В белорусской армии создана новая воинская часть с ЗРК «Тор»

	Удаленный пользователь
	02 дек 2017 13:59:56

Цитата: АндрК от 02.12.2017 09:58:24

О. главный клоновод вернулся.
Скажите, а "Тор-2" чьего производства?

+0.04 / 5

АУ

	АндрК ( Дилетант )
	02 дек 2017 14:25:20

Цитата: Русский из РБ от 02.12.2017 13:59:56

Российского. Что за вопрос? Или ты в статье под микроскопом увидел что -то "антироссийское"?
А вот материал РУССКОЙ НАРОДНОЙ ЛИНИИ тоже будешь исследовать на антироссийскость?

ЦитатаСчетная палата констатировала развал медицины в России

«Статистика за 2016 год говорит о том, что у 31% медицинских организаций нет водопровода, у 35,5% - канализации, у 40,5% - центрального отопления», - привела пример Голикова.

http://ruskline.ru/p…_v_rossii/

-0.52 / 5

АУ

	Langeo ( Слушатель )
	02 дек 2017 15:10:25

Цитата: АндрК от 02.12.2017 14:25:20

ПДРС.

+0.16 / 2

АУ

	Удаленный пользователь
	02 дек 2017 15:18:06

Цитата: АндрК от 02.12.2017 14:25:20

Забавно как свидомиты чуть что пытаются пнуть Россию

Из материала по вашей ссылке:

ЦитатаКаждый третий рентгеновский аппарат в российских клиниках работает уже больше 10 лет и нуждается в замене.

То есть 2/3 рентгеновских аппаратов в клиниках РФ уже заменены на новые, и они моложе 10 лет. Практически 70% медтехники в российских клиниках - новые. Это очень крутой показатель на самом деле, потому что в России 27 тысяч медицинских учреждений (включая частные клиники, стоматологии), и почти все они оснащены рентгеновскими аппаратами. Это вам не крошечная нищая Беларусь, живущая только за счет контрабанды и на кредитные подачки из других стран.

Когда к России присоединили Крым, то пошли шокированные репортажи из крымских больниц и поликлиник. При украине там ничего не менялось, рентгеновские аппараты были еще 30-летней давности, не электронные а на плёнке)

Потом постепенно начали подтягивать крымское здравоохранение к высоким российским стандартам.
https://glav.su/foru…age4651201

Если бы Беларусь присоединили к России, думаю тоже открылось бы немало фактов про реалии белорусского здравоохранения.

Вот, например, интересная статья от 2015-го года:

ЦитатаПочему белорусам с достатком лучше не попадать в стационар белорусской больницы? Мнение журналиста-очевидца
29.01.2015

В отечественных больницах бывают семи-, а то десятиместные палаты, а на все отделение – только одна душевая кабинка (по нормам, кстати, требуется одна кабинка на 15 человек). Скученность и сложность гигиенических отправлений часто становятся настоящим испытанием для белорусских больных.
***
Недавно позвонил приятель и сообщил, что он едет ложиться в больницу. Больница, говорит, неплохая, тем более он ляжет в платную палату, так что переживать за него не нужно.
На следующий день после звонка мы с друзьями купили “Боржоми” и апельсины и отправились в далекое путешествие в Чижовку. Найдя по указанному адресу больницу, зашли на пятый этаж в отделение пульмонологии - и тут же встретили Диму. Он лежал на кровати и играл с телефоном – прямо на коридоре. «В платной палате, наверное, сейчас уборка», – начали подтрунивать мы. На что Дима рассказал нам историю, как несколько раз пытался заплатить государству за медуслуги, но был вынужден довольствоваться благами бесплатного здравоохранения.

