Зимние Олимпийские Игры 2018
247,568 1,741
 

  Карел ( Слушатель )
19 дек 2017 19:24:53

Тяжелое чтиво по мотивам дисквалификации Олимпийского комитета России для тех, кого не устраивает поверхностность при оценке обвинений.

новая дискуссия Дискуссия  209

Камрад DeathStar_86 на ветке ЮВА выложил этот пост. Даю анонс и ссылку на него, т.к. тем,кто обсуждает обвинения и связанные с ними события знать такие подробности сам Бог велел.

Цитата5. БАЛАНС ВЕРОЯТНОСТЕЙ ПРОТИВ ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ


 Важная деталь — перед работой комиссии Освальда Федеральный трибунал Швейцарии подтвердил, что при рассмотрении дисциплинарных вопросов в спорте не применяются стандарты доказывания, используемые в уголовных расследованиях, а используются стандарты, применяемые в гражданском производстве. В связи с этим, комиссия не использовала стандарт доказывания "вне разумных сомнений", а основывалась на "балансе вероятностей".

Это ключевой момент. Российская сторона постоянно обвиняла Макларена и ВАДА в несоблюдении базовых процессуальных гарантий типа презумпции невиновности, состязательности, права на защиту и т.п. Однако Федеральный трибунал Швейцарии, под юрисдикцией которого находится даже CAS, еще раз подтвердил, что ВАДА руководствуется только собственным кодексом, который к уголовно-процессуальному не имеет никакого отношения. То есть, уголовный процесс — это сфера публичного права, антидопинговое расследование — сфера контрактного права. Спортсмены, соглашаясь участвовать в соревнованиях, тем самым соглашаются, что преследовать за допинг их будут по кодексу ВАДА и никак иначе. С этим также соглашаются страны, подписавшиеся под кодексом ВАДА.

Так вот этот самый кодекс не требует, чтобы факт нарушения был доказан исчерпывающим образом (вне всякого сомнения). Стандарт доказывания у ВАДА более мягкий, чем в уголовном праве. Обвинение ВАДА строится на балансе вероятностей (могло быть, могло не быть). Если вероятность одинакова (50 на 50), обвинение считается недоказанным. Но если этот баланс качнулся в сторону "быть" (иначе говоря, 60 на 40), уже появляется основание установить факт нарушения. Процентное соотношение определяют эксперты антидопинговых панелей, наделенные такими полномочиями от ВАДА. Таким образом, обвинению достаточно убедить лишь экспертов. Этот подход называется принципом оценки доказательств по внутреннему убеждению.


Полностью пост здесь, очень рекомендую....
  • +0.57 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (5)
 
 
  Luna ( Слушатель )
19 дек 2017 19:52:33

И все же я не поняла Где доказательства кроме слов Родченкова или списка "Дюшес", взятого из компа того же Родченкова?
Почему принимали поцарапанные ёмкости без претензий на тот момент?
И т.д. и т.п., которые можно прочитать в комментах к статье.

Версоцкий светоч медицины? криминалист? или таки теннисный обозреватель из соседнего государства?

Эпиграф от Быкова насторожил, да и сам Исаев частый гость на Эхе.
  • +0.93 / 10
  • АУ
 
 
  IstAnd. ( Слушатель )
20 дек 2017 13:14:20

Полностью согласен.
Особенно умиляет тот факт, что "независимые" эксперты подтверждали слова Родченкова, и поэтому ему можно верить. Времени было вагон, можно было сфабриковать какие угодно обвинения, написать сценарий, распределить роли, кто что говорит и делает, нанести царапины и т. д.
  • +0.48 / 3
  • АУ
 
 
 
  IstAnd. ( Слушатель )
20 дек 2017 23:03:09

Как в воду глядел. (Хотя не нужно быть большим пророком, чтобы видеть суть происходящих событий).

Люблю такие расследования, когда мошенников ловят за руку.

О чем молчит Макларен. «Матч ТВ» разоблачает «список Дюшес»
Сергей Лисин

О странных несостыковках в свойствах и истории главного доказательства МОК.

На этой неделе в Лозанне пройдут слушания по делам российских саночников. Перед комиссией Освальда предстанут Альберт Демченко и Татьяна Иванова, причем в одном из интервью Демченко заявил: «Не мы первые и, как я понимаю, не мы последние». Ирония в том, что изначально, судя по всему, последними были именно саночники – на них заканчивался тот странный «список Дюшес», который передал WADA Григорий Родченков. Обо всем этом – в материале «Матч ТВ».
Все, наверное, уже слышали о «списке Дюшес», на основании которого дисквалифицируют российских олимпийцев. Этот файл якобы был вывезен бывшим директором московского антидопингового центра Григорием Родченковым на жестком диске от своего компьютера и передан в распоряжение профессора Ричарда Макларена, подтвердившего его подлинность. И вот теперь комиссия МОК использует упомянутый файл как расстрельный список, считая одно только нахождение в нем достаточным для пожизненной дисквалификации.
Но к файлу есть несколько больших вопросов, точнее к людям, которые работали с ним еще до Макларена.

