Большой передел мира
246,370,319
499,844
|
certain ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2017 18:56:58 |
Россия предложила создать в ОАЭ крупный зерновой хаб
новая дискуссия Новость 1.025Россия предлагает создать крупный зерновой хаб на территории ОАЭ для обеспечения стабильных поставок зерна в страны Ближнего Востока, сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.
"Мы предлагаем рассмотреть создание на территории ОАЭ крупного зернового хаба для хранения российского зерна с целью обеспечения стабильных поставок зерна в страны Ближнего Востока", — сказал Мантуров на открытии седьмой межправительственной комиссии РФ и ОАЭ.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20171126/1509614268.html
ОТВЕТЫ (36)
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 26 ноя 2017 19:38:50 |
Сообщение удалено
ManMacLeod
27 ноя 2017 20:13:26
ManMacLeod
27 ноя 2017 20:13:26
Отредактировано: ManMacLeod - 27 ноя 2017 20:13:26
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 09:59:13 |
Что за выкрики из Хохлостана?!
К вам эти вещи не имеют отношения...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 13:29:23 |
"Дядя, ты дурак?"(С)
Мантуров предлагает создать на территории ОАЭ большой дистрибуционный зерновой склад и тем самым сделать загрузку Новороссийска более равномерной. Сейчас порты в России уперлись в потолок по объемам перевалки зерна. Вот и пытаются решить эту проблему самыми разными способами.
К вопросу цены закупки зерна у производителей в России постройка зернового хаба в ОАЭ никак не относится.
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2017 15:11:41 |
Цитата: Советчик от 27.11.2017 13:29:23
Это идея по уровню не ниже северного потока -2. Интересно, а уже было озвучено об экстерриториальности данного хаба? Просто когда этот вопрос всплывет многим будет вообще не до шуток. Но так как переговоры будут идти пару лет, может их еще не предложили с той стороны. Мы подождем.
|
lucent ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 15:24:04 |
Сообщение удалено
lucent
27 ноя 2017 19:31:04
lucent
27 ноя 2017 19:31:04
Отредактировано: lucent - 27 ноя 2017 19:31:04
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2017 16:54:08 |
Цитата: lucent от 27.11.2017 15:24:04
Здесь еще круче, может не объемы в денежном исчислении, а схемы работы.
Подобные вынесенные мощные хабы в крупных центрах потребления дают целый ряд возможностей, вот некоторые.
1. Обеспечивают равномерность бизнес-процессов для своей иефраструктуры (тех же портов, но не только) и производителей
2. Дает возможность гораздо более вариативной игры на мировых рынках, используя аналоги своповых схем с другими производителями совсем в других центрах потребления. (просто как пример, казахское зерно МЫ поставляем в Китай, а со своего хаба компенсируем Казахстану его поставки на БВ). Это дает возможность и гораздо большее воздействие оказывать на мировое ценообразование в целом и на структуры региональных цен. И сильно снижать операционные издержки.
3. Дает возможность гораздо эффективнее сглаживать неблагоприятные сезонные колебаения спроса и цен и монетизировать в большей мере благоприятные.
4. Никто не мешает оперерировать не только производимым именно нами зерном. Но и тем зерном, которое мы у других производителей покупаем. Ну или можем покупать. За те же АЭС, вводимые в строй отдача идет в виде оплаты производимой э/э. Можно разные местные продукты скупать на выручку и реализовывать на мировых рынках. А когда они еще и сильную синергию дают с тем что мы и сами производим и экспортируем, увеличивая долю КОНТРОЛИРУЕМОГО нами мирового рынка помимо собственного производства, тем самым позволяя нам самим в большей степени правила игры на этих рынках под себя нагибать, совсем хорошо.
Много еще чего...
В той же энергетике, помимо потоков, мы и более чем усердно лезем и в подобные хабы много где. В той же Европе, но совсем не только.
И на всякий случай, зерно - это не только пшеница
И роль зерна с учетом и его политических и геополитмческих аспектов в целом не ниже чем энергетики. Разные веса у зерна и энергетики для разных рынков и экономик, это да.
|
slavae ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 18:55:09 |
Цитата: Сизиф от 27.11.2017 16:54:08
Ещё стоит учесть, что зерно - это один из высших переделов труда.
