрехи – отработали в Крыму чисто на пятерку. Отработали на Донбасе тоже чисто и на пятерку. Закрыли вопрос с бУкраиной – направились в Сирию. И тоже отработали чисто и аккуратно, на твердую пятерку.
Ежику понятно, что если у России образовался высококачественный инструмент для решения политико-экономичесих проблем – она станет им пользоваться.
Ну это как человек, купивший машину – если он не полный кретин – уже не будет ходить на дачу пешком.
Путин объявил, что операция в Сирии закончена. Это значит, что освободившийся инструмент теперь будет использован где-то в другом месте.
Нетрудно понять, отчего наши западные "вероятные друзья" последние недели начали срать кирпичами. Они пока не знают, где огребут по рылу -- но точно знают, что опять болезненно огребут.
Поэтому Меркель предлагает дружить, Мей кричит, что Россия враг человечества, а США пытаются вернуть интересы России в пределы бУкраины.
Ну, а мне лично очень интересно знать – где именно будет проведена новая операция по установлению мира и порядка. Лично у меня даже примерно представления о возможном новом театре действий нет.
.
ЗЫ Правда, тут недавно президент Судана пришел к тем же мыслям и теперь прыгает под дверью с криками: "Я первый! Моя очередь! Переезжайте ко мне!!!" Подмигивающий

+4.83 / 124
- 124

3 ответа
АУ

	dmitriк62 ( Практикант )
	24 ноя 2017 в 19:02

Цитата: Свой от 24.11.2017 18:29:09Американцы просто паникуют.
Их проблема в том, что Путин создал в России самую мощную в мире армию.
Проблема в квадрате в том, что он ничуть не стесняется этим инструментом пользоваться.
Попробовали в Грузии – получилось неплохо.
Допилили и исправили выявленные огрехи – отработали в Крыму чисто на пятерку. Отработали на Донбасе тоже чисто и на пятерку. Закрыли вопрос с бУкраиной – направились в Сирию. И тоже отработали чисто и аккуратно, на твердую пятерку.
Ежику понятно, что если у России образовался высококачественный инструмент для решения политико-экономичесих проблем – она станет им пользоваться.
Ну это как человек, купивший машину – если он не полный кретин – уже не будет ходить на дачу пешком.
Путин объявил, что операция в Сирии закончена. Это значит, что освободившийся инструмент теперь будет использован где-то в другом месте.
Нетрудно понять, отчего наши западные "вероятные друзья" последние недели начали срать кирпичами. Они пока не знают, где огребут по рылу -- но точно знают, что опять болезненно огребут.
Поэтому Меркель предлагает дружить, Мей кричит, что Россия враг человечества, а США пытаются вернуть интересы России в пределы бУкраины.
Ну, а мне лично очень интересно знать – где именно будет проведена новая операция по установлению мира и порядка. Лично у меня даже примерно представления о возможном новом театре действий нет.
.
ЗЫ Правда, тут недавно президент Судана пришел к тем же мыслям и теперь прыгает под дверью с криками: "Я первый! Моя очередь! Переезжайте ко мне!!!"

Цитата: Свой от 24.11.2017 18:29:09

Всё верно, но отмечу, что проблема в Сирии была решена одним полком ВКС.
А таких полков у Императора – вагон и маленькая тележка.
Так что решение мировых проблем никак не связано с занятостью в Сирии.
Крутой

+0.32 / 16
- 13
- 3

1 ответ
АУ

	Ajarius ( Практикант )
	24 ноя 2017 в 21:39

Цитата: dmitriк62 от 24.11.2017 19:02:22

Да ну? А сколько боеприпасов этому "одному полку" понадобилось? И сколько транспорта для перевозки всего этого добра? Или это всё бесконечные и бесплатные ресурсы? Типа "булки на дереве растут"?
Такшта, если всем "вагоном и маленькой тележкой" эти полки разом начнут действовать в туевой хуче регионов мира....

+1.17 / 21
- 17
- 4

2 ответа
АУ

	Виктор 1964 ( Практикант )
	24 ноя 2017 в 23:04

Цитата: Ajarius от 24.11.2017 21:39:28

И боеприпасов хватило и средства доставки нашлись. Так что - не переживайте... и в других случаях найдутся. На то и Генштаб, чтоб планировать подобные операции. А не будет возможности обеспечить - не будет и операции...

+0.28 / 10
- 6
- 4

1 ответ
АУ

	Ajarius ( Практикант )
	24 ноя 2017 в 23:29

Цитата: Виктор 1964 от 24.11.2017 23:04:44

Вы вообще читаете то, что комментируете? Я разве говорил, что "не нашлись"? Я говорил, что на -дцать таких операций одновременно могут и не найтись. Ну не бездонная бочка боеприпасов, и больше трёх смен в сутках и семи дней в неделю на ракетном или патронном заводе не бывает. И новый завод за месяц не построишь.
Так что не переживайте, а читайте то, на что собрались ответить. А нет возможности прочитать – не надо и отвечать.

-0.12 / 12
- 5
- 7

1 ответ
АУ

	Виктор 1964 ( Практикант )
	24 ноя 2017 в 23:36

Цитата: Ajarius от 24.11.2017 23:29:20

Ну я понял Вашу мысль. Мы (РФ) действительно не можем вести боевые действия одновременно в 10 точках планеты, но в паре точек - вполне таки справляемся пока! Веселый

А на -дцать и у пиндосов не хватит сил... Хоть они и богаче нас... (якобы и пока что)

+0.08 / 9
- 6
- 3

АУ

	dmitriк62 ( Практикант )
	25 ноя 2017 в 09:52

Цитата: Ajarius от 24.11.2017 21:39:28

Тех боеприпасов, которыми громили чёрный сволочей, в закромах Родины на три Великих отечественных, их уже было начали утилизировать – для этого строились заводы и полигоны.
Уверяю Вас, доставка туда этих боеприпасов плюс утилизация – дороже, чем сбросить их на нечисть в Сирии.
Просто взгляните на размеры нашей страны и расстояния до потенциальных ТВД.