Сначала был Фогель
История Григория Родченкова далеко не сразу попала в поле зрения WADA и МОК. Первыми, кто рассказал миру о беглом ученом, оказались американские журналисты Ребекка Руиc и Майкл Скворц, опубликовавшие его рассказ в The New York Times 12 мая 2016 года. В тот же день сам Родченков и режиссер Брайан Фогель обратились к WADA и МОК, предложив поделиться имеющейся у них информацией для проведения расследования.
И только 19 мая 2016-го WADA назначило профессора Ричарда Макларена главой группы, которая будет расследовать историю Родченкова. Результаты работы этой группы были оформлены в двух версиях доклада: первая вышла 18 июля, а вторая 9 декабря того же года. Именно труды Макларена, дополненные комиссиями МОК, легли в основу обвинений и санкций против российских спортсменов.
Но дело в том, что первыми всю доказательную базу получили американские журналисты, с которыми Родченков связался еще до Макларена. И часть этой базы можно видеть в фильме «Икар», выпущенном Брайаном Фогелем. При хорошем качестве видео и должном умении можно получить очень интересные детали о документах,  оказавшихся в распоряжении Руис, Скворца и Фогеля еще до того, как их передали Макларену.

Не «Дюшес», а «Чивас»


Это скриншот из фильма «Икар», и на нем видны свойства того самого файла, который позже назвали «список Дюшес». Можно заметить, что изначально он назывался не «Дюшес.xlsx», как утверждается в докладе Макларена, а «Sochi Chivas Names.xlsx», при том что был создан 21 января 2014 года и с тех пор не изменялся. Дата 15 апреля 2016-го - день скачивания файла на компьютер, где он открыт.
Но как в файле, который не менялся с января 2014 года, могут быть указаны результаты Олимпиады, которая прошла только в феврале? Откуда там взялись пометки Gold, 2xGold?
К тому же в том файле «Дюшес.xlsx», который фигурирует в докладе Макларена, нет английских названий видов спорта, а в этом есть.
Казалось бы, все логично. Был некий оригинальный файл без английского перевода, называвшийся «Дюшес.xlsx» и переданный Макларену. А в фильме фигурирует его копия, которую переименовали в «Sochi Chivas Names.xlsx», дополнили переводом и результатами выступлений. Но тогда возникает нестыковка: почему дата модификации этой копии - 21 января 2014 года?
Есть и вторая несостыковка – в свойствах файла: в блоке More info должна показываться дата последнего открытия документа. Но этот блок пуст, а документ уже открыт.
Сделать это можно было только двумя способами: либо, отключив компьютер от интернета, изменить системную дату на январь 2014-го, либо воспользоваться специальной программой, которая позволяет это делать без изменения системной даты. Но зачем подобные манипуляции честным американским журналистам?

Исчезающие сноубордисты


На этом скриншоте хорошо видно, что тот файл, который фигурирует в фильме «Икар», созданный в январе 2014-го, заканчивается на саночниках. Однако «список Дюшес» в докладе Макларена после саночников содержит еще и четырех сноубордистов. Когда они там появились?
Сноубордисты не могли быть добавлены в файл на основании показаний Родченкова: файл - это улика, а улика не должна меняться после приобщения к делу. Даже если Родченков дал устные или письменные показания по сноубордистам, это должно быть приобщено к делу отдельными уликами, документом с его подписью, аудиозаписью и так далее. Но файл менять нельзя, это грубейшее нарушение расследования.

Сплошные загадки

Даты не сходятся, свойства файла из фильма «Икар» выглядят ненормально, Макларен, видимо, получил свой «список Дюшес» уже позже переименованным, да еще и с откуда ни возьмись появившимися сноубордистами. Но он подтвердил его подлинность, и сейчас этот документ, история изменений которого непонятна, используется против наших спортсменов в качестве основной улики. Как раз эта улика будет предъявлена завтра Демченко и Ивановой.

Фото: РИА Новости/Алекс Макнотон

https://matchtv.ru/d…yandex.com

  • +0.77 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Eliseevna ( Слушатель )
21 дек 2017 06:56:54

И опять только мифический список.

ЦитатаДвукратный призёр Олимпийских игр по конькобежному спорту россиянин Иван Скобрев оказался среди российских спортсменов, дела которых рассматривала сегодня комиссия МОК во главе с Денисом Освальдом. Скобрев рассказал о причинах, из-за которых он попал под подозрение.

«Я присутствовал на заседании дистанционно посредством видеосвязи, внимательно выслушал обвинения со стороны МОК. Лично я так и не понял, почему меня и ещё одного представителя конькобежного спорта Артёма Кузнецова внесли в этот список. Потому что ни царапин, ни изменений в составе наших проб нет. Единственное, что мне предъявили, что я был включён господином Родченковым в «список Дюшес».
  • +0.69 / 9
  • АУ
 
  Антифашист ( Слушатель )
20 дек 2017 09:54:41

Статейка белоруского журнализда опубликована вечером 5.12.2017 (день опубликования решения ИК МОК) - заранее приготовленый наброс.

наброшу и я: ФСБ конечно лажанулась, дав уйти живым Родченкову, в отличии от других руководителей РУСАДА, откинувших копыта с интервалом в две недели в феврале 2016 (инфаркт, обоим было по полтинику)
  • +0.56 / 9
  • АУ