Большой передел мира
246,414,138
499,852
|
Imperator ( Слушатель ) |
| 04 янв 2018 11:21:44 |
Альфа-банк не будет обслуживать российские оборонные предприятия из-за санкций
новая дискуссия Новость 721Альфа-банк уведомил предприятия российского оборонного комплекса о том, что отказывается от их обслуживания из-за введенных против России санкций. Об этом радиостанции «Эхо Москвы» сообщил первый зампредседателя совета директоров банка Олег Сысуев. «Это не значит, что мы разом порвали с ними отношения. Мы стараемся максимально сократить риски»,— уточнил господин Сысуев. По его словам, предприятия отечественного оборонного комплекса составляли основную часть кредитного портфеля Альфа-банка.
О том, что из-за санкций сужается клиентская база банка, ранее заявил и акционер консорциума «Альфа-групп» Михаил Фридман в интервью Forbes, опубликованном 29 декабря. Он подтвердил, что из-за ограничительных мер Альфа-банк перестал обслуживать оборонные предприятия. «Конечно, мы оттуда ушли. Но оборонные предприятия в основном финансировало государство. Проблем, связанных с санкциями, у нас в банке я не припомню»,— уточнил господин Фридман.
В середине декабря Министерство торговли США включило в черный список две российские оборонные компании — АО «Опытное конструкторское бюро "Новатор"» и АО «Федеральный научно-производственный центр "Титан-Баррикады"». Американские власти считают деятельность этих предприятий противоречащей интересам национальной безопасности и внешней политики.
В октябре “Ъ” стало известно, что основным кандидатом на роль специализированного банка по обслуживанию оборонно-промышленного комплекса (ОПК) стала Российская финансовая корпорация (РФК), которая на 100% принадлежит «Рособоронэкспорту» (входит в «Ростех»). Выделение специального банка для ОПК требовалось из-за высокого риска ужесточения санкций со стороны США.
Источник
ОТВЕТЫ (20)
|
samosa ( Слушатель ) |
| 04 янв 2018 12:05:18 |
Цитата: Imperator от 04.01.2018 11:21:44
страницу назад==
сообщение газеты "Коммерсант" Минобороны России назвали "фейком".
зачем ссылаться на СМИ публикующие заведомые фейки??
зачем разбирать в этот раз они опубликовали новость ими самими придуманую или просто переврали её до полного изменения первоначального смысла ?
вот есть вроде такой закон ==
С 1 сентября 2015 года вступила в силу часть положений Федерального закона № 159-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном оборонном заказе" и отдельные законодательные акты РФ».
Отныне банковское сопровождение государственных контрактов будет проходить без взимания платы в пользу банка. Упразднены также комиссии за межбанковские переводы. Собственно, это уже очень серьезный удар: даже если бы коммерческим кредитным учреждениям в следующих пунктах не запретили вообще работать в системе гособоронзаказа, они бы потеряли бóльшую часть прибыли: ведь на обслуживание счетов и переводов тратятся определенные ресурсы банка. Безусловно, крупные суммы ликвидности на счетах все равно оставались бы лакомым куском, но согласно тому же 159-ФЗ банк обязан предоставлять абсолютно все сведения о движениях по этим счетам «федеральному органу в области обороны» — то есть как минимум делиться с силовиками.
Проблема заключается в том, что очень многие холдинги, стабильно обслуживающие оборонный заказ, давно создали собственные банки — специально для получения дополнительной прибыли с обслуживания собственных заказов. Там 1%, тут 2% — все это давало очень неплохую прибавку к оборонному «пирогу». Теперь же перед ними поставили… нет, не барьер, а заминированную трехметровую бетонную стену с колючей проволокой под напряжением и голодными крокодилами без чебурашек на страже.
Действительно, избыточность запретов поражает воображение. Согласно поправкам в закон госзаказчик обязан включить в контракт «условие об осуществлении расчетов по государственному контракту только с использованием отдельных счетов, открытых в уполномоченном банке». Ранее понятия уполномоченного банка не было. А теперь существуют и критерии для входа в заветный список допущенных к оборонным деньгам. Критериев, кстати, всего два.
