Турецкая бронетехника движется к Африну

Цитата: Иваныччч от 17.01.2018 22:04:39

Колонна турецкой бронетехники в процессе сосредоточения войск для нападения на Африн.

Цитата: Иваныччч от 17.01.2018 22:04:39

 

Интересно, американцы курдохохлам вообще какие-нибудь серьезные вооружения передавали для борьбы с бронетехникой? Ну там ПТРК, пушки, танки?

Посмотрим чего стоит "Америка с нами", и вообще чего стоят курдохохлы из всяких YPG/SDF. Заступятся ли неафринские курдохохлы за афринских или сделают вид, что ничего не происходит? Пойдут ли курдохохлы войной на туркоманов или предпочтут и дальше пакостить сирийцам?
Делайте ваши ставки, господа 

• -0.04 / 17

Цитата: ReF от 17.01.2018 23:32:57Потому что в Сирии российская база, где С-400 и С-300. Потому что в кантоне Африн взвод или рота военной полиции. И пострадает от турок хоть один российский в/c там, турки огребут. Как у Эль Баба, когда турки или обстреляли САА, вышли за флажки у Тадефа, а потом Су-24 отработал по турецким позициям. Я не говорю про экономические рычаги.
Сегодня было сообщение тут, что "турки просят Москву разрешить полеты военной авиации в районе на 20 дней".

Цитата: ReF от 17.01.2018 23:32:57

 

Камрад!
Я не спрашивал: "почему" (здесь все понятно), я спрашивал: "как они это прописали"! 
Прочитав Ваше сообщение "Cовет безопасности Турции дал добро на операцию. Конечное разрешение - из Хмеймима.." я сделал вывод, что итоговый документ Совбеза Турции каким-то образом ссылается на решение/действие РФ. Не видя сам документ или ссылку на него, я и задаю Вам уточняющий вопрос!
P.S. Если бы Вы написали ".. Конечное решение - за Хмеймимом.." - вопросов бы не было.

• -0.01 / 6

Цитата: ReF от 17.01.2018 22:47:19Цитата: ReF от 17.01.2018 23:47:19

Cовет безопасности Турции дал добро на операцию. Конечное разрешение - из Хмеймима. Турки хитро подгадали момент. В чем разница раньше и сейчас.  Не дадут наши разрешения, протурецкая сволочь усилит нусру в Идлибе, потери и сложности для САА при наступлении там. Дать разрешение - будет бойня. Тем более , если афринские власти решили гражданских не выпускать. И прикрыться ими.
Курдские власти думают, что их и так  защитят и можно не идти ни на какие уступки.
Штабу дополнительные  потери в Идлибе ради этих самодовольных  бонз из Африна, которым плевать на всех кроме себя, тоже не нужны.
Бойцы из Алеппо, Латакии, Дамаска должны умирать в боях с протурками в Идлибе, чтобы афринские чиновники и дальше жили в своем махновском царстве? Просто поднимая время от времени нужныe флаги, а реально ничего не давая взамен.
В этот раз скорее всего легким испугом афринские власти не отделаются.
Или их нагнут, или турки побьют. Просто так защищать их, жертвуя сирийскими солдатами в Идлибе, думаю, не будут.

Цитата: ReF от 17.01.2018 22:47:19

 

неа, конечное решение - за курдами. Или они часть Сирии, и Асад/Россия впрягаются за них. Или они сами по себе. И получат люлей. Но итог всё равно один и тот же... разве что турки порезвятся (хотя и с ожидаемо серьёзными потерями).

• +0.38 / 7

Цитата: ReF от 17.01.2018 22:47:19Cовет безопасности Турции дал добро на операцию. Конечное разрешение - из Хмеймима...

Цитата: ReF от 17.01.2018 22:47:19

 

А цель какая у операции? 
Сейчас представил, допустим щит Евфрата условно одерживает верх, входит в курдские деревни, входит в Африн. Ну флажки YPG они поснимают. Но население от этого курдами не перестанет быть. Резня же будет однозначно...
Но курдявые заноют о Россиюшке только после того как получат по щам. В тот момент турки просто так уже назад не повернут.

