Большой передел мира
266,689,426
521,981
|
Kali ( Специалист ) |
| 15 янв 2018 08:38:32 |
Американцы изобрели все
новая дискуссия Аналитика 2.870
В силу специфики профессиональной деятельности я иногда почитываю буржуйские издания, находящиеся между "мы ученый журнал" и "реклама, реклама!".
Есть достаточно известное издание такого типа, называется Rubber World.
Читаю декабрьский номер (будет доступен http://www.rubberworld.com без регистрации тут через месяц где-то) со статьей о рынке натурального и синтетического каучука, и спотыкаюсь об кусок
Чуть правленое гугловское
Самые ранние ссылки на НК датируются временем, когда Христофор Колумб открыл Новый Свет. Резиновая промышленность началось в XIX веке в джунглях Амазонки, но создание плантаций в Юго-Восточной Азии началось не раньше
начале 20-го века. ............ До начала 1930-х годов существовал только один тип резины, т. е. НК;
следовательно, 100% потребляемой резины было НК. Затем правительство США разработало СК, производство которого резко возросло во время Второй мировой войны, когда меньше НК было в состоянии прийти от производителей Юго-Восточной Азии.
После войны использование СК резко упало, посколькупроизводители использовали возврат к использованию НК прежде всего потому, что проблемы обработки с СК. Затем доля СК увеличилась поскольку улучшенные качества и ценовые преимущества СК выросли с разработка холодной полимеризации, расширение масла и процесс печи для производства сажи. Технологические изменения, включая разработку радиальных шин, увеличение использования шин для грузовых автомобилей и увеличения использования латексных продуктов NR, вызванных
доля СК будет расти с начала 1980-х годов.
На удивительной ноте "Then the U.S. government developed SR," рука у меня потянулась к кнопке того самого цвета, но к счастью для америки, доступа к ней я не имею.
В чем же дело и что меня так зацепило?
Если покопаться в памяти, то по старой программе в школе, этак классе в 10м, нам рассказывали историю про то, как в 1932 году в СССР объявили конкурс на пром.технологию получения СК, как выиграл Лебедев, и как впервые в мире начали крупномасштабно делать СК. Из этанола. Резину из еды. Потому что было надо...
Как оказалось, тема синтетического каучука - хорошая иллюстрация того, как создается виртуальная реальность.
Итак, смотрим версию из источников РФ. Эта версия доступна в куче изложений на всяких разных сайтах на русском, от мусорных до "поближе к реальности"
http://encyclopaedia…uchuk.html
История в подробностях(правда из мусорного журнала)
В 1926 году Высший совет народного хозяйства СССР объявляет Международный конкурс на разработку промышленного получения синтетического каучука. Кроме описания способа, требовалось представить два килограмма синтетического каучука и разработанную схему его заводского получения. Сырьё для технологического процесса должно было быть доступным и дешёвым. Полученный каучук должен был не уступать натуральному каучуку по качеству и не быть более дорогим. По итогам конкурса лучшим был признан разработанный в 1926–1927 годах С.В. Лебедевым с группой сотрудников метод получения натрий-бутадиенового каучука из этилового спирта. А уже осенью 1928 года Лебедев С.В. представил в Главхимпром план работ, необходимых для составления проекта опытного завода. В 1928–1931гг. Лебедев С.В. исследовал свойства натрий-бутадиенового каучука, нашёл для него активные наполнители и предложил рецептуру резиновых изделий из синтетического каучука. В 1930 г. в Ленинграде был построен Опытный завод, на котором в 1931 году был получен первый блок синтетического каучука весом 260 килограммов. Таким образом, 15 февраля 1931 г. на опытном заводе в Ленинграде была получена первая крупная партия синтетического каучука по методу С. В. Лебедева. Этот день по праву считается днем рождения промышленности синтетического каучука не только в России, но и во всем мире. Также, 30 апреля 1931 г. на опытном заводе «Резинообъединение» была получена первая партия искусственного каучука из нефти весом 500 кг по способу Б. В. Бызова. Таким образом, в начале 1931 г. советские ученые, инженеры и рабочие осуществили в заводском масштабе синтез каучука, как из спирта, так и из нефти. Синтетическим каучуком, имевшим большое промышленное значение, стал полибутадиеновый (дивиниловый) каучук, производившийся синтезом по методу Сергея Васильевича Лебедева. Каучук был получен из этилового спирта, бутадиена с последующей анионной полимеризацией жидкого бутадиена в присутствии натрия. Позднее, в 1932 году в Ярославле был пущен завод «СК-1» работающий на основе этого метода, который и стал самым первым в мире заводом по производству синтетического каучука в промышленных масштабах. В 1931 году С.В. Лебедев «за особо выдающиеся заслуги по разрешению проблемы получения синтетического каучука» был награждён орденом Ленина. Он один из немногих исследователей, внесших столь значительный вклад в развитие промышленности, в том числе оборонного значения. Научная деятельность учёного получила признание Академии наук СССР. В 1932 году были введены в эксплуатацию два завода по производству синтетического каучука в г. Ярославле и в г. Воронеже. В 1933 г. был пущен завод в г. Ефремове, а в 1936 г. – в Казани. Сырьем для получения дивинила служил этиловый спирт. Заслуга С.В. Лебедева заключалась и в том, что ему и его сотрудникам удалось разработать промышленный катализатор одностадийного получения дивинила из спирта с хорошим выходом. После выхода первых советских заводов синтетического каучука на промышленный режим работы Лебедев С.В. скоропостижно скончался: он умер 2 мая 1934 г. от сыпного тифа.
Пожалуйста, не забудьте правильно оформить цитату:
Матвеева Л. Ю. Из истории создания синтетического каучука // Молодой ученый. — 2014. — №14.1. — С. 1-3. — URL https://moluch.ru/archive/73/12100/ (дата обращения: 15.01.2018).
Посмотрим, что пишут американцы уже не в полуглянцевом журнале, а на сайте Американского химического общества (оно, кстати, издает журналы, в которых, следуя Дорожной карте развития науки в РФ, мы должны публиковаться и это круто, поощряется и все такое, тьфу), которому положено делать ку и не один раз.
https://www.acs.org/…ubber.html
гуглоперевод
Ранние исследования в синтетической каучуке
Майкл Фарадей показал в 1829 году, что резина имеет эмпирическую формулу C5H8. В 1860 году Гревилл Уильямс получил жидкость с той же формулой путем перегонки каучука; он назвал это «изопрен». Технология синтетического каучука началась в 1879 году, когда Гюстав Бушардат обнаружил, что нагрев изопрена соляной кислотой приводит к образованию каучукоподобного полимера. Однако Бушардат получил изопрен из натурального каучука; первый по-настоящему синтетический каучук был сделан Уильямом Тилденом три года спустя. Тильден получил изопрен, растрескивая скипидар, но процесс его превращения в резину занял несколько недель. В 1911 году Фрэнсис Мэтьюз и Карл Харрис обнаружили, что изопрен может быть быстрее полимеризован натрием.