Во-первых, уставный капитал должен составлять не менее 100 млрд рублей. Во-вторых, государство должно прямо или косвенно владеть не менее чем 50% такого банка. Последнее условие опять же лишнее, ибо крупнейший частный банк России «Альфа-банк» обладает уставным капиталом «всего лишь» в 62 млрд руб. (на конец 2014 года).
Поэтому никто не удивился, когда в начале июля 2015 года были названы банки, уполномоченные контролировать средства гособоронзаказа: это Сбербанк, ВТБ, Россельхозбанк, ВТБ 24 и Газпромбанк.
http://politus.ru/v-…sfere.html
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 04 янв 2018 13:04:37 |
Цитата: Imperator от 04.01.2018 11:21:44
В "Прекрасной России Будущего"tm после такого фортеля Альфа должна была прекратить свое существование (возможно через конфискацию и переименование в Бету), а самому господину Фридману (как обладателю российского гражданства в числе прочих), должен был бы предоставлен шанс объясниться в другом месте.
Потому что топовый банк, демонстрирующий большую лояльность враждебным странам, чем своей собственной, существовать не должен.
|
M_Alexey ( Слушатель ) |
| 04 янв 2018 15:02:37 |
Цитата: mrt789 от 04.01.2018 13:04:37
Странная у вас логика.
А вы не задумывались почему предприятия оборонного комплекса обслуживались в частном банке? А где же Сбербанк, ВТБ и тд? А может сначала задать вопросы руководству этих предприятий? Почему Альфа Банк для них оказался ближе чем государственные банки? Там обслуживание лучше? меньше комиссия? или кредиты дешевле? или проценты по вкладам выше? или персонал адекватнее?
А потом эти же вопросы задать руководству гос банков и ЦБ?
Следуя вашей логике в первую очередь надо конфисковать тогда Сбербанк? он ведь не ведет свою деятельность напрямую в крыму?
Но снять деньги можно без комиссии через РНКБ и понятно почему это сделано.
Откуда у вас уверенность что Альфа не оформит что-то подобное, например через какой то третий банк?
Посылать такие возгласы "должна была прекратить свое существование", "конфисковать","объясниться в другом месте" и т.д. вы не перегибаете палку? может сначала надо подумать?
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 04 янв 2018 16:44:59 |
Цитата: M_Alexey от 04.01.2018 15:02:37
Сбер не надо конфисковывать - он изначально того.... там достаточно рукоблудство заменить. И то, что это не было сделано сразу после нежелания идти в Крым, публично озвученное этим самым "руководством" - вот это уже днище. Но местные считали это хитропланом.
А так, дело ведь не в том частный или государственный, а в том, что системообразующий банк вдруг оказывается более восприимчив к пожеланиям "вероятного противника". И кто его знает, какие еще пожелания он может выполнить, в тех или иных ситуациях?
Вот поэтому таких банков быть и не должно.
-----
Совсем просто - банки боятся санкций другого государства больше чем монополии на насилие своего собственного. А есть ли монополия? А есть ли это государство (для них)?
|
|
M_Alexey ( Слушатель ) |
| 04 янв 2018 17:31:43 |
Цитата: mrt789 от 04.01.2018 16:44:59
Вы это серьезно?
Если ваш ребенок пойдет в школу и вернувшись скажет что с вами не согласен в чем то, потому что ему так в школе объяснили вы его за это выгоните из дома?
Альфа банк нарушил какой то закон? на каком основание над ним надо "насилие" совершать? или вы думаете что после этого все остальные побегут регистрировать свои компании(банки) в нашей стране?
Вы даже не задумываетесь что вы играете на руку нашего "вероятного противника".
