Россия получила "кладезь" информации о F-22, считает американский генерал
новая дискуссияНовость3.278
18:57 06.01.2018
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
"Небо над Ираком и в особенности Сирией стало для русских настоящим кладезем информации о наших действиях", — приводит слова Джеймисон портал Business Insider.
Сведения, которые российская сторона могла получить о действиях американских ВВС, Джеймисон назвала "бесценными".
"Российская сторона может узнать многое, всего лишь наблюдая за тактикой и техникой коалиции под руководством США", — заявил изданию эксперт Королевского Объединенного института оборонных исследований в Великобритании Джастин Бронк.
По его словам, практика отслеживания таких самолетов, как F-22, с помощью радаров может принести российским ВКС огромную пользу.
Это связано с тем, что американский истребитель полагается на свою малозаметность как на основное преимущество перед российскими оппонентами, которые по меньшей мере не уступают, если не превосходят его в непосредственном воздушном бою. В результате превосходство "невидимых" самолетов вроде F-22 может быть серьезно подорвано, пишет Business Insider.
Цитата: DeC от 06.01.2018 21:54:20Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
Малость попутали: если с 91 года то самой старой 27 лет, а самой новой 7. Но реклама наше усё! Им бы хохлов в пресс службу взять так перемога за перемогой пойдет. Во коммерсант взял и первый же выпуск сразу одарил наш шедеврами. БШ не даст соврать..
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
"Небо над Ираком и в особенности Сирией стало для русских настоящим кладезем информации о наших действиях", — приводит слова Джеймисон портал Business Insider.
Сведения, которые российская сторона могла получить о действиях американских ВВС, Джеймисон назвала "бесценными".
"Российская сторона может узнать многое, всего лишь наблюдая за тактикой и техникой коалиции под руководством США", — заявил изданию эксперт Королевского Объединенного института оборонных исследований в Великобритании Джастин Бронк.
По его словам, практика отслеживания таких самолетов, как F-22, с помощью радаров может принести российским ВКС огромную пользу.
Это связано с тем, что американский истребитель полагается на свою малозаметность как на основное преимущество перед российскими оппонентами, которые по меньшей мере не уступают, если не превосходят его в непосредственном воздушном бою. В результате превосходство "невидимых" самолетов вроде F-22 может быть серьезно подорвано, пишет Business Insider.
Не так давно Ф-22 лихо сваливал от нашей Су-35, аж тепловые ловушки выпускал. Я уж не знаю, как у американцев, но если тебе приходится страховаться ловушками, то наверное не всё так хорошо в твоем самолете.... Он вроде как на Су-34 там выеживался, а ему внезапно в заднюю полусферу сел Су-35... И сразу стало не довыёживания...
МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
"Небо над Ираком и в особенности Сирией стало для русских настоящим кладезем информации о наших действиях", — приводит слова Джеймисон портал Business Insider.
Сведения, которые российская сторона могла получить о действиях американских ВВС, Джеймисон назвала "бесценными".
Скорее всего, Россия получила информацию об F-22. Точнее, американцы сами предоставили эту информацию. Какая необходимость была пускать F-22 в Ирак и в Сирию? Там, что, у этих стран какая-то ПВО была или противодействие авиации оказывалось, чтобы туда пускать сверх современный сверхсекретный самолет пускать? Там работала система ПВО России в активном режиме, но не против американцев. Вот и она и собрала информацию.
Цитата: В. Вилежаня от 06.01.2018 23:27:39Скорее всего, Россия получила информацию об F-22. Точнее, американцы сами предоставили эту информацию. Какая необходимость была пускать F-22 в Ирак и в Сирию? Там, что, у этих стран какая-то ПВО была или противодействие авиации оказывалось, чтобы туда пускать сверх современный сверхсекретный самолет пускать? Там работала система ПВО России в активном режиме, но не против американцев. Вот и она и собрала информацию.
Вы сами ответьте на вопрос - "Зачем было запускать Ф-22 в небо над Сирией?" А потом плакать, что всё пошло не так.... Я вот вижу два вывода: 1. США проверив свой истребитель в реальных условиях пришли к выводу, что он боеспособен, после чего написали мантру, чтобы всем мозги запудрить. 2. Ф-22 тупо обосрался в небе Сирии. О чем сразу же начали стенать. Скорее всего с попыткой в дальнейшем выморозить что нибудь похожее на новый договор о не "разлетании", как уже было о "не распространении"...