В 1906 году ученые из Bayer Company в Германии приступили к реализации программы по производству синтетического каучука. К 1912 году они производят метиловый каучук, полученный полимеризацией метилизопрена. Метиловый каучук был изготовлен в больших масштабах во время Первой мировой войны, когда блокада остановила импорт натурального каучука в Германию. Поскольку метил каучук был дорогой и низшей имитацией, производство было прекращено в конце войны.
В 1920-х годах на исследования синтетического каучука повлияли колебания цен на натуральный каучук. Цены были в целом низкими, но экспортные ограничения натурального каучука от британской Малайи, введенные британцами в 1922 году, в сочетании с результирующим ростом цен, вызвали создание программ исследований синтетического каучука в Советском Союзе, Германии и Соединенных Штатах в период между 1925 годом и 1932 год.
Исследователи из немецкого конгломерата им. И. Г. Фарбена, в том числе Байера, сосредоточились на полимеризации натрием мономера бутадиена, чтобы получить синтетический каучук под названием «Буна» («бу» для бутадиена и «на» для натрия, химический символ для натрия). Они обнаружили в 1929 году, что Buna S (бутадиен и стирол, полимеризованные в эмульсии), при компоновке с сажей, был значительно более долговечен, чем натуральный каучук.
Классно, да? Никаких разработок Кондакова не было, немцы в Байере нашуршали. А наши вместе с пиндосами и немцами упали с дивана в 1922м, к 1925му поняли, что надо шевелиться.
Гуглом
Происхождение синтетической резиновой промышленности в США.
Из-за его рабочих отношений с И. Г. Фарбеном, гигантская нефтяная компания Standard Oil of New Jersey (Джерси Стандарт) была важным шагом в трансатлантической передаче технологии синтетического каучука. В начале 1930-х годов химики из Джерси Стандарт начали исследования и разработки по производству бутадиена из нефти. Их работа включала дегидрирование, реакцию, которая удаляет атомы водорода из молекул углеводородов. Открытие катализаторов для ускорения реакции, наряду с процедурами очистки и технологическими модификациями позволило широкомасштабное производство бутадиена. Компания под руководством Фрэнка А. Ховарда заключила соглашения с И. Г. Фарбеном и через Совместную американскую исследовательскую компанию обменяла техническую информацию о синтетическом каучуке и других разработках. Джерси Стандарт также имел ограниченные права на развитие для Buna S и управлял патентами в Соединенных Штатах после начала войны в Европе в 1939 году. Поскольку GR-S похож на Buna S, эта технология оказалась решающей для решения резинового кризиса, стоящего перед Объединенным Государства во время Второй мировой войны.
В Соединенных Штатах в исследованиях и разработках по производству универсальной замены натурального каучука доминировали крупные четыре резиновые компании: компания Firestone Tire & Rubber Company (Bridgestone / Firestone, Inc.), компания BF Goodrich, шина Goodyear & Rubber Company, и Rubber Company (Uniroyal Chemical Company, Inc.). Их коллективные технические знания были важны для успешного результата программы синтетического каучука.
Работа двух российских ученых, работающих на резиновой компании Соединенных Штатов, А. Д. Максимова и Ивана Остромислинского, привела к патентам 1920-х годов на эмульсионную полимеризацию бутадиена, а также стирола. Б. Ф. Гудрич. Ученые из компании «Гудрич» под руководством химика Уолдо Л. Семона построили экспериментальную установку на 100 фунтов в день для сополимеризации бутадиена с метилметакрилатом для получения резины для применения в шинах. Полученный в результате продукт «Америрол» был введен в 1940 году. Рэй П. Динсмор из Goodyear запатентовал «Chemigum», синтетический каучук, произведенный в Акрон, штат Огайо, в том же году. Джеймс Д. Д'Янни, также работающий в Goodyear, провел обширные исследования по синтезу ряда мономеров, которые можно было полимеризовать с помощью бутадиена. John Street направила программу Firestone для полимеризации бутадиена и стирола и построила опытный завод по синтетическим каучукам для применения в шинах. Тем не менее, натуральный каучук оставался основой производства в США.
То есть вот тут выплыли какие-то русские, которые работали на Гудрич и наработали на патенты и аж на пилотную установку.
В сочетании с тем, что у истоков немецкого каучука стояли тож наши...
Выше ссыль на ACS, там можно дочитать, как пиндосы в 1942м году тоннами фигачили каучук.
А теперь откроем....Энциклопедию Британика. Это, значит, англоязычное, но изданное в 1985, а теперь правится только(если я правильно понимаю)
https://www.britanni…ref1115051
Внезапно тут помнят, что "важное пришло из России" - и процесс, который использовали немцы, и полибутадиен на натрии
Гуглом
Рост синтетического каучука
Истоки эластомеров, образующих основу синтетического каучука, можно проследить до первой половины XIX века, когда были предприняты попытки выяснить состав и структуру натурального каучука с конечной целью воспроизведения материала. В 1838 году немецкий Ф.С. Химли получал летучий дистиллят от вещества, а в 1860 году англичанин С. Гревилл Уильямс разрушил резину путем дистилляции на три части - масло, смола и «дух» - эта последняя часть была более летучей фракцией и основной составляющей, которая Уильямс назвал изопрен. Француз Джордж Бушардат с помощью газообразного хлористого водорода и продолжительной дистилляции превратил изопрен в каучукоподобное вещество в 1875 году, а в 1882 году другой британец W.A. Тилден произвел изопрен путем деструктивной дистилляции скипидара. Тилдену также присвоен изопрен структурной формулы CH2 = C (CH3) -CH = CH2.
Усилиями, изложенными выше, были попытки повторного использования натурального каучука. Только когда поиск химических эквивалентов натурального каучука был отменен, и были сопоставлены сопоставимые физические свойства, что синтетический каучук возник. Выбор упал на бутадиен (CH2 = CH-CH = CH2), соединение, подобное изопрену, в качестве основы для синтетического продукта. Несколько значительных вкладов принесли Россия. В 1901 году Иван Кондаков обнаружил, что диметилбутадиен при нагревании с помощью калия создает резиноподобное вещество, а в 1910 году С.В. Лебедева полимеризованного бутадиена, который он получал из этилового спирта. Во время Первой мировой войны Германия под воздействием блокады, навязанной союзниками, начала производство «метилового каучука» с использованием процесса Кондакова. Это было низшей заменой по современным стандартам, и после войны немецкие производители вернулись к более дешевому и более удовлетворительному натуральному продукту. Однако исследования и эксперименты продолжались, и в 1926 году немецкому Г. Эберту удалось получить натрий-полимеризованный каучук из бутадиена. В течение следующего десятилетия этот материал превратился в различные типы «бун-каучука» (так называемые из исходных слогов двух материалов, используемых для их изготовления: бутадиен и натрий).
