Большой передел мира
261,416,316
515,420
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 10 янв 2018 06:17:20 |
Президент Республики Корея заявил о готовности встретиться с лидером КНДР
новая дискуссия Новость 437
ТОКИО, 10 января. /ТАСС/. Президент Республики Корея Мун Чжэ Ин заявил о готовности провести встречу на высшем уровне с лидером КНДР Ким Чен Ыном при условии, что это будет способствовать решению проблемы северокорейской ядерной программы. Об этом он заявил на пресс-конференции в Сеуле в среду.
"Я готов провести встречу на высшем уровне, если это поможет решению ядерной проблемы Севера, а также восстановлению межкорейских отношений", - приводит его слова телеканалNHK. Президент также отметил, что Республика Корея положительно относится к проведению такой встречи только в случае определенных гарантий результата по ее итогам. По его словам, это не должны быть "переговоры ради переговоров".
Республика Корея не намерена отказываться от своей позиции по поводу необходимости денуклеаризации Корейского полуострова, сказал президент Республики Корея.
"Денуклеаризация Корейского полуострова, о чем [в прошлом] договаривались две Кореи, - наша основная позиция, от которой мы никогда не откажемся", - приводит его слова агентствоReuters.
Вместе с тем президент отметил, что не хотел бы немедленного воссоединения Севера и Юга.
Первый раунд диалога по нормализации отношений между Республикой Корея и КНДР состоялся утром 9 января. По итогам переговоров стороны договорились о возобновлении работы горячей линии связи между военными двух стран, проведении консультаций о снижении напряженности на межкорейской границе, а также о том, что КНДР направит на Олимпиаду в Пхёнчхан представительную правительственную делегацию, демонстрационную команду спортсменов по тхэквондо, болельщиков и группу поддержки
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/4863254
"Я готов провести встречу на высшем уровне, если это поможет решению ядерной проблемы Севера, а также восстановлению межкорейских отношений", - приводит его слова телеканалNHK. Президент также отметил, что Республика Корея положительно относится к проведению такой встречи только в случае определенных гарантий результата по ее итогам. По его словам, это не должны быть "переговоры ради переговоров".
Республика Корея не намерена отказываться от своей позиции по поводу необходимости денуклеаризации Корейского полуострова, сказал президент Республики Корея.
"Денуклеаризация Корейского полуострова, о чем [в прошлом] договаривались две Кореи, - наша основная позиция, от которой мы никогда не откажемся", - приводит его слова агентствоReuters.
Вместе с тем президент отметил, что не хотел бы немедленного воссоединения Севера и Юга.
Первый раунд диалога по нормализации отношений между Республикой Корея и КНДР состоялся утром 9 января. По итогам переговоров стороны договорились о возобновлении работы горячей линии связи между военными двух стран, проведении консультаций о снижении напряженности на межкорейской границе, а также о том, что КНДР направит на Олимпиаду в Пхёнчхан представительную правительственную делегацию, демонстрационную команду спортсменов по тхэквондо, болельщиков и группу поддержки
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/4863254
ОТВЕТЫ (23)
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 10 янв 2018 08:23:44 |
Тут интересная ситуация .
Кима скорее всего выманивают из бункеров , с одной стороны плеткой и с другой морковкой .
Сейчас корейцы и с юга и с севера считают Кима полубогом и он единственный кандидат на роль общего лидера .
И тут что победит в голове у Кима - амбиции или понимание того что вне бункера .
Он не жилец.
И уж тем более идеей объединенной Корей с Атомной бомбой .
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 10 янв 2018 14:59:53 |
Цитата: УРАЛ от 10.01.2018 08:23:44
.
Сегодня днем, на Р-24...репортаж был...А ведь действительно...
.
Южная Корея тормошит Олимпийский комитет, с целью , добиться разрешения на открытии идти Объединенной спортивной командой.
.
Такое, как сказали, было уже в 2006 году...тогда Обе Кореи шли единой командой....под белым фйлагом и на белом фоне схематично была нанесена карта Обоих Корей.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 10 янв 2018 15:16:02 |
Для них это имеет огромное значение и видится одним из главных символов потенциального воссоединения в единое государство. Тем более большое символическое значение имеет факт проведения Олимпиады в Корее.