Нефть и газ - низший передел. Они используются, чтобы сделать бензин, пластмассы, железо, электронику, машины, и только на машинах сделать зерно.
Но, конечно, высший передел (если в смысле зерна) - это печенье Юбилейное ) Вот чем надо торговать монопольно по всему миру и навязывать контракты )
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2017 12:05:44 |
Цитата: Сизиф от 27.11.2017 16:54:08
В принципе я с вами согласен, но вы развели излишнюю конспирологию. На самом деле все гораздо банальней.
1) Поставлять зерно в тот регион можно только крупными сухогрузами.
2) В глубоководные порты в большинстве случаев зерно нужно подвозить железнодорожным транспортом, заявку на вагоны необходимо подать за месяц. Кроме того, на глубоководных терминалах сложнее получить квоту. Чтобы отправить зерно на экспорт по глубокой воде в декабре, процесс нужно начинать уже в октябре.
3) Наши просили хаб на 800 тыс тонн, ОАЭ предложили на 3 млн.
Во-первых, хаб тупо экономит время доставки крупным поставщикам.
Во-вторых, мы являемся крупным поставщиком зерна для ООН. А это большая оперативность доставки грузов.
Ну и в-третьих. Ну вы блин даете, камрады.
ЦитатаКАЗАНЬ, 5 июня. /ИТАР-ТАСС/. Объединенные Арабские Эмираты выступят с предложением складировать российское зерно с целью обеспечения стабильности поставок в страны Персидского залива, а в дальнейшем и всего Ближнего Востока. Об этом в интервью ИТАР-ТАСС заявил министр экономики ОАЭ Султан бен Саид аль-Мансури.
"Наше предложение заключается в возможности импортировать зерно по справедливой цене и в достаточном количестве, для того чтобы складировать его в ОАЭ, как в логистическом центре, который мы развиваем", - сказал аль-Мансури, подчеркнув при этом, что делегация ОАЭ обсудит эту тему на переговорах с министром экономического развития Алексеем Улюкаевым в Москве.
Собеседник агентства отметил, что внутренние потребности ОАЭ оцениваются примерно 800 тыс. тонн, однако с учетом потребностей всего региона ОАЭ считают необходимым поддерживать постоянный запас как минимум в 3 млн тонн.
"Нам необходимо иметь этот запас на случай кризиса, на случай засухи", - сказал Саид аль-Мансури. Министр подчеркнул, что зерно может закупаться и в других странах, например в Австралии или Канаде, однако логистические возможности России и цена российского зерна более привлекательны для ОАЭ.
"Стабильность поставок из Австралии и Канады вызывает вопросы. В России эта проблема стоит не так остро", - резюмировал он.
Как ранее сообщал ИТАР-ТАСС, Минсельхоз прогнозирует на 2014 год урожай в объеме 95-98 млн тонн зерновых и экспорт на уровне 25 млн тонн зерна. В министерстве считают, что высокому экспортному потенциалу России по зерну способствует благоприятная конъюнктура мирового рынка. Арабские страны, прежде всего Египет, являются крупнейшими покупателями российского зерна.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/1240840
Мы ж не эстонцы. 2014, министр экономики ОАЭ - давайте создадим ваш зерновой хаб у нас. 2017, министр промышленности и торговли РФ предложил ОАЭ создать на их территории крупный зерновой хаб.
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 15:55:20 |
Цитата: Советчик от 27.11.2017 13:29:23
Но если туп как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь. (Ц)
Если этот Мантуров построит зернохранилища в регионах, то производители могут сохранять свое зерно там и не упираться ни в потолок, ни в задницу, а спокойно продавать свое зерно когда захотят, изходя из цен на рынке и своему настроению. Таким образом никакого ажиотажа не возникнет и производитель зерна получит нормальный доход. А кому это надо? Олигархам это не надо, а Мантурову похер, может даже ему платят чтобы не строил элеваторы для сохранения зерна в России.