В Советском Союзе производство полибутадиена с использованием процесса Лебедева было начато в 1932-33 гг., Используя картофель и известняк в качестве сырья. К 1940 году Советский Союз имел самую крупную индустрию синтетического каучука в мире, производящую более 50 000 тонн в год. В Германии, тем временем, первый синтетический эластомер, который можно было использовать для замены натурального каучука и изготовления удовлетворительных шин, был разработан в I.G. Фарбен Уолтером Боком и Эдуардом Ччункуром, который синтезировал каучуковый сополимер стирола и бутадиена в 1929 году с использованием эмульсионного процесса. Немцы назвали этот каучук как Буна С; британцы назвали его SBR или стирол-бутадиеновым каучуком. Поскольку стирол и бутадиен могут быть получены из нефти, зернового спирта или угля, SBR пользовался большим спросом во время Второй мировой войны. Огромные суммы были произведены - до 100 000 тонн в год в Германии и в Советском Союзе. Около 800 000 тонн SBR было произведено в год в Соединенных Штатах, где оно получило обозначение военного времени GR-S (правительственный каучук-стирол). Во время войны немецкие инженеры-химики усовершенствовали низкотемпературную или «холодную» полимеризацию SBR, производя более однородный продукт.
Другие важные синтетические эластомеры были обнаружены за десятилетия до Второй мировой войны, хотя ни один из них не был подходящим для изготовления шин. Среди них были полисульфиды, синтезированные в Соединенных Штатах Джозефом Патриком в 1926 году и коммерциализированные после 1930 года как маслостойкие тиокольные каучуки; полихлоропрен, обнаруженный Арнольдом Коллинзом в 1931 году и коммерциализированный компанией Дюпон в 1932 году как Дюпрен (позже неопрен), высокопрочный маслостойкий каучук; нитрильный каучук (NBR), маслостойкий сополимер акрилонитрила и бутадиена, синтезированный Эрихом Конрадом и Цчункуром в 1930 году и известный как Buna N в Германии; и бутилкаучук (IIR), сополимер изопрена и изобутилена, обнаруженный в 1937 году американцами Р.М. Thomas и W.J. Sparks в Standard Oil Company (Нью-Джерси).
Короче, в 1985м это помнили.
Сейчас время другое.
Клму интересно - Остросмысленский и максимов работали в одной группе. Относительно Максомова не помню, а Остросмысленский уехал в 1921-22 в США.
О его общении с Лебедевым
Необходимо отметить, что на направление исканий Остромысленского в области синтеза каучука большое влияние оказывали исследования С. В. Лебедева. Остромысленский присутствовал на всех публичных выступлениях Сергея Васильевича, интересовался деталями его работ, которые тот никогда не скрывал, а бывая в Петербурге, всегда посещал лабораторию, где работал Сергей Васильевич. Интерес Остромысленского к разработке методов получения дивинила не случайно совпадает с тем моментом, когда Сергей Васильевич показал, что на основе полимеризации дивинила получается каучукоподобный продукт. Из писем Остромысленского к Сергею Васильевичу Лебедеву, относящихся к 1912–1914 годам, видно, что между этими исследователями происходила оживленная переписка и обмен мнениями. Из писем явствует, что над методом получения дивинила из спирта они размышляли в какой-то мере сообща. Так, в одном из сообщений о своих работах Остромысленский без обиняков писал Сергею Васильевичу, что он рассчитывает «двинуть все это дело» при его посредстве и участии.
А здесь в подробностях(там пара страниц, далее можно найти саму книгу)
https://biography.wikireading.ru/204651
а здесь пишут, что "открытие" СК было в 1930м
http://www.famousdai…loped.html
Такие дела(с)
Есть достаточно известное издание такого типа, называется Rubber World.
Читаю декабрьский номер (будет доступен http://www.rubberworld.com без регистрации тут через месяц где-то) со статьей о рынке натурального и синтетического каучука, и спотыкаюсь об кусок
ЦитатаThe earliest references to NR occur when Christopher Columbus discovered the New World. The rubber industry
began in the 19th century in the Amazon jungle, but the establishment of plantations in Southeast Asia did not begin until the
beginning of the 20th century. As can be seen in the graph, there is little correlation between the two series since 1900. Up until
the early 1930s, there was only one type of rubber, i.e., NR;
hence, 100% of rubber consumed was NR. Then the U.S. government developed SR, production of which increased sharply
during the Second World War when less NR was able to come from the Southeast Asian producers.
After the war, the usage of SR fell steeply, as rubber end use manufacturers returned to the use of NR primarily because
of a processing problem with SR. Then SR share increased as improved quality and cost advantages of SR rose with the
development of cold polymerization, oil extension and the furnace process for producing carbon black. Technological change,
including the development of radial tires, increasing usage of truck tires and the increasing use of NR latex products, caused
the NR share to rise since the early 1980s.
Чуть правленое гугловское
Самые ранние ссылки на НК датируются временем, когда Христофор Колумб открыл Новый Свет. Резиновая промышленность началось в XIX веке в джунглях Амазонки, но создание плантаций в Юго-Восточной Азии началось не раньше
начале 20-го века. ............ До начала 1930-х годов существовал только один тип резины, т. е. НК;
следовательно, 100% потребляемой резины было НК. Затем правительство США разработало СК, производство которого резко возросло во время Второй мировой войны, когда меньше НК было в состоянии прийти от производителей Юго-Восточной Азии.
После войны использование СК резко упало, посколькупроизводители использовали возврат к использованию НК прежде всего потому, что проблемы обработки с СК. Затем доля СК увеличилась поскольку улучшенные качества и ценовые преимущества СК выросли с разработка холодной полимеризации, расширение масла и процесс печи для производства сажи. Технологические изменения, включая разработку радиальных шин, увеличение использования шин для грузовых автомобилей и увеличения использования латексных продуктов NR, вызванных
доля СК будет расти с начала 1980-х годов.
На удивительной ноте "Then the U.S. government developed SR," рука у меня потянулась к кнопке того самого цвета, но к счастью для америки, доступа к ней я не имею.
В чем же дело и что меня так зацепило?
Если покопаться в памяти, то по старой программе в школе, этак классе в 10м, нам рассказывали историю про то, как в 1932 году в СССР объявили конкурс на пром.технологию получения СК, как выиграл Лебедев, и как впервые в мире начали крупномасштабно делать СК. Из этанола. Резину из еды. Потому что было надо...
Как оказалось, тема синтетического каучука - хорошая иллюстрация того, как создается виртуальная реальность.
Итак, смотрим версию из источников РФ. Эта версия доступна в куче изложений на всяких разных сайтах на русском, от мусорных до "поближе к реальности"
http://encyclopaedia…uchuk.html
ЦитатаСинтетический каучук.
История создания. Исследованиями в области получения синтетического каучука на грани 19–20 вв. занимались многие научные лаборатории мира. Этому способствовал не только бурный рост потребления натурального каучука, но географические факторы. Страны, удаленные от т.н. «пояса каучука» – экваториальной зоны, попадали в зависимость от импорта.
Впервые каучукоподобное вещество при обработке изопрена (2-метилбутадиена-1,3) соляной кислотой получил в 1879 французский химик Г.Бушарда. Русский химик И.Кондаков (г.Юрьев) синтезировал эластичный полимер из диметилбутадиена в 1901. Первые промышленные партии синтетического каучука – диметилкаучука – были выпущены на основе разработок Кондакова в 1916 в Германии. Было получено около 3000 т синтетического каучука, из которого изготовляли аккумуляторные коробки для подводных лодок, однако широкого распространения диметилкаучук не получил и его производство было прекращено.