• +0.67 / 15

Цитата: jinbiryukov от 17.01.2018 23:17:13А цель какая у операции? 
Сейчас представил, допустим щит Евфрата условно одерживает верх, входит курдские деревни, входит в Африн. Ну флажки YPG они поснимают. Но население от этого курдами не перестанет быть. Резня же будет однозначно...

Цитата: jinbiryukov от 17.01.2018 23:17:13

 

цели 2:

1. Показать, что никакой реальной поддержки со стороны США для курдохохлов не будет. На это полезно посмотреть всем наивным богатовекторным курдяшам, раз до сих пор не поняли, что их просто развели и поимели.
2. Утилизировать большую часть туркоманов, причем убить их не об САА, а об курдявых. Кормить их Турции становится накладно, а перевозить в Турцию зелёных боевиков Эрдоган явно не хочет (ибо понимает, что они первыми же его на вилы и поднимут).

В данный момент Турция действует в интересах Сирии, Ирана, России и против США. Возможно, это часть сочинских соглашений.

P.S. Просто поднять российский или сирийский флаг для курдохохлов теперь будет маловато. Потому что они эти флаги меняют как флюгер направление. 
Думаю требование курдам будет жесткое - полное подчинение сирийскому правительству, передача ему всех захваченных желтыми игиловцами населенных пунктов, разоружение всех незаконных курдских бандформирований. Игры закончились, пора курдохохлам определяться.

• +0.88 / 39

Цитата: Zeratul от 17.01.2018 23:24:21цели 2:

1. Показать, что никакой реальной поддержки со стороны США для курдохохлов не будет. На это полезно посмотреть всем наивным богатовекторным курдяшам, раз до сих пор не поняли, что их просто развели и поимели.
2. Утилизировать большую часть туркоманов, причем убить их не об САА, а об курдявых. Кормить их Турции становится накладно, а перевозить в Турцию зелёных боевиков Эрдоган явно не хочет (ибо понимает, что они первыми же его на вилы и поднимут).

В данный момент Турция действует в интересах Сирии, Ирана, России и против США. Возможно, это часть сочинских соглашений.

P.S. Просто поднять российский или сирийский флаг для курдохохлов теперь будет маловато. Потому что они эти флаги меняют как флюгер направление. 
Думаю требование курдам будет жесткое - полное подчинение сирийскому правительству, передача ему всех захваченных желтыми игиловцами населенных пунктов, разоружение всех незаконных курдских бандформирований. Игры закончились, пора курдохохлам определяться.

Цитата: Zeratul от 17.01.2018 23:24:21

 

Про цели я спрашивал со стороны турок. Раз им совет чего-то разрешил, то какая цель? Просто дойти до Африна не канает же...
-----------
По поводу разоружения я сомневаюсь. Скорее пусть сперва с этим оружием повоюют за офтальмолога. скажем на Баб эль-Хаву могут сходить или на Анаданской равнине с запада поучаствовать под чутким руководством. Но сперва видимо им надо получить по щам, чтобы реально оценить своё место и стоимость...

• +0.40 / 15

Цитата: jinbiryukov от 17.01.2018 23:30:17Про цели я спрашивал со стороны турок. Раз им совет чего-то разрешил, то какая цель? Просто дойти до Африна не канает же...
-----------
По поводу разоружения я сомневаюсь. Скорее пусть сперва с этим оружием повоюют за офтальмолога. скажем на Баб эль-Хаву могут сходить или на Анаданской равнине с запада поучаствовать под чутким руководством. Но сперва видимо им надо получить по щам, чтобы реально оценить своё место и стоимость...

Цитата: jinbiryukov от 17.01.2018 23:30:17

 

1. Так туркам то и выгодно утилизировать сирийских головорезов-туркоманов. В бедной из-за войны Сирии они всё равно жить не собираются, хотят поднасыпаться в Турцию и запанувать там. А Эрдоган против. Для него это серьезная проблема на самом деле. Прикормил бешеных шакалов, теперь не знает как от них избавиться.