Мозгами надо думать, а не жопой.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 16:12:00 |
Ну вы прямо уж совсем пессимистичны в своих ожиданиях... Можно же допустить, что при строительстве зернового хаба арабы возьмут на себя обязательства закупать российское зерно в бОльшем объёме, чем сейчас. В такой ситуации эта история выгодна всем. Арабы получают на своей территории хранилище зерна, что в грядущем мировом апокалипсисе никому не помешает. Конкретно эмиратчики получают возможность дополнительно заработать на логистике, а мы получаем какое-то увеличение рынка сбыта... Главное, чтобы они потом по примеру ЕС какой-нибудь третий зернопакет не приняли о равном доступе к хранилищам...
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 16:16:42 |
Цитата: lucent от 27.11.2017 16:12:00
В вопросе продажи зерна необходимо спокойствие. Есть серьезное колебание цен и эта идея с хабом - это всего лишь подразумевает дальнейший грабеж производителей.
Зерно будет находиться под собственностью РФ, но далеко от РФ. А несчастные крестьяне так и будут спешить избавиться от урожая лишь бы заплатили что-то. Так и живем-с.
п.с. и попробуйте поговорить с этими деятелями. По какой-то причине все они картавят. Видимо это тлетворное влияние кондиционеров в кабинетах.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2017 16:19:14 |
Какое отношение Мантуров имеет к "строительству зернохранилищ в регионах"? Частник дает только чуть больше 25-28% сбора зерна и это дело местного бизнеса строительством элеваторов для частника заниматься
Цитата: lucent от 27.11.2017 15:24:04
создается вертикально-интегрированная структура вплоть до трейдинга. По готовности - можно отвязываться от западных бирж
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2017 16:36:50 |
В стране 70% зерновых производится не крестьянами, а агропредприятиями (то бишь структурами, которые принадлежат тем самым олигархам и олигархикам, которых вы клянете). Т.е. массированное строительство за счет бюджета элеваторов в регионах - принесет прибыль в первую очередь им. Как-то у вас не сходится.....
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 16:34:10 |
Цитата: rat1111 от 27.11.2017 16:19:14
И международная зерновая мафия уже сейчас чует для себя опасность и пытается дискредитировать действия Российского Правительства.
|
|
Бора ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2017 16:23:53 |
Смешной анализ
Именно владельцы элеваторов и скупают пшеницу у производителя не имеющего зернохранилищ задарма, а Вы предлагаете еще настроить элеваторов в отрыве от производителя, то есть создать монополию.
Все уже давно идет своим чередом, фермеры строят свои зернохранилища и продают зерно именно тогда, когда хотят.
|
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 27 ноя 2017 16:31:14 |
Сообщение удалено
ManMacLeod
27 ноя 2017 20:46:02
ManMacLeod
27 ноя 2017 20:46:02
Отредактировано: ManMacLeod - 27 ноя 2017 20:46:02
|
|
Бора ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2017 16:46:40 |
Ну посвятите, как постройка элеваторов не принадлежащих производителю спасет ситуацию? Зерно будет также скупаться за копейки монополистами (хранения и транспортировки) и вывозиться за рубеж.
|
|
Бора ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2017 20:09:22 |
Смешно,
зачем элеватору хранить чужое зерно, если можно хранить свое? и спокойнее и маржа лучше.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2017 20:27:33 |
Зачем???? Может еще и магазины шаговой доступности за счет федерального бюджета строить? Ну типа "гастроном государственный", с "продавщица советская" за прилавком?
Блин, примера бацьки мало, что ли..
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2017 20:20:09 |
Цитата: Бора от 27.11.2017 20:09:22
Перестаньте ковыряться в песочнице.
Это вопрос БПМ, а не маржы у местного перекупщика.
Напишите ответы хотя бы на два вопроса.
1. Почему не территория Египта.
2. Почему сейчас
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2017 20:22:34 |
Цитата: EV... от 27.11.2017 20:20:09
Оаэ - исторически, веками, главный торговый перекресток в тех местах
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2017 00:26:28 |
Цитата: EV... от 27.11.2017 20:20:09
1.
а. Египет сам крупный импортер зерна с более чем условной платежеспобностью при этом.
б. И в этом случае пришлось бы за свои строить и содержать.
2.
А почему нет?
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2017 06:43:19 |
Цитата: Сизиф от 28.11.2017 00:26:28
Предлагаю посмотреть немного с другой точки зрения.