Попытка заплатить поликлинике
Началось все с поликлиники. Дима не ходил по поликлиникам уже много лет, но на этот раз прихватило серьезно: несколько дней держалась высокая температура. На четвертый решил обратиться к врачу.
Поликлиника, к которой прикреплен наш друг, находится далековато от места, где он живет – врач по вызову сюда не поедет, а сам переться туда он был не в состоянии. Поэтому решил обратиться в ближайшую поликлинику от дома. На сайте заранее посмотрел, что она активно продвигает свои платные услуги. Вот и решил парень ими воспользоваться.
-- Добрый день, я не прописан у вас в поликлинике, но хотел бы попасть к терапевту платно, - сказал Дима поднявшей трубку даме.
-- Конечно, приходите к нам с паспортом и пишите заявление. Мы вам сообщим, кто из терапевтов на следующей неделе сможет вас принять.
-- Но я болею сегодня, мне не нужно на следующей неделе.
-- Тогда поезжайте в свою поликлинику в доврачебный кабинет. Если у вас температура, то вас в тот же день должны направить к врачу. Все бесплатно.
-- А платно, значит, нельзя?
-- Мужчина, платно - нельзя!
На этом разговор закончился. Дима, трясясь от температуры, отправился в свою далекую поликлинику. Отстояв положенное у дверей двух кабинетов и сдав на следующее утро анализы, он узнал, что у него пневмония. Нужно ложиться в больницу.
«Все больницы переполнены, но мы резервируем места в N-ой [номер больницы опущен – EJ.BY], так что там вас примут, главное -- поезжайте сегодня же», - сказали ему.

Попытка заплатить больнице
Дима прочитал в интернете про указанную больницу – вроде заведение серьезное: «Один из крупнейших в городе многопрофильных стационаров, - гласил сайт, - больница является клинической базой для девяти научных кафедр. Тесная взаимосвязь практической работы и научной деятельности способствует постоянному повышению квалификации врачебного персонала, эффективному внедрению и развитию новых медицинских технологий».
«Надо ехать!» - решил он, быстро вызвал такси и… через несколько часов оказался на коридоре 2-го пульмонологического отделения.
Ему сказали, что в палатах все места заняты, в том числе в платной. Вернее, в первую очередь в платной. Как выяснилось, в такую палату попасть еще сложнее, чем в обычную – их всего по одной на каждое из отделений, а желающие порой выстраиваются в очередь. Поэтому нужно лечь, куда положат, и ждать – вдруг освободится платное место.
«Да ладно, на коридоре – еще не худший вариант, здесь в обычных палатах по семь коек!», - сказал Дима, пытаясь приободрить себя и нас. – «Да, конечно!» - соглашались мы, молча оглядывая коридор, в котором также коек с больными было немало.
«Чтоб еще свет в шесть утра не включали, - продолжил приятель, - и двери в этих несчастных палатах закрывали – а то все кашляют, хрипят, храпят. А в одной палате больного рвало, его соседи провели ночь на коридоре в креслах и сказали, что завидуют мне. Я им ответил, что зря, ведь соседа по коридору тоже вырвать может».
- А кормят тут нормально? – забеспокоились мы.
- Да по мне, хоть бы вообще не кормили. Мама и девушка каждый день столько банок и коробок приносят, что можно всем коридором гулять.

Испытание туалетом
Сильнейшие душевные страдания Диме доставляет совсем другое - туалет. По его словам, в отделении лишь одна кабинка на всех мужчин и одна – на всех женщин отделения. И двери в них не закрываются. К слову, в кабинке же располагается единственная на отделение мусорная урна. Так что в туалете твое одиночество периодически прерывается словами «все нормально, я только мусор выбросить».
Женщина с соседней кровати услышала наш разговор и не выдержала: «Да что туалет, видели бы вы наш душ! Вернее, у нас его вообще нет – ходим в мужской санузел. Представьте, все шестьдесят человек отделения моются в одной кабинке. Туда если первым не успеешь, то потом лучше даже нос не совать».

В платной палате, как оказалось, душа тоже нет. Дамы, которые ее заселили, через день ездят на такси домой мыться, хоть это правилами и запрещено.