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 05 янв 2018 09:28:04 |
Цитата: M_Alexey от 04.01.2018 15:02:37
А что тут думать то? Давно пора отодвинуть от ВПКашной кормушки банки вот такого бэкграунда -
по состоянию на 24 января 2017 года акционером банка является АО «АБ Холдинг» (99,89% акций), принадлежащее структуре «Альфа-Групп» ABH Financial Limited (Кипр), которая подконтрольна ABH Holdings S. A. (Люксембург); оставшиеся 0,11% акций контролирует Alfa Capital Holdings (Cyprus) Limited. Бенефициарами ABH Holdings S. A. (Люксембург), основного собственника ABH Financial Ltd., являются совладельцы «Альфа-Групп»* Михаил Фридман, Герман Хан и Алексей Кузьмичев, контролирующие 32,86%, 20,97% и 16,32% акций соответственно, а также председатель совета директоров банковской группы Петр Авен (12,40%), Андрей Косогов (3,67%). Пакет в 9,9% принадлежит «ЮниКредит С. п. А.» (акции находятся в публичном обращении), еще 3,87% контролирует благотворительный траст, учрежденный по законодательству Островов Кайман (акции находятся в доверительном управлении в пользу благотворительных организаций).
Альфа никогда ничего серьезного в ВПК не кредитовала.
Теперь ВПК будет финансироваться через казначейство, что логично и правильно в нынешних условиях. Нечего кормить частных посредников.
Но, альфовская фронда непростительна для российского банка. Думаю, что где то не за горами отзыв лицензии. У Альфы основной бизнес - медицина в штатах. Их демарш в России - пустозвонство под нажимом пиндосни.
|
|
Не москвич ( Дилетант ) |
| 05 янв 2018 09:58:11 |
Цитата: IzPitera от 05.01.2018 09:28:04
Но есть косяк и наших госструктур отвечающих за работу ВПК в том числе вице-премьера, который курирует: ...Космическую отрасль - Оборонно-промышленный комплекс - Государственный оборонный заказ..
29 декабря вышло интервью М. Фридмана российским деловым СМИ - российскому Forbes
Помимо проблемных кредитов на состояние банков влияют и западные санкции. Альфа-банк, например, обслуживал большое количество оборонных предприятий. Теперь это запрещено санкциями.
Ну что делать. Конечно, мы оттуда ушли. Но оборонные предприятия в основном финансировало государство. Проблем, связанных с санкциями, у нас в банке я не припомню.
Из-за санкций сужается клиентская база.
Да. Но что мы можем с этим сделать?
Так надо было сразу давать опровержение, как-то прокомментировать. Как бы уже поздно Рогозину у себя на личной страничке в твиттере 4 января писать: "Не даю этическую оценку заявлению руководства Альфа-банка о прекращении сотрудничества с оборонными предприятиями из-за "риска санкций". Просто обращаю внимание на то, что Альфа-банк действительно просил, но так и не получил разрешение работать со средствами гособоронзаказа"
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 05 янв 2018 11:07:06 |
Цитата: IzPitera от 05.01.2018 09:28:04
Эмм... извините, - ваши собственные мысли после выделенной глупости читать даже не стал. Потому как вы абсолютно не в теме.
Когда тут перестанут писать о чем-то люди, которые ничего не знают о том, о чем пишут?
Хотя бы прочитайте на досуге:
- про скандал Альфы с Уралвагонзаводлом, после которого и появились "уполномоченные банки".
- про функции Казначейства
- про те самые Уполномоченные банки. А лучше просто главу 3.1. 275-ФЗ. Вам на всякий случай ссылку на закон: http://www.consultan…AW_140175/
Кстати для понимания всей ситуации, - лучше бы вам прочитать закон в ретроспективе, - как он изменялся после тех или иных событий. там много любопытного.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 06 янв 2018 06:46:56 |
Цитата: ak1402_a от 05.01.2018 11:07:06
Не-е-е, не извиню, так как на прочтение вашей же глупости, адресованной мне, мне же и пришлось потратить своё время, а я его ценю...
Но бестактность ваша вопиюща, равно как и неосведомленность, и коль скоро они публичны в ответе на мое скромное мнение по освещяемой теме, , то и требуют от меня некоторых комментариев.
А вы, "...юноша бледный со взором горящем..." , так сказать сеятель разума, конечно же у нас тут носитель потаенных знаний о кредитном портфеле Уралвагона и сейчас поведаете ошеломленной публике, что Альфа кредитовала не иначе как Армату и тяжбой с Уралвагоном чуть было не прихлопнула бронетанковый щит и мечь России?