ПМСМ.
ОАЭ думаю прекрасно понимают что штаты их держат за дойную корову, "сели на плечи и ножки свесили". А когда будет необходимо без лишних слов пустят под нож. Но откупаться становится все сложнее и сложнее. ДА и быть заложником штатовских игрищ как то не прельщает. Какие еще варианты противодействия? Российская база? Не прокатит - не успеют заикнутся как будут отдемократизированы недемократическими методами. Да и Россия не пойдет. Но противовес штатам уже критически важен. А что если не база, а некий совместный ультрасупермегакрупный (как там любят чтобы было самое самое самое) проект на своей территории с главным партнером Россией. Если с точки зрения бизнеса проект итак реально хорош, так как позволит рулить не только долгосрочными контрактами но и своповым рынком, то что еще нужно чтобы на него подписалась Россия? И тут всплывает вопрос об экстерриториальности. Вот это России интересно. Но и ОАЭ дает уверенность, что таком случае Россия точно впишется за них. Так что спокойно ждем еще пару актов марлезонского балета по ходу переговоров. Я конечно понимаю, что необходимость разгрузки Новороссийска давно назрела, но не следует забывать и про проливы, ибо простое увеличение числа зернохранилищ на территории России не дадут такой эффект как вынос его на центральный перекресток Азии. КМК в никаких других вариантах, кроме как с экстерриториальностью данный проект не выстрелит. Ибо России не интересно, а российские бизнесмены не подпишутся. А самим ОАЭ если задумают делать в одиночку тут же на глотку наступят Канада и Штаты и будут доить с усиленным рвением.
Запасаемся попкорном и смотрим шоу. Кто из аравийского полуострова в гонке за российскую крышу придет первым.
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 28 ноя 2017 10:55:18 |
Цитата: EV... от 28.11.2017 06:43:19
Нет там в ОАЭ никакого американского " доения".
Нет там у американцев кандидатов на эти должности. В смысле кого там доить? Ларечников?
Как и инструментов влияния Это обычный восточный базар, в последнее время превратившийся в филиал иранского .
Плюс все ихние шейхи- это родичи Саудитов . Так что по крови они скорее вынуждены сидеть под Саудами, а по деньгам под Ираном и Ливаном.
Но на самом деле, это огромный базар вокзал и корупционная Мекка.
Тут говорилось , что якобы мудрые арабески вкупаются во все крупнейшие мировые порты- так это не от хорошей жизни. И контроля над портами им никто на западе не даст.
Это они так платят дань за возможность перевалки азиатского барахла на запад. А не им кто что что то должен. Не будет арабесок- будут китайцы. В чем тут " влияние"?
Иран и до этого неплохо зарабатывал на торговле через Дубаи, а сейчас так вообще. На иранцев жалуются паки и индусы потому что их отжимают от роли посредников. Ливанцы нормально торгуют с Ираном .и не жалуются.
Китайцы и индусы там очень плотно сидят со своими товарами , но приказчики в оптовых торговых лавках и всякие посредники с " администрацией рынка" суть ливанские проныры, отстегивающие откаты за свои гешефты шейхам- маразматикам.
Это краткая антология ОАЭ.
А кому и зачем нужен там Российский зерновой хаб - это понятно - тем кто сегодня контролирует оптовую торговлю Российским зерном и хочет и далее продолжать наживаться на безналоговых оборотах . И все. Государственных интересов тут вообще ноль без палочки.
|
|
Бора ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2017 08:22:23 |
Цитата: EV... от 27.11.2017 20:20:09
Египет не удобен, с логистической точки для покупателей.
1 Я думаю нет тут большой политики чистая экономика. ОАЭ прекрасное место шаговой доступности для главных потребителей зерна Азиатско‑Тихоокеанского региона. А для Египта и стран северной Африки достаточно Новороссийска.
2 Все просто:именно сейчас мы уперлись в потолок мощностей по хранению и транспортировке зерна, задача решается комплексно, строятся мощности по хранению и транспортировке как внутри страны так и для завоевания рынков сбыта вне ее. Хаб это эдакий магазинчик который работает не с большими покупателями по долгосрочным контрактом, а с небольшими покупателями уже по более "вкусным" ценам.