Ну и там есть еще ряд любопытных моментов. Но это пока лучше умолчать.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 05:21:52 |
Только Россия заинтересована в объединении двух Корей. Япония , штаты и Китай - нет. Вот с этого угла, на мой взгляд, и нужно рассматривать все эти дальневосточные па.
Хочется надеяться, что мы таки приложили руку к развитию нынешних событий. Вполне укладывается, в том числе, и в политику неотвратимой ассиметрии ВПР России.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 05:47:40 |
Цитата: IzPitera от 11.01.2018 05:21:52
С Китаем не всё так однозначно, при определённых обстоятельствах такое объединение может стать выгодным и Китаю (плюсы от объединения перевесят минусы)...
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 06:30:17 |
Цитата: Tyngys от 11.01.2018 05:47:40
В геополитическом плане - вряд ли Китай что то выйграет.
Сегодня Северная Корея для Китая этакий антиамериканский буфер к востоку от Пекина. Объединенная же Корея в патронаже Китая нуждаться уже не будет, а чувство благодарности к Пекину у севкорейцев отсутствует напрочь.
Человеческий, промышленный, географический, ресурсный и технологический потенциалы со временем превратят обьединенную Корею в супердержаву. А в том регионе их уже( да и всего) есть - Россия, США, Япония и Китай.
Так против кого могла бы дружить новая Корея? Кто Корее не конкурент? С какой стороны не ждать подвохов? Кто реально не опасен, а даже наоборот?
Ответ напрашивается пока, как вижу, только один - Россия. Единственный объективный и незаангажированный рефери в регионе.
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 07:45:43 |
Цитата: УРАЛ от 11.01.2018 06:42:52
Совершенно не факт что объединённая Корея станет ядерной державой, а вот дополнительный игрок, создающий политический баланс в регионе - России бы не помешал...
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 08:16:16 |
Цитата: Tyngys от 11.01.2018 07:45:43
Повторяю свое понимание этой ситуации .
Ким только потому решил идти на сближение что бы потянуть время и наклепать еще средства доставки и зарядов .
И уже точно быть уверенным что часть их будет приземлена в США .
И нанесет им тот самый ущерб который не позволит Штатам действовать силовым методом против него .
Штаты надеются выманить Кима из бункеров и нейтрализовать его .
А так вам никто не мешает фантазировать что и Россия уничтожит свое ЯО в обмен на Украину .
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 08:26:45 |
Цитата: УРАЛ от 11.01.2018 08:16:16
1. По выделенному- Непонятно зачем вы свои фантазии, выдаёте за мои. Это как минимум не красиво.
2. Откуда вы знаете планы Кима, что бы говорить о них таким утвердительным тоном?
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 11 янв 2018 08:42:12 |
Цитата: Tyngys от 11.01.2018 07:45:43
Джин в бутылку обратно не полезет — зубную пасту в выдавленный тюбик руками не впихнуть, фарш назад не провернуть.
Пример ЮАР, уничтожившего свое уже созданное ядерное оружие — не указ, так как и буры, и англосаксы там понимали, в чьи руки перейдет оружие. Пример Швеции, которая все стадии разработки ЯО прошла, но лепить его не стала, тоже не указ.
До сих пор ни Израиль, ни Индия, ни Пакистан не входят де юре в число признанных ядерных держав. И не рвутся туда, их устраивает статус де факто. А признанным ядерным державам остается только скрипя зубами (а может и потирая руки?) признать это факт нарушения Договора о нераспространении ядерного оружия. Добавление в этот список чучхэйцев не меняет в этом отношении ровно ничего.
Вот вам списочек: Япония, Аргентина, Бразилия, Иран, Саудовская Аравия, Турция, Эмираты... Чтобы совсем не поплохело, туда Германию с Италией и Швейцарией и Бенилюксами дописывать не стал.
За хрестоматийные полгода никто из них произвести ЯО не может, даже Германия со Швейцарией. Даже если об этом будет кричать Тони Блэр, и даже если еще раз выпустят Колина Пауэлла трясти пробиркой с зубным порошком. Но если партия прикажет и если их не сотрут с лица земли, то первым четырем странам из первого списка понадобится может пара лет до простейшего изделия. Кадры в них есть не дурнее чучхэйских.