Цитата: AlexAA от 06.01.2018 23:36:45Вы сами ответьте на вопрос - "Зачем было запускать Ф-22 в небо над Сирией?" А потом плакать, что всё пошло не так.... Я вот вижу два вывода: 1. США проверив свой истребитель в реальных условиях пришли к выводу, что он боеспособен, после чего написали мантру, чтобы всем мозги запудрить. 2. Ф-22 тупо обосрался в небе Сирии. О чем сразу же начали стенать. Скорее всего с попыткой в дальнейшем выморозить что нибудь похожее на новый договор о не "разлетании", как уже было о "не распространении"...
Мне кажется, оба варианта страдают неопределенностью. В реальных условиях противодействия этому самолету не было. Ни с земли, ни с воздуха. Практически, полигонные условия но с наблюдением "партнеров". Полностью протестировать не было возможности.
Цитата: В. Вилежаня от 06.01.2018 23:52:52Мне кажется, оба варианта страдают неопределенностью. В реальных условиях противодействия этому самолету не было. Ни с земли, ни с воздуха. Практически, полигонные условия но с наблюдением "партнеров". Полностью протестировать не было возможности.
Там же было написано - выпустил тепловые ловушки. Просто так этого никто не делает. P.S. Вилежаня - не удержался - сходите на военные ветки про самолеты.
Цитата: шорох от 07.01.2018 00:58:08Немного не так. Раптор выпуская вспышки мешал нашим штурмовикам. Су-35 из сопровождения зашел ему в хвост и напугал до невозможности.
Цитата: В. Вилежаня от 06.01.2018 23:52:52Мне кажется, оба варианта страдают неопределенностью. В реальных условиях противодействия этому самолету не было. Ни с земли, ни с воздуха. Практически, полигонные условия но с наблюдением "партнеров". Полностью протестировать не было возможности.
Американцы прекрасно знают цену этому своему пепелацу. Поэтому нигде, где возможно хоть какое-то противодействие, хоть партизанских ЗСУ-23, хоть папуасских Тукано, эти беременные тараканы использоваться не будут – слишком опасно.
Цитата: Urri2 от 07.01.2018 00:14:04Простите, а против кого тогда? Против полуживых Торнадо немцев или датчан? Или F-16 яхудов с бритами? Или древних как гуано ихтиозавра Фантомов турок? Так с этой фанерой и С-200В с Печорами-2М сирийцев зачётно справлялись бы. Хряпа - это самолёт прорыва сложной эшелонированной ПВО, а таковая есть только у ВКС, он затачивался под подавление ЗРК, ибо у пиндосов своеобразное понятие об обеспечении господства в воздухе, а не под догфайт с НЛО типа Су-35С на малых высотах. На войне не бывает игры в одни ворота. ВКС получила сигнатуры Хряпы со всех ракурсов и без линз, пиндосы и яхуды - анализ электромагнитного спектра при выходе в эфир средств С-300В4 и С-400. При этом были успешные заходы Су-35С на петушение Хряпы, как и успешные прорывы яхудов через зоны контроля С-300В4, в каламунских горах, с нанесением вполне чувствительных ударов по логистике САА под Дамаском
Против кого? Если F-22 применять против сил Ирака и Сирии, так он там не нужен. Попроще техникой можно обойтись. И режим секретности был бы сохранен. Если хотели протестировать российскую ПВО, работающую в боевых условиях, то таки да. Протестировали. Тогда нечего плакаться об утерянных секретах. С чего разговор начался. Россия узнала всю информацию о секретном самолете. Да, узнала. Только не через шпионов, а в рабочем порядке. Информацию предоставили сами американцы.
+1.76 / 28
АУ
Удаленный пользователь
07 янв 2018 11:25:30
Цитата: В. Вилежаня от 07.01.2018 07:54:11Против кого? Если F-22 применять против сил Ирака и Сирии, так он там не нужен. Попроще техникой можно обойтись. И режим секретности был бы сохранен. Если хотели протестировать российскую ПВО, работающую в боевых условиях, то таки да. Протестировали. Тогда нечего плакаться об утерянных секретах. С чего разговор начался. Россия узнала всю информацию о секретном самолете. Да, узнала. Только не через шпионов, а в рабочем порядке. Информацию предоставили сами американцы.