Когда тут перестанут писать о чем то люди, которые ничего не знают о том что пишут?
Хотя бы почитайте на досуге:
- про скандал Альфы с Уралвгонзаводом, где Альфа банкротила ...подконторольных вагону дочек типа Омсктрансмаш ( почти на треть ярда), ЧТЗ - Уралтрак , (почти на 7 ярдов) и т. д. и т.п. - эти ребята производят локомотивы и трактора, а вот не задались из за санкций новые проекты...И, кстати, уже тогда за Альфой сложилась репутация шантажиста и из приличного общества банчок стоило бы гнать сцаными тряпками.
- про функции Казначейства, тут вы совсем мимо, видимо из за спешки срезать вашего покорного слугу - вникните ну хотя бы эм-м-м, что нибудь по проще для вас, ну вот в мартовское письмо Медведева.... ссылку не дам - ножками, ножками...
- а при чем тут уполномоченные банки? Я разве что то про них писал? И какое к ним имеет отношение Альфа? Это вы для чего тут - для предания весомости собственной никчемной аргументации?
Кстати, для понимания ситуации, воспитанность она есть либо её нет, к вашему сведению, она не меняется ни после каких событий, и лучше бы вам прочитать "Юности честное зерцало" - там много любопытного...для вас.
С уверением...etc
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 06 янв 2018 07:13:46 |
Сообщение удалено
IzPitera
06 янв 2018 07:14:47
IzPitera
06 янв 2018 07:14:47
Отредактировано: IzPitera - 06 янв 2018 07:14:47
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 06 янв 2018 21:17:45 |
Цитата: IzPitera от 06.01.2018 06:46:56
Много текста. Мало смыла.
По поводу цены времени - согласен.
По поводу вьюношы - вы откель сии выводы сделали, милейший?
Но, опустим личностные характеристики. Как минимум, я рад, что вы ударились в изучение комментируемой вами тематики. ))
И я рад, что вы своим постом и поиском истины подтвердили абсурдность своего поста.
И буду краток:
1. Альфа кредитовала до 2015 года оборонку. И вы это не опровергли своим многословием.
2. Никакого казначейского кредитования оборонки нет. И не может быть в принципе. Для этого создаются совсем другие структуры. Вникните на досуге в то, что Казначейство - в принципе создавалось как безрисковая структура, хотя вам это понятие мало что дает, как дилетанту.
И да, - если намеретесь отвечать мне, цитируйте свой пост, на который я отвечал, где вы утверждали, что:
- Альфа не кредитовала ранее обогронку.
- Теперь кредитование оборонки будет казначейским.
От обоих мной прокомментированных пунктов буду ржать аки конь.
С Рождеством Вас.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 06 янв 2018 22:55:24 |
Цитата: ak1402_a от 06.01.2018 21:17:45
Выводы? Да Господь с вами, какие выводы - так, личные наблюдения типажа, сродни вашего - безаппеляционность, горячность, поверхностность, невоспитанность и некомпетентность, то есть все то, что претит человеку зрелому и цельному.
Но опустим личностные характеристики.
Если вы в чем то со мной согласны, значит я в этом не прав.
На один ваш бред я уже ответил, что ж отвечу на очередной . А вы забавный, вам плюй в глаза...
О сути казначейства вы все таки не знаете ничего, от слова совсем, равно как и о современных принципах финансирования гособорона....О Бюджетном банке вы слыхом не слыхивали. В ту же кассу ваши " глубокие" знания об истории " банкротства" аж целого Уралвагона.
Мартовское письмо Медведева вы не осилили - так с чего же вы так пыжитесь, не пойму?
Не думаю, что еще раз буду комментировать ваши опусы. Ну реально нет времени, а теперь уже и желания копаться в ваших перлах.
Поздравления от вас не принимаю, читайте книжку, мной рекомендованную... там все ответы для вас. Хотя, вижу, не в коня корм.