Что будет через десяток-полтора лет? Да к тому времени чучхэйцы будут уважаемыми членами сообщества признанных держав, ломающих головы, что делать с уже десятком уличных хулиганов...
Это пустые страшилки? Да неизбежная реальность.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 11 янв 2018 14:39:05 |
Цитата: Tyngys от 11.01.2018 07:45:43
В продолжение темы: напротив, нетрудно вообразить, что идея кентавра из экономической мощи Южной Кореи и ядерного оружия Северной может греть корейские души по обе стороны 38-й параллели.
Тут надо помнить, что по выработке электроэнергии на АЭС Южная Корея только на процентов 15% уступает России. Южная Корея строит сразу 4 блока по 1.45 гигаватт в Эмиратах, победив в тендере французов.
Правда, из мешка лезет шило: корейцы умудрились, похоже, пообещать защиту этой АЭС, что ввиду неспокойной обстановки на аравийском полуострове их уже не радует. А Эмираты, ввиду нестабильности в ЮК с импичментом президентше даже в испуге притормозили пуск первого блока в эксплуатацию.
На США у корейцев имеется и ядерный зуб: США категорически запрещает им заниматься переработкой отработанного ядерного топлива. А корейцам хочется... они даже отработали так называемый пиропроцесс.
Как всегда, под ковром много чего делается скрытого от невгнимательного наблюдателя.
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 09:39:43 |
Цитата: УРАЛ от 11.01.2018 06:42:52
Не нужна. Но давайте исходить из реалий. Наш сосед уже имеет ядерное оружие. В чью сторону оно будет направлено зависит от нашей мудрости, дальновидности и общности интересов. А они есть.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 10:25:17 |
Цитата: УРАЛ от 11.01.2018 06:42:52
Объединённая Корея будет крайне дружественной к нам, по миллиону причин, а при нашей ударной мощи нам их опасаться совершенно нет нужды.
А вот мощнейший, в военном и экономическом отношении, ручной игрок в важном регионе России вполне себе надобен.
Корея и Вьетнам (а впоследствии, возможно, и деамериканизированная Япония) – отличный российский трезубец, направленный на Китай – чтобы у китайских товарищей не закружилась голова от успехов (да и мало ли кого там вынесет к власти лет через 20).
|
pip ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 12:19:31 |
Цитата: dmitriк62 от 11.01.2018 10:25:17
Разъясните, пожалуйста, с чего бы вдруг две страны - одна из которых оккупирована и на территории которой военные базы наших врагов, вторая, против которой санкции мы не ветировали("от крайней дружественности", наверно) после объединения, вдруг станут нам братьями на век? Давно ли в политике минус на минус даст плюс? Или это эдаких хохлизм - типа "если где-то что-то случится, то это обязательно наша "перемога"?
Про "мощнейший, в военном и экономическом отношении, ручной игрок в важном регионе России вполне себе надобен" - эт, наверно, американские базы вывесят наши флаги.
Бредово, одним словом.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 16:39:03 |
Цитата: pip от 11.01.2018 12:19:31
Оккупация ЮК – это беда ЮК, от которой она хочет избавиться.
Санкции по СК мы не ветировали, в том числе и потому, что хотим скорейшего объединения, СК для нас вовсе не "любимая жена".
Смотрите на проблему в комплексе, без этих "огоньковских" шор.
Американские базы должны будут уйти из региона так или иначе, у них никаких шансков.
Либо у них кончатся деньги, либо они полезут в военную провокацию и проиграют.
Не знаю, что случится раньше, но времени осталось немного.
Скорее всего, военных столкновений не будет, американской Закулисе совсем не улыбается лично превратиться в глубокую воронку.
|
|
pip ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 17:45:07 |
Цитата: dmitriк62 от 11.01.2018 16:39:03
1. У меня для вас плохие новости. Южная Корея активный союзник США в регионе. Помимо того, что она на своей территории имеет военные базы, она ещё и оружие покупает и совместные учения проводят. Это ваши хотелки , что "Оккупация ЮК – это беда ЮК, от которой она хочет избавиться" Хотелки, которые диаметрально противоположны реальности. Она хочет быть окупирована США.