Ув .В.Вилежаня . Вы постоянно мусолите этот тезис Ваши Хотелки . (Выделенное) ..Да с какого бодуна F-22 будет делать сприптиз , раздеваясь прямо перед ВКС? Ставлю Коньяк на 99.(9) % - что они там летают с Линзами Люнеберга , а это -как на авиашоу , смотри-не смотри- "а лифчик не снимет.". Неужели Вы их за таких идиотов держите? Что они так просто взяли и ЭПР с разных ракурсов отдали? STELTH- режим нужен именно для Войны , которой пока нет . (Когда она , если и будет(не дай Бог) - они быстренько эти Линзы спрячут.) . А сейчас - как Маячки , наоборот светятся. Перехваты на Аляске? Так Там нужно ведь заранее предупредить , издалека , что мы- мол здесь. В Сирии - да , рискуют , под С-200 попасть . Но скорее всего - просто туда не суются , светящиеся. Поэтому - нужно умерить пыл , дабы не вводить в заблуждение аудиторию.
Цитата: OlegNZH_ от 07.01.2018 11:25:30Ув .В.Вилежаня . Вы постоянно мусолите этот тезис Ваши Хотелки . (Выделенное) ..Да с какого бодуна F-22 будет делать сприптиз , раздеваясь прямо перед ВКС? Ставлю Коньяк на 99.(9) % - что они там летают с Линзами Люнеберга , а это -как на авиашоу , смотри-не смотри- "а лифчик не снимет.". Неужели Вы их за таких идиотов держите? Что они так просто взяли и ЭПР с разных ракурсов отдали? STELTH- режим нужен именно для Войны , которой пока нет . (Когда она , если и будет(не дай Бог) - они быстренько эти Линзы спрячут.) . А сейчас - как Маячки , наоборот светятся. Перехваты на Аляске? Так Там нужно ведь заранее предупредить , издалека , что мы- мол здесь. В Сирии - да , рискуют , под С-200 попасть . Но скорее всего - просто туда не суются , светящиеся. Поэтому - нужно умерить пыл , дабы не вводить в заблуждение аудиторию.
Чтобы не вводить в заблуждение аудиторию методом вмешивания в средину разговора, желательно узнать, с чего разговор начался. А начался он с жалобы американцев. "МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
"Небо над Ираком и в особенности Сирией стало для русских настоящим кладезем информации о наших действиях", — приводит слова Джеймисон портал Business Insider.
Сведения, которые российская сторона могла получить о действиях американских ВВС, Джеймисон назвала "бесценными".
"Российская сторона может узнать многое, всего лишь наблюдая за тактикой и техникой коалиции под руководством США", — заявил изданию эксперт Королевского Объединенного института оборонных исследований в Великобритании Джастин Бронк. "
Снимали ли американцы лифчик на Аляске или что-то другое делали, но жалуются, что у них секреты выведали. А я сказал, что секреты американцы сами отдали. Вот и всё.
+0.81 / 11
АУ
Удаленный пользователь
07 янв 2018 12:26:25
Цитата: В. Вилежаня от 07.01.2018 11:54:32Чтобы не вводить в заблуждение аудиторию методом вмешивания в средину разговора, желательно узнать, с чего разговор начался. А начался он с жалобы американцев. "МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
"Небо над Ираком и в особенности Сирией стало для русских настоящим кладезем информации о наших действиях", — приводит слова Джеймисон портал Business Insider.
Сведения, которые российская сторона могла получить о действиях американских ВВС, Джеймисон назвала "бесценными".
"Российская сторона может узнать многое, всего лишь наблюдая за тактикой и техникой коалиции под руководством США", — заявил изданию эксперт Королевского Объединенного института оборонных исследований в Великобритании Джастин Бронк. "
Снимали ли американцы лифчик на Аляске или что-то другое делали, но жалуются, что у них секреты выведали. А я сказал, что секреты американцы сами отдали. Вот и всё.
Вы что , Издеваетесь? Ваши слова - Россия узнала всю информацию о секретном самолете. Да, узнала. Только не через шпионов, а в рабочем порядке. Информацию предоставили сами американцы.
И каким образом Эта "заява " выводится из приведённого Вами сообщения? Да! Там МНОГО чего узнали - и про их организацию ведения БД ,.... и по всякому-всякому.....(Это просто не утаишь , когда вблизи работают ) Но при чём тут "секретный самолёт" ? Он там участвовал "на Общих Основаниях"(Никаких сверхзадач) . (а то сгниёт в гараже).
Цитата: rusyes от 07.01.2018 13:19:41Ботва от Пиндоса.. Можно подумать Пиндосы не снимают "показания" с наших 35, 34 и 30СМ там... да и не только с ВВС.. ПВО, с ЗРК и Ко то же. Это игра в обои ворота.