Основателем первого в мире крупномасштабного производства синтетического каучука по праву считается русский ученый С.В.Лебедев, посвятивший проблеме полимеризации диенов значительную часть своей научной деятельности. Он впервые получил синтетический бутадиеновый каучук в 1910. А магистерская работа Лебедева, посвященная исследованию кинетики полимеризации дивинила (бутадиена-1,3) и его производных, в 1914 была награждена премией Российской Академии наук. К процессу полимеризации бутадиена Лебедев вернулся в 1932, когда правительство СССР объявило конкурс на разработку промышленного производства синтетического каучука. Лебедевым и его сотрудниками был успешно разработан недорогой и эффективный метод. В качестве катализатора полимеризации бутадиена было предложено использовать металлический натрий, и полимер, полученный по данному методу, носит название натрий-бутадиеновый каучук. Настоящей находкой был одностадийный способ получения бутадиена из этилового спирта на смешанном цинкалюминиевом катализаторе:
2CH3CH2OH ® 2H2O + CH2=CH–CH=CH2 + H2
В условиях аграрного в то время Советского Союза использование в качестве исходного продукта этанола, получаемого из растительного сырья, значительно удешевляло производство.
Благодаря работам Лебедева промышленное широкомасштабное производство синтетического каучука начато в Советском Союзе в 1932 – впервые в мире (следующей была Германия, которая начала производить синтетический каучук только в 1936). Значение этого события трудно переоценить: возможность оснастить отечественную технику шинами собственного производства сыграла важную роль в победе над фашистской Германией.
История в подробностях(правда из мусорного журнала)
В 1926 году Высший совет народного хозяйства СССР объявляет Международный конкурс на разработку промышленного получения синтетического каучука. Кроме описания способа, требовалось представить два килограмма синтетического каучука и разработанную схему его заводского получения. Сырьё для технологического процесса должно было быть доступным и дешёвым. Полученный каучук должен был не уступать натуральному каучуку по качеству и не быть более дорогим. По итогам конкурса лучшим был признан разработанный в 1926–1927 годах С.В. Лебедевым с группой сотрудников метод получения натрий-бутадиенового каучука из этилового спирта. А уже осенью 1928 года Лебедев С.В. представил в Главхимпром план работ, необходимых для составления проекта опытного завода. В 1928–1931гг. Лебедев С.В. исследовал свойства натрий-бутадиенового каучука, нашёл для него активные наполнители и предложил рецептуру резиновых изделий из синтетического каучука. В 1930 г. в Ленинграде был построен Опытный завод, на котором в 1931 году был получен первый блок синтетического каучука весом 260 килограммов. Таким образом, 15 февраля 1931 г. на опытном заводе в Ленинграде была получена первая крупная партия синтетического каучука по методу С. В. Лебедева. Этот день по праву считается днем рождения промышленности синтетического каучука не только в России, но и во всем мире. Также, 30 апреля 1931 г. на опытном заводе «Резинообъединение» была получена первая партия искусственного каучука из нефти весом 500 кг по способу Б. В. Бызова. Таким образом, в начале 1931 г. советские ученые, инженеры и рабочие осуществили в заводском масштабе синтез каучука, как из спирта, так и из нефти. Синтетическим каучуком, имевшим большое промышленное значение, стал полибутадиеновый (дивиниловый) каучук, производившийся синтезом по методу Сергея Васильевича Лебедева. Каучук был получен из этилового спирта, бутадиена с последующей анионной полимеризацией жидкого бутадиена в присутствии натрия. Позднее, в 1932 году в Ярославле был пущен завод «СК-1» работающий на основе этого метода, который и стал самым первым в мире заводом по производству синтетического каучука в промышленных масштабах. В 1931 году С.В. Лебедев «за особо выдающиеся заслуги по разрешению проблемы получения синтетического каучука» был награждён орденом Ленина. Он один из немногих исследователей, внесших столь значительный вклад в развитие промышленности, в том числе оборонного значения. Научная деятельность учёного получила признание Академии наук СССР. В 1932 году были введены в эксплуатацию два завода по производству синтетического каучука в г. Ярославле и в г. Воронеже. В 1933 г. был пущен завод в г. Ефремове, а в 1936 г. – в Казани. Сырьем для получения дивинила служил этиловый спирт. Заслуга С.В. Лебедева заключалась и в том, что ему и его сотрудникам удалось разработать промышленный катализатор одностадийного получения дивинила из спирта с хорошим выходом. После выхода первых советских заводов синтетического каучука на промышленный режим работы Лебедев С.В. скоропостижно скончался: он умер 2 мая 1934 г. от сыпного тифа.
Пожалуйста, не забудьте правильно оформить цитату:
Матвеева Л. Ю. Из истории создания синтетического каучука // Молодой ученый. — 2014. — №14.1. — С. 1-3. — URL https://moluch.ru/archive/73/12100/ (дата обращения: 15.01.2018).
Посмотрим, что пишут американцы уже не в полуглянцевом журнале, а на сайте Американского химического общества (оно, кстати, издает журналы, в которых, следуя Дорожной карте развития науки в РФ, мы должны публиковаться и это круто, поощряется и все такое, тьфу), которому положено делать ку и не один раз.
https://www.acs.org/…ubber.html
ЦитатаEarly Research in Synthetic Rubber
Michael Faraday had shown in 1829 that rubber had the empirical formula C5H8. In 1860,
Greville Williams obtained a liquid with the same formula by distilling rubber; he called it "isoprene." Synthetic rubber technology started in 1879, when Gustave Bouchardat found that heating isoprene with hydrochloric acid produced a rubberlike polymer. However, Bouchardat had obtained isoprene from natural rubber; the first truly synthetic rubber was made by William Tilden three years later. Tilden obtained isoprene by cracking turpentine, but the process of converting it to rubber took several weeks. In 1911 Francis Matthews and Carl Harries discovered, independently, that isoprene could be polymerized more rapidly by sodium.
In 1906 scientists at the Bayer Company in Germany embarked on a program to make synthetic rubber. By 1912, they were producing methyl rubber, made by polymerizing methylisoprene. Methyl rubber was manufactured on a large scale during World War I, when a blockade halted the import of natural rubber to Germany. Because methyl rubber was an expensive and inferior imitation, production was abandoned at the war's end.
Through the 1920s, synthetic rubber research was influenced by fluctuations of the price of natural rubber. Prices were generally low, but export restrictions of natural rubber from British Malaya introduced by the British in 1922, coupled with the resultant price increase, sparked the establishment of modest synthetic rubber research programs in the Soviet Union, Germany, and the United States between 1925 and 1932.
Researchers at I. G. Farben, a German conglomerate that included Bayer, focused on the sodium polymerization of the monomer butadiene to produce a synthetic rubber called "Buna" ("bu" for butadiene and "na" for natrium, the chemical symbol for sodium). They discovered in 1929 that Buna S (butadiene and styrene polymerized in an emulsion), when compounded with carbon black, was significantly more durable than natural rubber.