2. Вы, видимо, реальность о Кореях знаете весьма мало. Чтобы у вас появилось какое-то представление о их отношениях и отношениях народов - представьте, что ЮК это Украина, а СК это Россия. И представьте, что мы живём в состоянии некой пропагандисткой войны не 4 года, а 60 лет. Плотной-плотной милитаристической пропаганды. В ЮК за одно упоминание про СК в положительном свете можно получить по мордасам и иметь большие проблемы с законом. А дерьмо, льющееся из приёмников и телевизоров в ЮК на порядок забористее, чем даже хохлосми. Те же сказки про Ким Чен Ын, его генералов, собак и скорострельные пушки. Это только верхушка того бреда, который выплывает в международные СМИ, внутри ЮК его на порядок больше
И при этом будем иметь военные инциденты между странами(один в 2002 год и два в 2010) У них речь о дипотношениях весьма гипотетическая, а объединение это вопрос даже не третьего тысячелетия.
3. см. п1. и дополнительно пробуем вспомнить, сколько баз США вывели по миру, вообще.
4. Апокалиптические предчувствия? Меньше телевизор смотрите и больше книги читайте)
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 18:18:22 |
Цитата: pip от 11.01.2018 17:45:07
1. Вынужденный союзник. Румыния тоже была союзником Гитлера.
2. Совершенно ложная аналогия.
3. Настаёт время собирать камни.
4. Я же не Вассерман какой-нибудь, чтобы на предчувствия ссылаться, тут твёрдое знание.
Вам нужно книг побольше читать...
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 11 янв 2018 07:43:16 |
Цитата: IzPitera от 11.01.2018 06:30:17
Ну как же, как же:
Американские военные базы в Южной Корее:
1.База ВВС США Осан (Osan Air Base).
2.База ВВС США Кёнсан (Kunsan Air Base).
3.Кэмп Хамфриз (Camp Humphreys). База сухопутных войск США недалеко от города Пхёнтхэк.
а если ещё учесть и теперешнее размещение там же и американских систем ПРО, то избавление от такого соседства не кажется мне для Китая малозначительным фактором в данной игре, потому что вышеуказанные военные инструменты направлены скорее на него, чем на КНДР
При этом вряд ли Китай рассматривает КНДР как некий защитный "буфер", скорее как серьёзный политический раздражитель, нагнетающий военную истерию "международной общественности" у порога своих границ. Никому не нужна война у своих границ, а Китай хоть и обладает значительным влиянием на КНДР, но это влияние очень далеко не абсолютно.
Да, объединённая Корея стала бы региональной "сверхдержавой", но этот процесс занял бы не один десяток лет, так как на очень значительное время Корея будет обращена внутрь себя, т.е. на разрешение своих внутренних противоречий и проблем, выпав из региональной игры на достаточно длительный срок. Такой временной форой весьма некриворукое китайское руководство могло бы нивелировать все негативные моменты, да и создать предпосылки по направлению внешней и внутренней политики объединённой Кореи в выгодное Китаю русло.
Так против кого могла бы дружить новая Корея? - это извиняюсь самый глупый вопрос в данной головоломке, пока существует на свете Япония;
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 11:48:42 |
Цитата: Tyngys от 11.01.2018 07:43:16
Не нужно извинятся. Просто в дальнейшем предлагаю вам воздерживаться от столь категоричных оценок некоторых вопросов обсуждаемой темы.
В противном случае вы можете столкнуться с тем, что ваши суждения могут быть восприняты и озвучены как высосанными из пальца, взятыми с потолка либо, что уж совсем не хотелось бы, буйной фантазией индивидуума, находящегося в крайней степени неадекватности. Давайте поспокойней как то....
По сути же вашего комментария.
У Китая есть территориальные претензии к КНДР, уходящие корнями в прошлое. Китайская академия общественных наук уверяет местную общественность в том, что древние государства Чосон, Киджа, Пуё и Пархэ, на территории которых сегодня расположена северная Корея, а также часть южной Кореи, в древности входили в состав Китая. Тема эта муссируется давно с разной степенью активности, иногда переходя до косвенных намеков на аннексию.