Ржать будете, говорите? Ну помогай вам Бог.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2018 07:58:24 |
Сообщение удалено
сибиряк42
09 янв 2018 11:45:16
сибиряк42
09 янв 2018 11:45:16
Отредактировано: сибиряк42 - 09 янв 2018 11:45:16
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 07 янв 2018 08:24:25 |
Сообщение удалено
ak1402_a
07 янв 2018 12:31:04
ak1402_a
07 янв 2018 12:31:04
Отредактировано: ak1402_a - 07 янв 2018 12:31:04
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 07 янв 2018 08:51:55 |
Сообщение удалено
сибиряк42
09 янв 2018 11:45:11
сибиряк42
09 янв 2018 11:45:11
Отредактировано: сибиряк42 - 09 янв 2018 11:45:11
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 07 янв 2018 09:00:19 |
То бишь казначейство теперь будет отслеживать не только перечисление средств на счет головного исполнителя, но и от исполнителя к подрядчикам в рамках госконтракта. Т.е. государство будет проверять обоснованность движения средств, прежде чем эти средства будут переведены подрядчику. Если это именно то, что имел ввиду ваш противник, то у него действительно каша в голове.Цитата: сибиряк42 от 07.01.2018 08:51:55
Скажу по опыту. Дырки для кредитования оборону банками не из списка ещё есть. )))
Для примера. Есть ПАО "Оборонный завод". Он получает госконтракт. Получение финансирования под него в уполномоченных банках нудная и долгая. У хозяев есть дружественный банк, где это можно сделать быстрее и... ). У них же есть рядом ООО "Торговый дом Оборонный завод". Финансирование они получают на него в дружественном банке. А оттуда уже по тем или иным схемам финансируют основное производство.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 06:47:03 |
Цитата: сибиряк42 от 07.01.2018 07:58:24
Ну, насчет "удара" это уж слишком громко сказано...
Вокруг истории противостояния альфы и вагона уже нагородили джомолунгмы версий и предположений мотивов банка, так что ваша , а она и не ваша вовсе, с "рейдерским захватом" может смело становиться в очередь из себе подобных. Там и украинский след, и американский, и всеобщий еврейский заговор и подрыв обороноспособности государства и ещё Бог знает что по отдельности и вместе.
Я же склонен рассматривать конфликт с сугубо финансовой точки зрения. Деньги дали в долг, долги нужно возвращать. Точка.
Тем более, что к моменту начала истории прибыль альфы упала в 23 раза, а резервы по кредитному портфелю превышали все разумные пределы, да и проблемное многомиллиардное кредитование Ютейра и М1 отнюдь не способствовали благодушию акционеров.
Полагаю рассчет альфы был на то, что с военкорпорации- поручителя, поддерживаемой государством, деньги вернуть было проще, чем с частных лавочек.
Что же касается методов? Ну а что вы хотели от фарцовщика, хоть и бывшего? Наезд, разводка, шантаж, угрозы
Идея разменять долги на пакет в уралтраке так же имела место быть, но её реальное воплощение выглядело весьма сомнительным, хотя ЧТЗ, по видимому, нуждался и нуждается в оздоровлении и прежде всего управленческом.
Предполагать же всерьез, что какой то гобсек-стряпчий обанкротит производителя Арматы можно только после длительного и упорного возлияния некачественным спиртосодержащим продуктом... впрочем и качественным то же.
Но вернемся к нашим баранам.
В пылу полемики вы не придали значение тому факту, что мои расхождения во взглядах с вашим подзащитным лежат в плоскости бездоказательных утверждений последнего о финансировании альфой гособоронзаказа.
Мои же сомнения в этом заставили оппонента полезть в бутылку из которой он до сих пор, судя по всему, так и не выбрался. Ну да Бог с ним. Как говорится, умный не спросит дурак не поймет.
В одном с вами соглашусь - черт с ней Альфой, воздастся рано или поздно.
Теперь о казначействе.
Оборонка финансируется бюджетом государства.