гуглоперевод
Ранние исследования в синтетической каучуке
Майкл Фарадей показал в 1829 году, что резина имеет эмпирическую формулу C5H8. В 1860 году Гревилл Уильямс получил жидкость с той же формулой путем перегонки каучука; он назвал это «изопрен». Технология синтетического каучука началась в 1879 году, когда Гюстав Бушардат обнаружил, что нагрев изопрена соляной кислотой приводит к образованию каучукоподобного полимера. Однако Бушардат получил изопрен из натурального каучука; первый по-настоящему синтетический каучук был сделан Уильямом Тилденом три года спустя. Тильден получил изопрен, растрескивая скипидар, но процесс его превращения в резину занял несколько недель. В 1911 году Фрэнсис Мэтьюз и Карл Харрис обнаружили, что изопрен может быть быстрее полимеризован натрием.
В 1906 году ученые из Bayer Company в Германии приступили к реализации программы по производству синтетического каучука. К 1912 году они производят метиловый каучук, полученный полимеризацией метилизопрена. Метиловый каучук был изготовлен в больших масштабах во время Первой мировой войны, когда блокада остановила импорт натурального каучука в Германию. Поскольку метил каучук был дорогой и низшей имитацией, производство было прекращено в конце войны.
В 1920-х годах на исследования синтетического каучука повлияли колебания цен на натуральный каучук. Цены были в целом низкими, но экспортные ограничения натурального каучука от британской Малайи, введенные британцами в 1922 году, в сочетании с результирующим ростом цен, вызвали создание программ исследований синтетического каучука в Советском Союзе, Германии и Соединенных Штатах в период между 1925 годом и 1932 год.
Исследователи из немецкого конгломерата им. И. Г. Фарбена, в том числе Байера, сосредоточились на полимеризации натрием мономера бутадиена, чтобы получить синтетический каучук под названием «Буна» («бу» для бутадиена и «на» для натрия, химический символ для натрия). Они обнаружили в 1929 году, что Buna S (бутадиен и стирол, полимеризованные в эмульсии), при компоновке с сажей, был значительно более долговечен, чем натуральный каучук.
Классно, да? Никаких разработок Кондакова не было, немцы в Байере нашуршали. А наши вместе с пиндосами и немцами упали с дивана в 1922м, к 1925му поняли, что надо шевелиться.
ЦитатаOrigins of the Synthetic Rubber Industry in the U.S.
Because of its working relationship with I. G. Farben, the giant oil company Standard Oil of New Jersey (Jersey Standard) was an important go-between in the transatlantic transfer of synthetic rubber technology. In the early 1930s, chemists at Jersey Standard began research and development on the production of butadiene from petroleum. Their work involved dehydrogenation, a reaction that removes hydrogen atoms from hydrocarbon molecules. The discovery of catalysts to accelerate the reaction, along with purification procedures and process modifications, allowed large-scale production of butadiene. The company, under the leadership of Frank A. Howard, entered into agreements with I. G. Farben and, through the Joint American Study Company, exchanged technical information on synthetic rubber and other developments. Jersey Standard also had limited development rights for Buna S and administered the patents in the United States after the outbreak of war in Europe in 1939. Because GR-S is similar to Buna S, this technology proved crucial to solving the rubber crisis facing the United States during WWII.
In the United States, research and development to produce an all-purpose substitute for natural rubber was dominated by the big four rubber companies, The Firestone Tire & Rubber Company (Bridgestone/Firestone, Inc.), The B. F. Goodrich Company, The Goodyear Tire & Rubber Company, and United States Rubber Company (Uniroyal Chemical Company, Inc.). Their collective technical knowledge was significant to the successful outcome of the synthetic rubber program.
The work of two Russian scientists employed by the United States Rubber Company, Alexander D. Maximoff and Ivan Ostromislensky, had resulted in 1920s patents for emulsion polymerization of butadiene and also of styrene. B. F. Goodrich Company scientists, under the direction of chemist Waldo L. Semon,
built a 100-pound-per-day pilot plant to copolymerize butadiene with methyl methacrylate to produce a rubber for tire applications. The resulting product, "Ameripol", was introduced in 1940. Ray P. Dinsmore of Goodyear patented "Chemigum", a synthetic rubber produced in Akron, Ohio, that same year. James D. D'Ianni, also working at Goodyear, did extensive research on synthesizing a variety of monomers that could be polymerized with butadiene. John Street directed the Firestone program for polymerizing butadiene and styrene and built a synthetic rubber pilot plant for tire applications. Still, natural rubber remained the mainstay of U.S. manufacturing.
Гуглом
Происхождение синтетической резиновой промышленности в США.
Из-за его рабочих отношений с И. Г. Фарбеном, гигантская нефтяная компания Standard Oil of New Jersey (Джерси Стандарт) была важным шагом в трансатлантической передаче технологии синтетического каучука. В начале 1930-х годов химики из Джерси Стандарт начали исследования и разработки по производству бутадиена из нефти. Их работа включала дегидрирование, реакцию, которая удаляет атомы водорода из молекул углеводородов. Открытие катализаторов для ускорения реакции, наряду с процедурами очистки и технологическими модификациями позволило широкомасштабное производство бутадиена. Компания под руководством Фрэнка А. Ховарда заключила соглашения с И. Г. Фарбеном и через Совместную американскую исследовательскую компанию обменяла техническую информацию о синтетическом каучуке и других разработках. Джерси Стандарт также имел ограниченные права на развитие для Buna S и управлял патентами в Соединенных Штатах после начала войны в Европе в 1939 году. Поскольку GR-S похож на Buna S, эта технология оказалась решающей для решения резинового кризиса, стоящего перед Объединенным Государства во время Второй мировой войны.
В Соединенных Штатах в исследованиях и разработках по производству универсальной замены натурального каучука доминировали крупные четыре резиновые компании: компания Firestone Tire & Rubber Company (Bridgestone / Firestone, Inc.), компания BF Goodrich, шина Goodyear & Rubber Company, и Rubber Company (Uniroyal Chemical Company, Inc.). Их коллективные технические знания были важны для успешного результата программы синтетического каучука.
Работа двух российских ученых, работающих на резиновой компании Соединенных Штатов, А. Д. Максимова и Ивана Остромислинского, привела к патентам 1920-х годов на эмульсионную полимеризацию бутадиена, а также стирола. Б. Ф. Гудрич. Ученые из компании «Гудрич» под руководством химика Уолдо Л. Семона построили экспериментальную установку на 100 фунтов в день для сополимеризации бутадиена с метилметакрилатом для получения резины для применения в шинах. Полученный в результате продукт «Америрол» был введен в 1940 году. Рэй П. Динсмор из Goodyear запатентовал «Chemigum», синтетический каучук, произведенный в Акрон, штат Огайо, в том же году. Джеймс Д. Д'Янни, также работающий в Goodyear, провел обширные исследования по синтезу ряда мономеров, которые можно было полимеризовать с помощью бутадиена. John Street направила программу Firestone для полимеризации бутадиена и стирола и построила опытный завод по синтетическим каучукам для применения в шинах. Тем не менее, натуральный каучук оставался основой производства в США.
То есть вот тут выплыли какие-то русские, которые работали на Гудрич и наработали на патенты и аж на пилотную установку.