Заплатить врачу?
«Да ладно, это ерунда, а здоровье твое-то как? Что врачи говорят?» – решили мы перевести тему.
- Что говорят? Ну, на первом обходе врач мне сказала одно-единственное слово: «Жалобы?». Потом послушала и собралась уходить. Я ей кричу вдогонку: – Подождите! Так расскажите, что со мной.
-- Пневмония.
-- Ну а насколько все серьезно? И отчего она могла у меня появиться?
- Я не знаю, - тихо ответила она, развернулась и ушла.
Как раз перед нашим приходом Диме пришлось срочно позвать врача – медсестра вколола жутко агрессивный антибиотик мимо вены, его рука начала краснеть и опухать пока он сам корчился от боли. Врач подошла, глянула, развернулась и молча ушла. Видимо, с ним не было ничего страшного, а тратить свои душевные силы на объяснение этого очередному больному она не желала. Рука ему до сих пор болит, но он верит, что с ней все в порядке.
- Так ты бы ей заплатил, - предложил кто-то из друзей, - тогда бы она лечила нормально.
- Да я не верю. Откуда у нее время и силы «лечить нормально», даже с моими несчастными ста баксами? Посмотри, что здесь творится!
Зато Дима нам показал таблетки амброксола, которые ему выдают три раза в день, капельницы и уколы – тоже бюджетные. «Спасибо, конечно, но амброксол я в состоянии сам себе купить. Лучше бы сэкономили деньги и душевую кабинку починили», - забурчал он.
Больные с пневмонией лежат в больнице в среднем 10 дней. Но Дима собирается писать заявление о выписке по собственному желанию уже завтра. «В такой больнице я заболею еще больше», - уверен больной. Разубеждать его никто не пытался: меньше народу - больше кислороду.
А у меня после визита к другу остался один вопрос: зачем все бесплатно и зачем все так убого? Да, наш приятель, даже имея неплохой достаток, не смог бы сам оплачивать свое лечение – это очень дорогое удовольствие. Но разделить расходы с государством и получить возможность хотя бы помыться и выспаться в тишине – думаю, вполне.
Ну и "Чижовка-Арена", красующаяся неподалеку от больницы, также наводит на вопросы…
***
Платные палаты спасают не всех
Казалось бы, самым привередливым пациентам предоставляется возможность получить так называемую «платную палату», то есть палату повышенной комфортности. В таких палатах обычно располагается только две койки и есть свой санузел. Одна или две подобные палаты есть практически в каждом отделении белорусских больниц. Но на деле они зачастую оказываются заняты – спрос на них заметно превышает предложение.
«Такие палаты практически всегда заняты», - ответил «Ежедневнику» заместитель главного врача по медицинской части 4-й городской больницы Дмитрий Торопилов.
И не удивительно, учитывая их цену: в 4-й больнице, например, койка в платной палате (на фото) вам обойдется в среднем от 80 до 95 тысяч рублей. Пожалуй, в Минске найдется немало людей, готовых заплатить небольшие деньги за минимальный комфорт. Почему бы в таком случае не сделать подобных палат больше?
- Чтобы увеличить количество комфортных палат, нужно выполнить капитальную реконструкцию здания, ведь для них требуется достроить душ и туалет, -- ответил Дмитрий Торопилов.

Платные медцентры не помогут
Кстати, перечню о платных медуслугах подчиняются и частные медцентры – они могут выполнять лишь те процедуры, которые в нем перечислены. Как уже писал «Ежедневник», лечиться от болезней, требующих стационарного режима, в медцентрах вы не сможете. Их стационары предназначены лишь для наблюдения пациента после простой операции.
***
Есть ли у белорусов, имеющих деньги и жажду комфорта, альтернатива унылым государственным учреждениям здравоохранения? Частные медцентры могут стать заменой лишь поликлинике. А что делать в случае серьезной болезни?
Государственные поликлиники и больницы часто могут стать для больного настоящим испытанием на прочность. Поэтому в надежде получить более качественное медобслуживание многие белорусы стараются обзавестись знакомствами среди врачей и администрации медучреждений и платить им вознаграждения. Но в нашей стране есть и легальная возможность платить за более высокий комфорт – это частные медицинские центры.
Однако могут ли сегодня люди, имеющие деньги и жажду комфорта, обратиться в медцентр и навсегда забыть об убогих поликлиниках и больницах? И во что обойдется белорусу поболеть платно?

Забыть о поликлинике
С этими вопросами «Ежедневник» обратился в один из крупнейших в Беларуси частных медицинских центров «Лодэ». Заведующая гинекологическим отделением Мария Воробьева уверена, что частный медцентр может стать практически полной заменой поликлинике, при условии, что он достаточно крупный и многопрофильный.
В таком случае в медцентр можно прийти с любой жалобой, пройти диагностику и получить рекомендации по лечению или дальнейшим действиям. Диагностика может быть даже более продвинутой, и, как правило, проводится она быстрее, чем в поликлинике – необходимые процедуры, например, УЗИ, врач может сделать сразу во время приема. Прием, к слову, длится до 30 минут, что в три раза больше, чем в среднем в госучреждении.
Крупные медцентры поддерживают и такую услугу, как вызов врача на дом. Так, врачи «Лодэ» могут выехать на дом в день звонка в течение дня. Причем приехать может не только терапевт, но и невролог, педиатр, оториноларинголог, а также медсестра для забора анализов.
Прием врача-терапевта в медцентре обойдется в 240 - 260 тысяч рублей в зависимости от категории специалиста. Вызов терапевта на дом в Минске стоит 350 тысяч.
В частных центрах можно не только диагностировать болезнь, но и проходить лечение, если оно предусматривает амбулаторный режим. Здесь имеется процедурный кабинет, где делаются инъекции, есть физиотерапевтическое отделение.