Далее, нам совершенно не нужно действовать одновременно в "туевой хуче" регионов, что за детские аргументы?
Двух-трёх более чем достаточно, а сейчас даже одного хватит, чтобы переломить хребет американскому политверблюду.

Далее, тут сто раз приводили цифры, война в Сирии окупилась только на экономии на учениях и утилизации, не считая того, что это был реальный опыт, чего на полигоне не достигнуть.
Не говоря уже о том, что на одной подорожавшей нефти мы дополнительно заработали 100 млдр долл.
Плюс дополнительный экспорт наших вооружений, которые продаются теперь массово и без скидок.

И в довершение, столь блистательная демонстрация наших военных возможностей (один наш полк нарочито устаревших самолётов проделал боевую работу, далеко недоступную всей авиации НАТО, вместе взятой) практически обнулила вероятность конвенционального конфликта на наших рубежах – за одно это никакой цены не жаль.

Поэтому предлагаю эту засаленную методичку 2015 года про то, что "непомерные траты в Сирии сломают хребет слабой российской экономике, изолируют режим политически, выведут возмущённый народ на улицы", выбросить.
И за её упоминание на этой ветке просто банить навсегда без суда и следствия.

Злой

+4.36 / 117
- 113
- 4

2 ответа
АУ

	Ajarius ( Практикант )
	25 ноя 2017 в 12:21

Цитата: dmitriк62 от 25.11.2017 09:52:42

Послушайте, я отвечал на Ваш пост, где Вы писали о том, что у нас "этих полков вагон и маленькая тележка". Иль позабыли? Почитайте. если с памятью проблемы.
Вот потому я и ответил про "туеву хучу". Собсно, это синоним Вашего "вагона с тележкой".
А сейчас вы отыгрываете назад: "двух-трёх более чем достаточно". Это уже не "вагон и маленькая тележка", не так ли?
Остальной монолог капитана очевидность и непременный для Вас наезд с "засаленной методичкой" не комментирую, как не относящуюся к моему комментарию.
Без АУ-АС по оригиналу.

+0.29 / 13
- 7
- 6

1 ответ
АУ

	dmitriк62 ( Практикант )
	25 ноя 2017 в 12:33

Цитата: Ajarius от 25.11.2017 12:21:56

Омерзительнейший пример так называемого передёргивания, за который раньше били канделябром по голове.

У Императора много полков, это всем известно.
Где я предлагал их в значимых количествах посылать за рубежи?!
Там и ТВД-то нет в значимых количествах...

Мы демонстрируем, что один наш полк сильнее всех их воздушных флотов, после чего они не смеют сунуться туда, где есть наши интересы.
Мысль, доступная и трёхлетнему, голова которого не попорчена методичками и чтением прочих "огоньков".

+0.19 / 16
- 12
- 4

1 ответ
АУ

	Ajarius ( Практикант )
	25 ноя 2017 в 12:39

Сообщение удалено

25 ноя 2017 в 16:46

+0.05

	александр5761 ( Слушатель )
	25 ноя 2017 в 12:26

Цитата: dmitriк62 от 25.11.2017 09:52:42

+0.04 / 3
- 2
- 1

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	24 ноя 2017 в 19:05

Сообщение удалено

24 ноя 2017 в 23:16

+0.20

	Малюта_Скуратов ( Специалист )
	24 ноя 2017 в 19:52

Цитата: Свой от 24.11.2017 18:29:09Американцы просто паникуют.
Их проблема в том, что Путин создал в России самую мощную в мире армию.
Проблема в квадрате в том, что он ничуть не стесняется этим инструментом пользоваться.
Попробовали в Грузии – получилось неплохо.
Допилили и исправили выявленные огрехи – отработали в Крыму чисто на пятерку. Отработали на Донбасе тоже чисто и на пятерку. Закрыли вопрос с бУкраиной – направились в Сирию. И тоже отработали чисто и аккуратно, на твердую пятерку.
Ежику понятно, что если у России образовался высококачественный инструмент для решения политико-экономичесих проблем – она станет им пользоваться.
Ну это как человек, купивший машину – если он не полный кретин – уже не будет ходить на дачу пешком.
Путин объявил, что операция в Сирии закончена. Это значит, что освободившийся инструмент теперь будет использован где-то в другом месте.
Нетрудно понять, отчего наши западные "вероятные друзья" последние недели начали срать кирпичами. Они пока не знают, где огребут по рылу -- но точно знают, что опять болезненно огребут.
Поэтому Меркель предлагает дружить, Мей кричит, что Россия враг человечества, а США пытаются вернуть интересы России в пределы бУкраины.
Ну, а мне лично очень интересно знать – где именно будет проведена новая операция по установлению мира и порядка. Лично у меня даже примерно представления о возможном новом театре действий нет.
.
ЗЫ Правда, тут недавно президент Судана пришел к тем же мыслям и теперь прыгает под дверью с криками: "Я первый! Моя очередь! Переезжайте ко мне!!!"

Цитата: Свой от 24.11.2017 18:29:09

Ливия, Ливан, Судан, Египет... Подмигивающий

Да и главверблюдоводы тоже не просто так к Императору приезжали..

+0.31 / 11
- 11

АУ