Цитата: planus от 29.12.2017 18:10:37Не.. Он просто хочет посмотреть на мир с позиции "китайской обезьяны". А потом подумает, спустится и "весь мир в труху" (с). Чтобы обезьяне не достались ништяки России.. 

Цитата: planus от 29.12.2017 18:10:37

 

он уже скинул обезьяну к тиграм и наслаждается зрелищем.

• +0.54 / 10

Цитата: planus от 29.12.2017 18:10:37Не.. Он просто хочет посмотреть на мир с позиции "китайской обезьяны". А потом подумает, спустится и "весь мир в труху" (с). Чтобы обезьяне не достались ништяки России..

Цитата: planus от 29.12.2017 18:10:37

 

Это вряд ли. Китайцы по своей сути очень нерешительный народ. Они никак не могут стоять во главе однополярного мира, как к примеру США это могут, хотя сейчас кресло под Штатами уже зашаталось, но они (США) всё же пытаются удержать пальму первенства (право первой скрипки) любыми путями.

В своё время читал известного китайского стратега Сунь-Цзы «Искусство войны». Выше был, кстати, спор между мною и форумчанами о том КАК надо оценивать этого китайского товарища. Так вот в целом я высказывался о нём положительно, ибо он как бы оперировал аксиомами, которые в доказательствах в отличии от теорем не нуждаются. Многие полководцы и Наполеон в том числе читали его труды. но тут есть одно НО.

Всё дело в том, что Сунь-Цзы описывает «Искусство войны», взятое из опыта именно «китайских провинциальных войн» того времени, где китайские кланы воевали между собой в отрыве от всего остального мира. То есть варились в своём собственном «китайском» соку. К примеру китайцы были обескуражены КОГДА они впервые столкнулись с римским манипулом (120 солдат), которые были построены «черепахой», отражавшей все китайские атаки лучников: Военное соприкосновение между римлянами и китайцами в античное время

Но даже не это меня удивило в книге Сунь-Цзы «Искусство войны». Меня удивило следующее (цитирую по памяти): «Когда в битве столкнутся два сильных полководца, то всё будет решаться тем КТО в конце концов ошибётся во время стратегического маневрирования». То есть не обязательно во время самого боя, а ещё задолго до этого. Причём Сунь-Цзы указал следующий свой постулат (аксиому), что мол «если оба полководца одинаково искусны в плане маневрирования, то скорее всего битва между ними закончится вничью». Фактически это прогноз на «Окопную войну» Первой мировой. Только вот всё это дело «манёвренной войны» начисто опровергается действиями того же Наполеона или Суворова, или генералами и маршалами уже Второй мировой войны, где очень многое решалось решительностью полководца ударить по противнику самым неожиданным образом. То есть свалиться как бы как «снег на голову», где решительность опровергает многие представления о ведении войн вообще. Сам Наполеон в своих воспоминаниях указывал на то, что гений полководца - это такой равносторонний квадрат, где одна сторона - это ум (рациональность), а другая - решительность (иррациональность).

К чему это я всё говорю? Как указывал уже выше, то в глобальном понимании истории и главного вопроса «Что делать», то китайцы согласно своей национальной черте не являются ведущими, а скорее всего (даже не ведомые), а подыгрывающие. Именно потому китайцы обычно соглашаются с позицией России в Совбезе ООН по тем или иным вопросам. Другими словами - китайцы не претендуют на заглавную решающую роль, ибо сами они (китайцы) с подобной задачей справиться согласно своей национальной черте не могут. Так что как бы известная «китайская обезьяна» не наблюдала с дерева за боем двух тигров, но в конце концов она («китайская обезьяна») вынуждена будет лечь под победившего в бою тигра.

• +0.43 / 11

Цитата: Gangster от 29.12.2017 20:23:24
В своё время читал известного китайского стратега Сунь-Цзы «Искусство войны». Выше был, кстати, спор между мною и форумчанами о том КАК надо оценивать этого китайского товарища.

Цитата: Gangster от 29.12.2017 20:23:24

 

Ну когда  НОАК хотя бы в одном конфликте низкой интенсивности поучаствует -тогда на них и смотреть будем. Пока среди непапуасов есть только четыре армии которые имеют реальный боевой опыт и китайтсев там ни разу не стояло

• +2.15 / 40

Цитата: rat1111 от 29.12.2017 20:27:56Ну когда  НОАК хотя бы в одном конфликте низкой интенсивности поучаствует -тогда на них и смотреть будем. Пока среди непапуасов есть только четыре армии которые имеют реальный боевой опыт и китайтсев там ни разу не стояло

Цитата: rat1111 от 29.12.2017 20:27:56

 

Ну да. Только вот я имел тут ввиду в моей оценке Китая и китайцев не в плане ведения каких войн, а в плане их (китайцев) действий в политике. Указывал уже выше, что «Китайцы - нерешительны». Они не способны играть первую скрипку в миропорядке, - в отличии от тех же американцев или даже европейцев, как и в отличии от России. Но китайцы не решительны также и потому, что «не настроены играть со спичками». Именно потому китайцы скорее подстраиваются под ведущего, чтобы идти с ним как бы в ритм. Здесь они (китайцы) и получают свою выгоду для своей страны и своего народа. Но играть первую скрипку китайцы никак не в состоянии, ибо они (китайцы) не имеют того опыта войн, который переварила в последние две тысячи лет к примеру Европа (включая и Россию естественно тоже). 