Частные больницы – дело будущего
Получается, клиентам медцентров в поликлинику можно не ходить – лишь бы финансы позволяли регулярно оплачивать услуги. Правда, с одной оговоркой: больничный здесь вам не дадут – частным учреждениям так и не разрешили их выдачу.
А вот избежать страданий в государственной больнице медцентры, к сожалению, не помогут. Законодательство строго регламентирует, какие медицинские вмешательства и операции можно выполнять в условиях медцентров. И их перечень ограничен. Лечение многих сложных заболеваний можно проводить лишь в государственных больницах.
Наличие стационаров в крупных частных медцентрах не делает для них исключения. Предназначены они в основном для послеоперационного наблюдения.
Так, в дневном стационаре операционного отделения «Лодэ» имеются три двухместные палаты, в которых пациент находится под наблюдением медсестры и дежурного врача. Некоторые центры предлагают свои стационары для реабилитации после перенесенной болезни. Однако полежать, например, с пневмонией здесь не получится.
«В будущем в Беларуси появятся частные клиники, в которых можно будет лечить различные по сложности заболевания, - полагает Мария Воробьева. - Такая клиника должна иметь все службы, которые есть в многопрофильной больнице, в том числе реанимацию».

http://doktora.by/no…oy-bolnicy

то есть в государственных больницах Белоруссии творится кромешный ад: в палатах по 10 человек, все кашляют, заражают друг друга, кого-то рвёт, другого мучает понос, третий стонет от боли - и все в этом котле варятся. Больницы в РБ переполнены (их явно недостаточное количество), некоторые пациенты вынуждены находиться в коридоре, т.к. в палатах мест не хватает (впрочем это за счастье, удовольствия находиться в переполненной палате тоже немного). На всё отделение 60 человек - 1 душевая и 1 туалет. И для женщин, и для мужчин. Оборудование старое, сантехника старая, всё ломается, никто ничего не ремонтирует. Врачи ведут себя по отношению к пациентам безразлично или даже по-хамски. Ситуацию могли бы решить платные отделения и платные клиники (коли уж у нищей Белоруссии не хватает денег на качественное бесплатное здравоохранение), но власти РБ ведут себя как собака на сене - и сами не едят и другим не дают, частным клиникам запрещено проводить серьезное стационарное лечение и операции. В итоге даже люди с хорошим достатком вынуждены делить переполненную палату с заразными тяжелобольными людьми и довольствоваться некомпетентными безразличными врачами, которые даже укол не могут сделать нормально.

Поэтому белорусы поумнее уже давно едут лечиться в Россию, тут уровень здравоохранения гораздо выше чем в Белоруссии (как бесплатного, так и платного).

Равные права

— Белорусские граждане, постоянно проживающие в РФ, имеют право на получение медицинской помощи, включая бесплатное лечение в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения Российской Федерации по полису обязательного медицинского страхования.
С 1 января 2011 года получить помощь врачей по полису можно в любом российском регионе независимо от места постоянной регистрации и получения полиса.

— Герои Советского Союза и кавалеры ордена Славы трех степеней имеют равные права с гражданами Российской Федерации на получение медицинской помощи, включая бесплатное лечение в российских государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения.

— Белоруские граждане, временно пребывающие и временно проживающие на территории РФ, имеют право на получение скорой медицинской помощи и медпомощи в случае возникновения у них заболеваний, представляющих опасность для окружающих. Плановая медпомощь для данной категории граждан оказывается на платной основе.

— Временно пребывающие и работающие в России белоруские граждане имеют равные права с гражданами Российской Федерации, работающими в данных учреждениях (организациях), на получение медицинской помощи в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения Российской Федерации в соответствии с территориальными программами государственных гарантий оказания гражданам России бесплатной медицинской помощи.

Также в соответствии со ст. 8 Соглашения между Министерством здравоохранения РБ и Министерством здравоохранения и социального развития РФ о сотрудничестве в области здравоохранения и медицинской науки, предусмотрено обеспечение на безвозмездной основе санитарной эвакуации больных, раненых и пострадавших в результате чрезвычайной ситуации.