В сочетании с тем, что у истоков немецкого каучука стояли тож наши...
Выше ссыль на ACS, там можно дочитать, как пиндосы в 1942м году тоннами фигачили каучук.
А теперь откроем....Энциклопедию Британика. Это, значит, англоязычное, но изданное в 1985, а теперь правится только(если я правильно понимаю)
https://www.britanni…ref1115051
ЦитатаThe rise of synthetic rubber
The origins of the elastomers forming the base of synthetic rubber can be traced to the first half of the 19th century, when attempts were made to elucidate the composition and structure of natural rubber with the eventual goal of reproducing the material. In 1838 the German F.C. Himly obtained a volatile distillate from the substance, and in 1860 the Englishman C. Greville Williams broke down rubber by distillation into three parts—oil, tar, and “spirit”—this last part being the more volatile fraction and the main constituent, which Williams named isoprene. The Frenchman Georges Bouchardat, with the aid of hydrogen chloride gas and prolonged distillation, converted isoprene to a rubberlike substance in 1875, and in 1882 another Briton, W.A. Tilden, produced isoprene by the destructive distillation of turpentine. Tilden also assigned isoprene the structural formula CH2=C(CH3)−CH=CH2.
The efforts outlined above were attempts to replicate natural rubber. It was only when the search for chemical equivalents to natural rubber was abandoned and comparable physical properties were emphasized that synthetic rubber came into being. The choice fell upon butadiene (CH2=CH−CH=CH2), a compound similar to isoprene, as the basis for a synthetic product.
Several significant contributions came from Russia. In 1901 Ivan Kondakov discovered that dimethyl butadiene, when heated with potash, produced a rubberlike substance, and in 1910 S.V. Lebedev polymerized butadiene, which he obtained from ethyl alcohol. During World War I, Germany, under the stimulus of the blockade imposed by the Allies, began production of “methyl rubber” by using Kondakov’s process. This was an inferior substitute by present-day standards, and after the war German manufacturers returned to the cheaper and more satisfactory natural product. Research and experiments continued, however, and in 1926 the German G. Ebert succeeded in producing a sodium-polymerized rubber from butadiene. During the following decade this material evolved into various types of “buna” rubber (so called from the initial syllables of the two materials used to make them: butadiene and natrium [sodium]).
In the Soviet Union, production of polybutadiene by using Lebedev’s process was begun in 1932–33, using potatoes and limestone as raw materials. By 1940 the Soviet Union had the largest synthetic rubber industry in the world, producing more than 50,000 tons per year. In Germany, meanwhile, the first synthetic elastomer
that could be used to replace natural rubber and make satisfactory tires was developed at I.G. Farben by Walter Bock and Eduard Tschunkur, who synthesized a rubbery copolymer of styrene and butadiene in 1929, using an emulsion process. The Germans referred to this rubber as Buna S; the British called it SBR, or styrene-butadiene rubber. Because styrene and butadiene can be made from petroleum, grain alcohol, or coal, SBR was in great demand during World War II. Immense amounts were made—as much as 100,000 tons per year in Germany and the Soviet Union. About 800,000 tons of SBR were produced per year in the United States, where it received the wartime designation GR-S (government rubber-styrene). During the war German chemical engineers perfected low-temperature, or “cold,” polymerization of SBR, producing a more uniform product.
Other important synthetic elastomers were discovered in the decades before World War II, though none was suitable for making tires. Among these were polysulfides, synthesized in the United States by Joseph Patrick in 1926 and commercialized after 1930 as oil-resistant thiokol rubbers; polychloroprene, discovered by Arnold Collins in 1931 and commercialized by the DuPont Company in 1932 as Duprene (later neoprene), a high-strength oil-resistant rubber; nitrile rubber (NBR), an oil-resistant copolymer of acrylonitrile and butadiene synthesized by Erich Konrad and Tschunkur in 1930 and known as Buna N in Germany; and butyl rubber (IIR), a copolymer of isoprene and isobutylene discovered in 1937 by the Americans R.M. Thomas and W.J. Sparks at Standard Oil Company (New Jersey).
Внезапно тут помнят, что "важное пришло из России" - и процесс, который использовали немцы, и полибутадиен на натрии
Гуглом
Рост синтетического каучука
Истоки эластомеров, образующих основу синтетического каучука, можно проследить до первой половины XIX века, когда были предприняты попытки выяснить состав и структуру натурального каучука с конечной целью воспроизведения материала. В 1838 году немецкий Ф.С. Химли получал летучий дистиллят от вещества, а в 1860 году англичанин С. Гревилл Уильямс разрушил резину путем дистилляции на три части - масло, смола и «дух» - эта последняя часть была более летучей фракцией и основной составляющей, которая Уильямс назвал изопрен. Француз Джордж Бушардат с помощью газообразного хлористого водорода и продолжительной дистилляции превратил изопрен в каучукоподобное вещество в 1875 году, а в 1882 году другой британец W.A. Тилден произвел изопрен путем деструктивной дистилляции скипидара. Тилдену также присвоен изопрен структурной формулы CH2 = C (CH3) -CH = CH2.
Усилиями, изложенными выше, были попытки повторного использования натурального каучука. Только когда поиск химических эквивалентов натурального каучука был отменен, и были сопоставлены сопоставимые физические свойства, что синтетический каучук возник. Выбор упал на бутадиен (CH2 = CH-CH = CH2), соединение, подобное изопрену, в качестве основы для синтетического продукта. Несколько значительных вкладов принесли Россия. В 1901 году Иван Кондаков обнаружил, что диметилбутадиен при нагревании с помощью калия создает резиноподобное вещество, а в 1910 году С.В. Лебедева полимеризованного бутадиена, который он получал из этилового спирта. Во время Первой мировой войны Германия под воздействием блокады, навязанной союзниками, начала производство «метилового каучука» с использованием процесса Кондакова. Это было низшей заменой по современным стандартам, и после войны немецкие производители вернулись к более дешевому и более удовлетворительному натуральному продукту. Однако исследования и эксперименты продолжались, и в 1926 году немецкому Г. Эберту удалось получить натрий-полимеризованный каучук из бутадиена. В течение следующего десятилетия этот материал превратился в различные типы «бун-каучука» (так называемые из исходных слогов двух материалов, используемых для их изготовления: бутадиен и натрий).
В Советском Союзе производство полибутадиена с использованием процесса Лебедева было начато в 1932-33 гг., Используя картофель и известняк в качестве сырья. К 1940 году Советский Союз имел самую крупную индустрию синтетического каучука в мире, производящую более 50 000 тонн в год. В Германии, тем временем, первый синтетический эластомер, который можно было использовать для замены натурального каучука и изготовления удовлетворительных шин, был разработан в I.G. Фарбен Уолтером Боком и Эдуардом Ччункуром, который синтезировал каучуковый сополимер стирола и бутадиена в 1929 году с использованием эмульсионного процесса. Немцы назвали этот каучук как Буна С; британцы назвали его SBR или стирол-бутадиеновым каучуком. Поскольку стирол и бутадиен могут быть получены из нефти, зернового спирта или угля, SBR пользовался большим спросом во время Второй мировой войны. Огромные суммы были произведены - до 100 000 тонн в год в Германии и в Советском Союзе. Около 800 000 тонн SBR было произведено в год в Соединенных Штатах, где оно получило обозначение военного времени GR-S (правительственный каучук-стирол). Во время войны немецкие инженеры-химики усовершенствовали низкотемпературную или «холодную» полимеризацию SBR, производя более однородный продукт.