Цитата: OlegNZH_ от 07.01.2018 11:25:30Ув .В.Вилежаня . Вы постоянно мусолите этот тезис Ваши Хотелки . (Выделенное) ..Да с какого бодуна F-22 будет делать сприптиз , раздеваясь прямо перед ВКС? Ставлю Коньяк на 99.(9) % - что они там летают с Линзами Люнеберга , а это -как на авиашоу , смотри-не смотри- "а лифчик не снимет.". Неужели Вы их за таких идиотов держите? Что они так просто взяли и ЭПР с разных ракурсов отдали? STELTH- режим нужен именно для Войны , которой пока нет . (Когда она , если и будет(не дай Бог) - они быстренько эти Линзы спрячут.) . А сейчас - как Маячки , наоборот светятся. Перехваты на Аляске? Так Там нужно ведь заранее предупредить , издалека , что мы- мол здесь. В Сирии - да , рискуют , под С-200 попасть . Но скорее всего - просто туда не суются , светящиеся. Поэтому - нужно умерить пыл , дабы не вводить в заблуждение аудиторию.
У большинства понятие "война" ограничивается второй мировой и флагом над рейхстагом. Война вовсю идет и стелсы на данной стадии не нужны, а не дай бог наступит следующая - и никаких стелсов не будет и не нужны они будут.
+0.69 / 8
АУ
Удаленный пользователь
07 янв 2018 14:40:45
Цитата: Antybred от 07.01.2018 14:11:58У большинства понятие "война" ограничивается второй мировой и флагом над рейхстагом. Война вовсю идет и стелсы на данной стадии не нужны, а не дай бог наступит следующая - и никаких стелсов не будет и не нужны они будут.
В этом и есть Вопрос . Зачем готовиться к "войне" , делать всякие стелсы - если весь "мир в труху"? .Ан Нет ... Всё готово было для безъядерного вторжения , в 90-х .... F-22 оттуда и родом . Сейчас Война Перманентная. F-22 не находит себе применения , просто тренируется (хотя дистрофику Полноценному самолёту Прорыва ПВО (в Нынешних Реалиях ) - сложно на пустом месте нарастить мышцы , вот и качается) ... Они всё-таки надеются на план Б(С,D.....) ...когда навальные всех сметут , И они безболезненно войдут в воздушное пространство РФ , без использования ЯО .
+1.00 / 36
АУ
Удаленный пользователь
07 янв 2018 15:54:25
Сообщение удалено
Nomen
07 янв 2018 20:01:03
Отредактировано: Nomen - 07 янв 2018 20:01:03
-0.22
Удаленный пользователь
07 янв 2018 16:09:52
Цитата: Nomen от 07.01.2018 15:54:25Ускоренная разработка неядерных, но столь же эффективных видов оружия - сейчас общая тенденция со всех сторон.
Мир оказался в тупике патовых ситуаций, когда повоевать вроде и надо бы и не решаются без этого накопившиеся проблемы, но повоевать без того, чтобы не уничтожить планету, не получается. Любая локальная заварушка между ключевыми игроками "мировых шахмат" легко и непринужденно перерастает в глобальную.
Как только возникнут "безъядерные силы стратегического сдерживания", ядерное оружие станет запретным, на манер химического. Полагаю, это произойдёт еще до конца нынешнего века.
Цитата: Nomen от 07.01.2018 15:54:25Ускоренная разработка неядерных, но столь же эффективных видов оружия - сейчас общая тенденция со всех сторон.
Мир оказался в тупике патовых ситуаций, когда повоевать вроде и надо бы и не решаются без этого накопившиеся проблемы, но повоевать без того, чтобы не уничтожить планету, не получается. Любая локальная заварушка между ключевыми игроками "мировых шахмат" легко и непринужденно перерастает в глобальную.
Как только возникнут "безъядерные силы стратегического сдерживания", ядерное оружие станет запретным, на манер химического. Полагаю, это произойдёт еще до конца нынешнего века.
Любой кто откажется и сохранит ЯО получит критическое превосходство. Нереализуемо. От ХО отказались потому что оно значительно уступало в эффективности классическому и ядерному, а не потому что оно "негуманное".
+2.08 / 55
АУ
Удаленный пользователь
07 янв 2018 16:18:39
Цитата: Foxhound от 07.01.2018 16:11:14Любой кто откажется и сохранит ЯО получит критическое превосходство. Нереализуемо. От ХО отказались потому что оно значительно уступали в эффективности классическому и ядерном, а не потому что оно "негуманное".