Важно знать

Согласно информации на сайте Посольства Республики Беларусь в РФ определение объемов, видов и условий оказания бесплатной медицинской помощи, а также способов её финансирования относится к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов. Перечень бесплатных медицинских услуг следует уточнять в конкретном учреждении здравоохранения или территориальных органах здравоохранения.

Временно пребывающим и работающим в России гражданам Беларуси для получения бесплатной медицинской помощи требуется, как правило, подать заявление главному врачу медицинского учреждения по месту жительства, приложить копию паспорта, копию документов, подтверждающих постановку на миграционный учет по месту пребывания, или копию договора на аренду жилого помещения. В случае отказа медицинского учреждения в оказании бесплатной медицинской помощи следует обращаться в территориальные органы здравоохранения.

+0.30 / 3

АУ

	АндрК ( Дилетант )
	02 дек 2017 16:07:04

Цитата: Zeratul от 02.12.2017 15:18:06

Из потока слов и возмущения я так и не увидел конкретных ссылок и документов что " белорусы поумнее уже давно едут лечиться в Россию,".
А вот примеров наоборот - хоть отбавляй!
цитата
В Витебск рожать и к стоматологу едут жители ближайших Смоленской и Псковской областей
http://www.ctv.by/novosti-vitebska-i-vitebskoy-oblasti/rossiyane-s-udovolstviem-priezzhayut-v-belarus-za-medicinskimi

Почему россияне едут отдыхать и лечиться в Беларусь?

http://www.tio.by/info/novosti/23155/

Лечить зубы лучше в Беларуси

https://tudali.ru/lechenie-zubov-v-belarusi-na-lichnom-opyte-chto-gde-i-pochyom

Российские туристы шесть лет назад и сегодня составляют большинство клиентов белорусских клиник.

http://mcomp.org/kak-belarus-zarabaty-vaet-na-meditsinskom-turizme/

-0.29 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	02 дек 2017 19:34:50

Цитата: АндрК от 02.12.2017 16:07:04

Уныло.
1. Первая ссылка 2014 года, на провластный телеканал. За борт
2. Вторая ссылка - типичная парадная статья от заинтересованных лиц
3. Третья ссылка - сравнили Москву с провинцией. Забавно.
4. Четвертая ссылка - вторичка, первоисточник ведет на хохляндский сайт. В статье полно прямых фантазий, если не сказать хуже.
Как я неоднократно указывал, у меня очень обширный круг информирования, так что не надо мне вешать лапшу на уши. Да, в РБ более-менее, но нормальная медицина - где-то хуже, где-то лучше. Как и везде, в общем-то.
Но поток как бы "медицинских туристов" (пусть даже в 50 тыс. человек за год) - это ни о чем, если разобраться, на фоне общего посещения медучреждений. Кроме того, медучреждения в РБ имеют спущенный сверху обязательный план по экспорту медуслуг, ради выполнения которого приходится идти на демпинг и прочие не сильно правильные вещи. Не выполнишь план - лишишься поста.
Но могу сказать однозначно и категорически - отток врачей из РБ в РФ очень серьезный.

+0.23 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	02 дек 2017 19:21:27

Цитата: АндрК от 02.12.2017 14:25:20

Да я просто уточнил, чего сразу нервничать-то. Вы лучше клонов своих приберите, брезгливость вызывает такое поведение.

+0.12 / 6

АУ

	АндрК ( Дилетант )
	02 дек 2017 19:26:49

Цитата: Русский из РБ от 02.12.2017 19:21:27

Надо же..."Брезгливый " какой.... его сиятельство,. хе-хе.. Ничего, корона не упадет.
А поведение тех же "Алхимиков" удаляющих любой позитив о Беларуси ( или даже просто нейтральную інформацию) у тебя брезгливость не вызывает?
По поводу ТОРОВ- ты же сам завелся..

-0.27 / 7

АУ

	Удаленный пользователь
	02 дек 2017 19:38:22

Цитата: АндрК от 02.12.2017 19:26:49

Как я неоднократно писал - здесь тебе не рады. То, как ты плодишь клонов и лезешь без мыла на ветку, лично у меня вызывает брезгливость. Забанили - сиди в бане и не высовывайся. Нет, в прямое нарушение правил сайта

ЦитатаЗАПРЕЩАЕТСЯ
создавать новый аккаунт при наличии действующего бана

Наплодил клонов, чем прямо и откровенно нарушил правила сайта, с которыми согласился, придя сюда, и еще что-то требует.
Наглость откровенная

+0.22 / 9

АУ