Другие важные синтетические эластомеры были обнаружены за десятилетия до Второй мировой войны, хотя ни один из них не был подходящим для изготовления шин. Среди них были полисульфиды, синтезированные в Соединенных Штатах Джозефом Патриком в 1926 году и коммерциализированные после 1930 года как маслостойкие тиокольные каучуки; полихлоропрен, обнаруженный Арнольдом Коллинзом в 1931 году и коммерциализированный компанией Дюпон в 1932 году как Дюпрен (позже неопрен), высокопрочный маслостойкий каучук; нитрильный каучук (NBR), маслостойкий сополимер акрилонитрила и бутадиена, синтезированный Эрихом Конрадом и Цчункуром в 1930 году и известный как Buna N в Германии; и бутилкаучук (IIR), сополимер изопрена и изобутилена, обнаруженный в 1937 году американцами Р.М. Thomas и W.J. Sparks в Standard Oil Company (Нью-Джерси).
Короче, в 1985м это помнили.
Сейчас время другое.
Клму интересно - Остросмысленский и максимов работали в одной группе. Относительно Максомова не помню, а Остросмысленский уехал в 1921-22 в США.
О его общении с Лебедевым
Необходимо отметить, что на направление исканий Остромысленского в области синтеза каучука большое влияние оказывали исследования С. В. Лебедева. Остромысленский присутствовал на всех публичных выступлениях Сергея Васильевича, интересовался деталями его работ, которые тот никогда не скрывал, а бывая в Петербурге, всегда посещал лабораторию, где работал Сергей Васильевич. Интерес Остромысленского к разработке методов получения дивинила не случайно совпадает с тем моментом, когда Сергей Васильевич показал, что на основе полимеризации дивинила получается каучукоподобный продукт. Из писем Остромысленского к Сергею Васильевичу Лебедеву, относящихся к 1912–1914 годам, видно, что между этими исследователями происходила оживленная переписка и обмен мнениями. Из писем явствует, что над методом получения дивинила из спирта они размышляли в какой-то мере сообща. Так, в одном из сообщений о своих работах Остромысленский без обиняков писал Сергею Васильевичу, что он рассчитывает «двинуть все это дело» при его посредстве и участии.
А здесь в подробностях(там пара страниц, далее можно найти саму книгу)
https://biography.wikireading.ru/204651
а здесь пишут, что "открытие" СК было в 1930м
http://www.famousdai…loped.html
Такие дела(с)
Отредактировано: Kali - 15 янв 2018 08:41:04
ОТВЕТЫ (27)
|
Densoider ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 10:12:19 |
Цитата: Kali от 15.01.2018 08:38:32
Тут такое дело, уважаемая Kali. У них просто своеобразная логика...
Исходя из концепции омереганзгой исключительности и по их измышлизьму, любой мало мальский учОный из какой-нибудь говностраны, сделав открытие, первым делом думает как бы свалить из этой самой "с
Ч.Т.Д.
ЗЫ. А на кнопку надоть было нажать таки.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 15 янв 2018 10:35:50 |
Цитата: Densoider от 15.01.2018 10:12:19
Так ведь дело не в том, что они забрали себе "пальму", потому что к ним Остросмысленский с Максимовым уехали.
Они же ж фундаментальные работы, от которых все пошло, не упоминают.Причем это система.
Пишут, что немцы сотворили продукт. А на базе чего?
Таким образом постепенно информационное пространство заполняется вот этой вот фигней про суперхероев пиндосов.
Они стирают достижения России (РИ,СССР). во всех сферах, не только в химии.
Просто пишут поверх все эти бомбардировки Гори на фоне Цхинвала, и все.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 11:02:09 |
Сообщение удалено
bb1788
29 сен 2021 12:25:43
bb1788
29 сен 2021 12:25:43
Отредактировано: bb1788 - 29 сен 2021 12:25:43
|
|
Densoider ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 11:09:05 |
Цитата: Kali от 15.01.2018 10:35:50
Надо отдать им должное, что они очень упорны и последовательны в этом. Но и нам надо не стесняться и учиться у них.
Вот хотя бы этому:
"Добрым словом можно сделать многое, но добрым словом и пистолетом - гораздо больше." (цы)
И тут нам надо не стесняться переходить ко второй части фразы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 12:24:20 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
17 янв 2018 23:14:07
АрктикЪ
17 янв 2018 23:14:07
Отредактировано: АрктикЪ - 17 янв 2018 23:14:07
|
Paul ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 12:33:30 |
Цитата: АрктикЪ от 15.01.2018 12:24:20
Вы представляете, сколько народу для этого надо отправить на лесоповал? Если уж не пустить в расход? Ибо куда ж всю эту шушеру-то девать - добром-то они хрен уйдут.. Даже если их просто уволить - всё равно ж гадить будут изо всех сил.. Тут впору как минимум децимацию проводить, а по хорошему - чуть не каждого пятого вычёркивать из списков, э-э-э, активных граждан...А так называемую "творческую интеллигенцию" - вааще в полном составе.. Увы - я сильно сомневаюсь, что наше нонешнее ВПР на такое способно.. Иначе же - тупо никак..
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 12:47:41 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
16 янв 2018 01:03:45
АрктикЪ
16 янв 2018 01:03:45
Отредактировано: АрктикЪ - 16 янв 2018 01:03:45
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 13:52:46 |
Цитата: АрктикЪ от 15.01.2018 12:47:41
Ну - максима что "только массовые расстрелы спасут Родину" - не нами сформулирована.. До тех пор, пока высшей мерой цены человека является количество у него бабла - к лучшему ничего измениться не может в принципе..
В своё время шаманка кроу Красивый Щит рассказывала: "Когда белые впервые пришли к нам - они говорили что отныне с войнами будет покончено и наступит мир.. Им никто не поверил, потому что пока существует мироздание - мужчины всегда будут сражаться между собой за славу, женщин и почести".. Вот это и есть истинные глубинные вечные ценности, при этом если женщин и почести ещё как-то можно купить за деньги, да и то не всегда, то уж славу - сильно вряд ли... А сражаться за бабло как цель жизни - это вообще уныло и пошло. Извращение какое-то...
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 14:15:43 |
Цитата: Paul от 15.01.2018 13:52:46
вот, возьмем, к примеру публичного политика, учредителя и многолетнего лидера одной из старейших партий РФ, руководителя одноименной соответствующей партийной фракции в Думе...
господина Жириновского...
он производит впечатление телевизионного актера
талантливого, известного и многими зрителями любимого актера
и это не сейчас такое, а все время существования его партии и его во главе с ней
он на экране наших телевизоров и в этом бесконечном сериале сражается за славу, женщин и почести?
или за бабло, как цель жизни?