Китайцы просто смотрят на ведущего (или даже сразу на несколько ведущих, - США и Россия к примеру) и стараются подстроиться под их игру. Кто бы из тигров на данный момент под этим самым деревом так называемой «китайской обезьяны» не победил бы. Думаю, что скорее всего эта самая «китайская обезьяна» никому победы даже и не желает. Ибо зачем потом доставаться на корм победителю? Хотя это конечно мною просто слишком грубо сказано. В реальности китайцев вполне устраивает так называемый «многополярный мир», который также и Россию устраивает. Вот только вот США подобное положение дел ну уж точно никак не устраивает. Потому и Трамп, потому и такие прямые воинственные лозунги: «Мы порвём всех». На чей флаг (порвём) только?

• -0.08 / 5

Цитата: Nomen от 29.12.2017 22:10:28Может, вы и правы. Но мне кажется. что у них в менталитете другой масштаб времени.

Цитата: Nomen от 29.12.2017 22:10:28

 

Нет. У китайцев просто менталитет другой. Они скорее склонны к коллективизму, чем к индивидулизму. Если в Китае и появятся какие выдающие личности, то они в первую очередь точно будут решать проблемы именно Китая, - то есть внутренние проблемы. Потому именно в Китае и были приняты такие программы КПР по ограничению рождаемости, ибо подобная проблема затронула в первую очередь сам Китай. Подобные программы, кстати, никто кажись в мире ещё не принимал. А на данный момент Китай собирается решить пока лишь свои проблемы и Китаю уж точно не до того «КАК решать какие глобальные проблемы». Хотя и решают, ориентируясь на так называемое «мировое сообщество». Так что НЕ прошёл так называемый «брежневский анекдот» по сути, где Брежнев и Никсон разговаривают друг с другом:

 Доразоружались мы (Брежнев)
- Да. Доразоружалисьмы (Никсон)
- Хватит. Расходитесь по камерам (китайский часовой)

• -0.28 / 6

Цитата: idioten test от 29.12.2017 23:34:47попробую угадать – "Целина" из Великой Трилогии

Цитата: idioten test от 29.12.2017 23:34:47

 

Мне нечего угадывать. Я жил в то брежевское время. У меня было радио (кем установленно, - видимо управдомом), которое переодически транслировало все эти программы книг «Целина» или «Малая земля». В то время можно было даже утюг включить, чтобы он тоже самое бы транслировал. 

• +0.05 / 3

Цитата: Gangster от 29.12.2017 20:23:24К чему это я всё говорю? Как указывал уже выше, то в глобальном понимании истории и главного вопроса «Что делать», то китайцы согласно своей национальной черте не являются ведущими, а скорее всего (даже не ведомые), а подыгрывающие. Именно потому китайцы обычно соглашаются с позицией России в Совбезе ООН по тем или иным вопросам. Другими словами - китайцы не претендуют на заглавную решающую роль, ибо сами они (китайцы) с подобной задачей справиться согласно своей национальной черте не могут. Так что как бы известная «китайская обезьяна» не наблюдала с дерева за боем двух тигров, но в конце концов она («китайская обезьяна») вынуждена будет лечь под победившего в бою тигра.

Цитата: Gangster от 29.12.2017 20:23:24

 

Тут есть проблема: Китай не способен противиться захватчикам, но способен переварить их изнутри. Просто через некоторое время пришлые становятся китайцами )))

• +0.51 / 9

Цитата: Cannon75 от 11.01.2018 11:59:45Тут есть проблема: Китай не способен противиться захватчикам, но способен переварить их изнутри. Просто через некоторое время пришлые становятся китайцами )))

Цитата: Cannon75 от 11.01.2018 11:59:45

 

   
Наклосаксам китайцы противиться не могут, это Вам не какие-нибудь чжурчжени.
Белый господин в пробковом шлеме со стеком не смешивается в аборигенами ни при каких обстоятельствах.
   

    
"Он знал, что когда джунгли наступают, только белые люди могут остановить их движение." (с)
   
Перефразируя этого умнейшего империалиста, можно сказать так:
"Китайцы знают, что когда англосаксы наступают, остановить их может только одно – русские".

• +1.24 / 24

Цитата: DeC от 29.12.2017 18:04:50Когда медведь устаёт от лесной суеты, он забирается на дерево, садится на сук и думает о тщетности бытия.

Скрытый текст

Цитата: DeC от 29.12.2017 18:04:50

 

Если потянет понять смысл... политики ВВП.. перечитай на сон  трактат "учителя из долины бесов" -   т.с. Гуй Гу-цзы:(коль не в оригинале, то в ....изложении В.В. Малявина, он на мой взгляд более  приближен к нашему смыслопониманию данных "афоризмов"))).

• -0.13 / 7

Цитата: DeC от 29.12.2017 18:04:50Когда медведь устаёт от лесной суеты, он забирается на дерево, садится на сук и думает о тщетности бытия.

Цитата: DeC от 29.12.2017 18:04:50

 

И с этого самого момента суки(ударение в этом слове можно поставить исходя из собственных соображений) начинают визжать истошнее свиней...

• +0.52 / 13