Казначейство сопровождает лишь 10% средств законтрактованных министерством обороны. Остальное, по сути безконтрольно, до марта нынешнего года, финансировалось через уполномоченные банки . Критерий уполномачивания - 50% и более госучастия, 100 млрд капитал и право на гостайну. Что не исключает нецелевое использование средств, завышение, сокрытие, коррупцию и прочие радости современной финансовой сферы, в том числе и риски из за санкций в отношении банков от нашего заклятого
Так вот, для защиты от внешних небагоприятных условий и для тотального контроля за целевым и эффективным расходованием бюджетных средств на ОПК , обсуждаются, и какая то будет реализована, две идеи .
Идея N раз.
Создание нового банка, обслуживающего исключительно оборонку.
Идея N два.
Создание на базе казначейства рассчетно- кассового центра. Через эту структуру правительство напрямую финансирует ( это если упрощенно) ОПК, а в отношении кредитования банками казначейство выступит посредником, естественно с глубоким мониторингом всех финансовых цепочек.
В этом случае казначейство выступает как финансирующий орган.
Справедливости ради стоит заметить, что в 18-м году существующая система финансирования не изменится, т.к. более 80% средств уже забюджетировано. Хотя... в России живем, всё может статься.
Вот, вкратце, смысл моей посылки в отношении финансировпания казначейством ОПК.
Теперь на счет каши.
Не стоит вам, да и не только вам, уподобляться вашему подзащитному. Навешивание с ходу, не попытавшись разобраться, на меня и других комрадов ярлыков и уязвительных определений, на мой взгляд, не соответствует формату форума и серьезности обсуждаемых событий. Можно быть со мной не согласным, я это допускаю, но не переходя рамок приличий.
Мне, например, то же абсолютно не сложно объявить всех присутствующих дураками и оставаться пребывать в собственном, недостижимом для простых смертных, величии.
Но это для пацанов с ЯПа подобная форма общения норма, а здесь ведь не ЯП, или я опять ошибаюсь?
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 08 янв 2018 07:09:18 |
Сообщение удалено
IzPitera
08 янв 2018 07:16:03
IzPitera
08 янв 2018 07:16:03
Отредактировано: IzPitera - 08 янв 2018 07:16:03
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 09:13:00 |
Сообщение удалено
сибиряк42
09 янв 2018 11:45:07
сибиряк42
09 янв 2018 11:45:07
Отредактировано: сибиряк42 - 09 янв 2018 11:45:07
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 08 янв 2018 21:19:03 |
Цитата: IzPitera от 08.01.2018 06:47:03
Комментируя вылделенное, и то, что вы уже, видимо забыли с чего начался спор.
В очередной раз опуская ваши переходы на личности. Прокомментированный ваш пост мной содержал 2 претензии:
1. Вы утверждали, что Альфа никогда не занималась оборонкой - ЛОЖЬ!
Сами же тут же говорите, что Альфа дала деньги в долг структурам Уралвагонзавода:
"Деньги дали в долг"
То есть вы доказывая, что Альфа не финансировала оборонку говорите, что та просто давала в долг?)))
))
Ну и просто вам почитать, с кем в оборонке, кроме УВЗ работала Альфа:
https://mediarepost.ru/news/153166-rakety-vvs-i-flot-ot-kakoy-oboronki-otkazalsya-alfa-bank.html
2. Вы утверждали, что вся оборонка сейчас перейдет на казначейское финансирование - ЛОЖЬ! Тут Вы по моему наущению смогли таки прочитать закон 275-ФЗ. И даже возможно слухи про РФК банк (хотя они уже давно не слухи). И уже ходящие слухи про другой банк. Вам осталось только понять разницу можду Казначейством, РКЦ (которые вы зачем-то собрались создавать БГГГГ )))) Я вам, как специалист в сфере, которая работает и с казначейтсовм и с Расчетно-кассовыми центрами подскажу на досуге, что РКЦ существуют с 90-х как мирнимум. И Казначейтсво является их клиентом с тех пор. И Казначейство никогда и никого не будет финансировать, так как это в чистом виде безрисковая структура. Для финансирования - см. ваш пункт 1.
Но я рад, что хотя бы вы постепенно, матеря меня, обвиняя в алкоголизме (эмм.. - когда уже дойдете, как любой либерал-русофоб (это аванс) еще до чего-нибудь?)начали менять свою точку зрения. Без уважения.