причем, за эти годы он видел своими глазами все, что происходило на политолимпе страны
и не через телевизор или газеты, а лично
совершенно всю историю РФ он так имел возможность лицезреть
то есть у него нет ложного или пропагандой построенного и идеологически обоснованного видения политпроцессов в стране
но он все равно продолжает играть роль - телеактера
и вся его партия, кстати, вслед за ним
эдакий, политический телебизнес, что ли
в общем, у этого телешоу должен быть продюссер
и если он есть и все это постановочно, то мы живем в мире политического спектакля
а все реальное - за кулисами
или даже в другом здании
вполне возможно, что это не только у нас, а примерно так же - везде
ладно, там традиция и все такое
но это же системная неправда
ну то есть, не репортаж с места событий, а постановочная съемка для сериала
по сценарию и с продюссером и сценаристом
...
так вот, во всех основополагающих юр документах страны написано одно
а в жизни все совсем другое
а по телевизору мы видим сериал, где сценаристы снимают все строго сверяясь с юр консультантами
знающими и даже когда то написавшими эти законы
и Жириновский один из талантливейших актеров из этого телесериала
...
никому не интересно попытаться заглянуть за кулисы или в тот другой дом, где обдумывают, спорят и реализуют реальные события?
мне сериал надоел чесгря...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 14:45:11 |
Сообщение удалено
bb1788
29 сен 2021 12:25:40
bb1788
29 сен 2021 12:25:40
Отредактировано: bb1788 - 29 сен 2021 12:25:40
|
|
akrapiva ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 14:22:50 |
Цитата: Paul от 15.01.2018 12:33:30
Почему сразу лесоповал или расход.Почему то у многих есть мнение,что будь сейчас Сталин,то однозначно либо лесоповал либо расход.А если Грозный И.В.,то
Довлатов когда оказался в США убедился, что америка действительно свободная страна-писать можно что угодно.Пожив там с полгода,понял,писать можно-печатать нельзя.Причем издательствам никто этого не запрещал,просто к издателю заходили люди в костюмах и говорили:есть желание издать ХХХ,никто не запрещает,у нас свободная страна.Но Гарвард,может передумать печатать учебные пособия у вас.Издатель долго не думая,свободно и без принуждения,отзванивался ХХХ и объяснял,что по объективным причинам сотрудничать с имеряк не может.И так буквально в любой сфере.
У нас можно поливать дерьмом власть,народ,государство и при этом все равно получать госфинансирование,льготы,субсидии.Лишите их этого и дерьма станет меньше.Лишите госзаказов в любой форме крупный бизнес спонсирующий белогандонных иручеек станет еще меньше.А если еще и почистить офшоры ..Но это уже фантастика.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 15 янв 2018 13:57:57 |
Цитата: АрктикЪ от 15.01.2018 12:24:20
Никто не анализирует первоисточники. Понятия не имею, как оно в буржуиниях, но в нашей средней школе задают писать рефераты, но при этом не объясняют разницу в источниках и что где брать.
ятЪ, 3(!) курс сдает рефераты со ссылкой на мордокнигу. в компетенциях, которые они получают по совместимым с Болонской системой стандартам, их этому, видимо, на первых курсах учить не должны.
вспоминаем Ростовские горы и Белорусское море от пиндосов.
Нет разницы между частным мнением, написанным черти где, и рецензируемыми источниками инфы.
у меня такое в башке не укладывается. но так есть.
то есть даже если в доступе инфа про кувейт там, про каучуки или там про Маркони с Поповым, да про что угодно, нет никакого смысла в поиске первоисточников. Головы сейчас так устроены.
Поэтому "криэйторы" и тащут немецкую снарягу на плакаты к 9мая.
А голливуд, кстати - низкопробен и убог. До Рифеншталь им....
Про молодых и способных....Толку их куда-то зачем-то, если вся внутренняя политика основана на распахивании объятий западу и подстраивание под их схемки работы/обучения/исследований?
|
|
alone ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 15:10:12 |
Цитата: АрктикЪ от 15.01.2018 12:24:20
По сути с Вами согласен... Но на момент освобождения Калуги Болдин И.В. был как раз генерал-лейтенантом и ваяли, я так понимаю, с фото того времени. С другой стороны сделать надпись на постаменте "генерал-лейтенант" тоже глупо - службу он закончил генерал-полковником. По сути надо было как-то из этого логического тупика выходить...
|
|
whbarb ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 15:14:10 |
Цитата: alone от 15.01.2018 15:10:12
При этом когда он освобождал Калугу в 1941, погон вообще не было. Вроде хотят болгаркой погону ему спилить сейчас, не знаю окончательное решение или нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 15:45:09 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
16 янв 2018 01:03:37
АрктикЪ
16 янв 2018 01:03:37
Отредактировано: АрктикЪ - 16 янв 2018 01:03:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 20:12:21 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
16 янв 2018 01:03:29
АрктикЪ
16 янв 2018 01:03:29
Отредактировано: АрктикЪ - 16 янв 2018 01:03:29
|
|
Shura ( Слушатель ) |
| 16 янв 2018 12:38:09 |
Сообщение удалено
Shura
16 янв 2018 16:45:46
Shura
16 янв 2018 16:45:46
Отредактировано: Shura - 16 янв 2018 16:45:46
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 16 янв 2018 12:44:23 |
Цитата: Shura от 16.01.2018 12:38:09
Орден Красной Звезды носится на правой стороне груди и при наличии других орденов располагается после ордена Отечественной войны II степени. До лета 1943 г. носился на левой стороне груди.
(Вики)
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 16 янв 2018 12:49:26 |
Цитата: Shura от 16.01.2018 12:46:39
Весна до лета 1943 года, тогда всё в порядке, и погоны, и генерал-лейтенат, и орден на месте.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 11:40:25 |
Цитата: Kali от 15.01.2018 10:35:50
Как ни прискорбно, происходит это с одобрения политических властных сил в России.
Всё начинается с искажения и забвения советского периода истории. Естественно, в развитии демократии и борьбы с тоталитаризмом.
Даже в такой области, как кино. Снимаемое на государственные деньги.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 10:51:47 |
Цитата: Densoider от 15.01.2018 10:12:19
Отец с однокашником по училищу когда-то рассказывали. Они как раз учились во время "борьбы с космополитизмом". Преподаватель на лекции говорит:" этот закон (а там речь шла о чем-то типа закона Ома или вроде того) изобрел, наш, российский ученый, фамилию которого нам еще не довели, а то, что его приписывают немецкому физику - это буржуазная пропаганда".
Уже писал. В некоторых вещах США начинает напоминать СССР (его худшие проявления).
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 15 янв 2018 15:57:05 |
Цитата: Densoider от 15.01.2018 10:12:19
Прекрасный пример.
Американцы после войны разгромили немецкую химию, вывезя патенты, технологии и спецов в США. Для надежности распотрошили ИГ Фарбен на кучу фирм и фирмочек.
Через 60 лет ведущий мировой производитель пестицидов, подгребающий под себя американскую Монсанту - БайерКропСаенсиз. (кусок Фарбен) и БАСФ (тоже кусок Фарбен).
ЗЫ. А на кнопку надоть было нажать таки.