А думаете- кто всё заблокирует (-ют) отказ от ЯО ? - Точно . СШП и РФ . (Никаких поцелуев Здесь не может быть (Вопрос Выживания)) PS Тем более , что кроме нас и СШП никто и не "вписался" в Стратегические.....(Бодаемся между собой(а те ждут , когда по реке кто-то проплывёт ))
Цитата: OlegNZH_ от 07.01.2018 16:18:39А думаете- кто всё заблокирует (-ют) отказ от ЯО ? - Точно . СШП и РФ . (Никаких поцелуев Здесь не может быть (Вопрос Выживания)) PS Тем более , что кроме нас и СШП никто и не "вписался" в Стратегические.....(Бодаемся между собой(а те ждут , когда по реке кто-то проплывёт ))
Я считаю ОНФП связано с предстоящим освоением солнечной системы, а не с добровольным отказом от ЯО. В космосе большинство традиционных видов теряет эффективность, поэтому требуется что то новое. В вашем варианте система получится принципиально неустойчивая, так как нарушающий договоренности получит намного больше, чем тот кто их будет соблюдать.
Цитата: Foxhound от 07.01.2018 16:11:14Любой кто откажется и сохранит ЯО получит критическое превосходство. Нереализуемо. От ХО отказались потому что оно значительно уступало в эффективности классическому и ядерному, а не потому что оно "негуманное".
Какое ядерное оружие, если ХО не применялось во время Второй Мировой? Ни немцами, ни нами, ни Великобританией со Штатами... По той же причине, что и сейчас не применяется ЯО. Неприемлимый ущерб при взаимном обмене ударами. Сейчас - да, оно уничтожено (у нас) и уничтожается (в Штатах), т.к. ЯО эффективнее в части оружия сдерживания,
Цитата: OlegNZH_ от 07.01.2018 14:40:45В этом и есть Вопрос . Зачем готовиться к "войне" , делать всякие стелсы - если весь "мир в труху"? .Ан Нет ... Всё готово было для безъядерного вторжения , в 90-х .... F-22 оттуда и родом . Сейчас Война Перманентная. F-22 не находит себе применения , просто тренируется (хотя дистрофику Полноценному самолёту Прорыва ПВО (в Нынешних Реалиях ) - сложно на пустом месте нарастить мышцы , вот и качается) ... Они всё-таки надеются на план Б(С,D.....) ...когда навальные всех сметут , И они безболезненно войдут в воздушное пространство РФ , без использования ЯО .
Цитата: В. Вилежаня от 06.01.2018 23:27:39Скорее всего, Россия получила информацию об F-22. Точнее, американцы сами предоставили эту информацию. Какая необходимость была пускать F-22 в Ирак и в Сирию? Там, что, у этих стран какая-то ПВО была или противодействие авиации оказывалось, чтобы туда пускать сверх современный сверхсекретный самолет пускать? Там работала система ПВО России в активном режиме, но не против американцев. Вот и она и собрала информацию.
Затем же, зачем был нужен B-2 и зачем нужен F-35, Osprey и прочий нелетающий сон разума. Кстати, в ближайшие годы мы увидим уже совсем невзлетающие пепелацы нового поколения, по миллиарду за штуку. Игры Понтогона...
Цитата: В. Вилежаня от 06.01.2018 23:27:39Скорее всего, Россия получила информацию об F-22. Точнее, американцы сами предоставили эту информацию. Какая необходимость была пускать F-22 в Ирак и в Сирию? Там, что, у этих стран какая-то ПВО была или противодействие авиации оказывалось, чтобы туда пускать сверх современный сверхсекретный самолет пускать? Там работала система ПВО России в активном режиме, но не против американцев. Вот и она и собрала информацию.
Цитата: DeC от 06.01.2018 21:54:20МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Конфликт на Ближнем Востоке дал России уникальный шанс оценить возможности американских самолетов, в частности новейших F-22, заявила генерал-лейтенант ВВС США Вералинн Джеймисон.
По его словам, практика отслеживания таких самолетов, как F-22, с помощью радаров может принести российским ВКС огромную пользу.
Это связано с тем, что американский истребитель полагается на свою малозаметность как на основное преимущество перед российскими оппонентами, которые по меньшей мере не уступают, если не превосходят его в непосредственном воздушном бою. В результате превосходство "невидимых" самолетов вроде F-22 может быть серьезно подорвано, пишет Business Insider.
А ведь ихНИЙ генерал прав. Зря пепелацы взлетели. Сразу понятно стало, что из себя представляют... Сидели бы себе спокойно на земле и рассказывали бы, что их никто не видит... А тут такой конфуз...