Приверженцы теории заговоров даже делали предположения, что Пекин и штаты находятся в сговоре, дабы оккупировать КНДР войсками НОАК с последующей аннексией...
Но Китай так же страшит и приближение к своим границам южной Кореи, ежли пиндосам удалось бы скинуть режим Ким Чен Ына.
Так что антиамериканская буферная Корея объективно выгодна Китаю сегодня. Да и экономический конкурент в виде объединенной Корее китайцам совсем не в жилу.
Насчет влияния Китая. Ещё в 2005-м году некий Ван Чжунвэнь, из Тяньцзиньского университета внешней экономики опубликовал свою работу о взаимоотношениях Северной Кори и Китая - "Корейский вопрос и ситуация в Северо-Восточной Азии под новым углом зрения".. Позволю себе цитату из неё:
"...В КНДР не испытывают ни малейшей благодарности Китаю за оказанную ранее политическую поддержку и экономическую помощь, в международных делах постоянно пренебрегают китайско-корейской дружбой. В решающие моменты Китай не может иметь полное понимание и полную поддержку со стороны КНДР. В отношении такого государства и Китай не имеет моральной ответственности оказывать всестороннюю поддержку. …Чтобы воспрепятствовать развитию дружественного сотрудничества между КНР и США, Северная Корея путем безответственных действий то и дело воздвигает препоны для таких отношений и в решающие моменты не боится даже провоцировать еще более серьезные распри, чтобы поставить Китай в неблагоприятное состояние противоборства с США. Китай должен проявлять бдительность и предупреждать злонамеренность подобного поведения и серьезные его последствия..." (с)
В этой работе много чего интересного сказано о "дружбе" Китая и КНДР, вплоть до предложения о помощи США в денуклеаризации Северной Кореи...Мало что изменилось до сегодняшнего дня.
А ядерные испытания, которые Корея производила в 2006-м году еще неизвестно кому были адресованы - Вашингтону или Пекину. Некоторые аналитики склонялись к последнему. Теперь то мы знаем, во что всё это вылилось, но и сказать, что Китай держит Сев. Корею в узде как то не приходится.
Итак, что мы имеем во взаимоотношениях Северной Кореи и Китая - взаимные обиды, страхи и прагматизм ...Так что на счет значительного влияния не все так просто.
А вот объединение двух Корей уж точно не на руку Китаю, и сопротивляться этому Китай будет всеми своими возможностями.
Хотя, признаться, я и сам как то не очень понимаю, как в одну телегу можно впрячь "коня и трепетную лань" (с)
Но история знавала и не такие кульбиты...Вон как Бисмарк сколачивал Германию, или дуалистическая монархия австро-венгрии...да и речь посполитая ...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 11 янв 2018 08:36:47 |
Цитата: IzPitera от 11.01.2018 05:21:52
Россия заинтересована в объединении. Китай заинтересован в текущем снятии напряженности в регионе и утрате для США оснований для размещения в Корее района ПРО, США ни в чем таком не заинтересован.
Мы приложили и Китай приложил. Причем очень серьезно. Китай возможно через какое то время начнет играть против процесса. Но пока у нас общность интересов. Усиление штатов на Корейском полуострове не нужно ни нам ни Пекину (тем более, что у Китая штаты еще и по Южно-Китайскому морю в числе противников).
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 11 янв 2018 10:17:55 |
Цитата: IzPitera от 11.01.2018 05:21:52
Кроме России, в таком объединении заинтересована и сама Корея.
Не Бог весть какой мировой игрок, но, объединённая, уж всяко намного мощнее какой-нибудь летящей в пропасть Японии.
США тоже на глазах перестаёт быть важным игроком в тех местах.
Так что объединённая Корея – заведомо самый мощный игрок в регионе после России и Китая.
Те, кто с кровью пробивал, а затем удерживал прямую российско-корейскую границу, прекрасно предвидели эти расклады.
Не сомневайтесь, что и ВПР РФ прекрасно понимает, что БПМ именно сейчас происходит в этих местах у нас на глазах.