2. Заодно с утилизацией туркоманских боевиков Эрдоган получит ослабление курдохохлов. Это выгодно Турции. Кстати, Сирии, Ирану и Ираку тоже выгодно)

3. По поводу "пусть курдохохлы повоюют за офтальмолога" - не в этой жизни. Вояки из них никакие, зато предатели отличные. Скорее курды будут стрелять сирийцам в спину или брататься с террористами, передавать им оружие. Еще и потом будут кукарекать о том, что именно курды освободили Сирию от террористов и поэтому им положен Курдистан.  Оно нам надо? 

Нет, надо разоружать или пусть курдские бандформирования сразятся с туркоманскими бандформированиями и перебьют друг дружку (это идеальный вариант для всех сторон кроме США)

• +0.95 / 37

Цитата: ReF от 17.01.2018 23:37:15Цели операции: побить РПК и курдов на чужой территории...

Цитата: ReF от 17.01.2018 23:37:15

 

Тут вижу две разные цели. Побить РПК - это арестовать лидеров? Они явно убегут. Побить курдов - это геноцид. Даже в случае успеха туркам придётся оккупировть Африн, а в условии полностью враждебного к ним населения - это тот ещё головняк.
Ладно, посмотрим, решится ли Эрди...

• +0.40 / 10

Цитата: jinbiryukov от 17.01.2018 23:56:32Тут вижу две разные цели. Побить РПК - это арестовать лидеров? Они явно убегут. Побить курдов - это геноцид. Даже в случае успеха туркам придётся оккупировть Африн, а в условии полностью враждебного к ним населения - это тот ещё головняк.
Ладно, посмотрим, решится ли Эрди...

Цитата: jinbiryukov от 17.01.2018 23:56:32

 

Вы рассуждаете с позиции цивилизованного человека, у турок же совсем иные задачи - да, они хотят отгеноцидить курдов, у них с курдявыми заруба будет ещё лет сто, а то и больше, и на своей территории, и за её пределами. И любая победа или даже сражение, где Турция будет в выигрыше хотя бы медийном, это им в копилку ЧСВ...
Пока у Турции есть свои интересы, у неё будут враги, а раз будут враги, то курдявые будут извне финансироваться стабильно, и это противостояние не окончится никогда.

• +0.35 / 5

Цитата: ReF от 17.01.2018 22:47:19Cовет безопасности Турции дал добро на операцию. Конечное разрешение - из Хмеймима. Турки хитро подгадали момент. В чем разница раньше и сейчас.  Не дадут наши разрешения, протурецкая сволочь усилит нусру в Идлибе, потери и сложности для САА при наступлении там. Дать разрешение - будет бойня. Тем более , если афринские власти решили гражданских не выпускать. И прикрыться ими.
Курдские власти думают, что их и так  защитят и можно не идти ни на какие уступки.
Штабу дополнительные  потери в Идлибе ради этих самодовольных  бонз из Африна, которым плевать на всех кроме себя, тоже не нужны.
Бойцы из Алеппо, Латакии, Дамаска должны умирать в боях с протурками в Идлибе, чтобы афринские чиновники и дальше жили в своем махновском царстве? Просто поднимая время от времени нужныe флаги, а реально ничего не давая взамен.
В этот раз скорее всего легким испугом афринские власти не отделаются.
Или их нагнут, или турки побьют. Просто так защищать их, жертвуя сирийскими солдатами в Идлибе, думаю, не будут.

Цитата: ReF от 17.01.2018 22:47:19

 

камрад, всегда с интересом вас читаю, но сейчас вы остановились на тактическом уровне.
Стратегические задачи США- создать зону нестабильности. Желательно поближе к границам России. Еще более желательно перебросить нестабильность к нам.
Задача России - препятствовать этому. 
Отсюда и желание России удержать Турцию от конфликта в котором она может увязнуть, вызвать недовольство в стране, создать условия для прихода радикальных сил к власти в самой Турции или проамериканских марионеток. И желание сдерживать курдов. По карте- видно наше противодействие создаваемому вокруг западному поясу врагов (прибалтика, Польша, Украина, Афганистан... Турция?Среднеазиатские республики?)
Россия решает прагматично пророссийские задачи. А не защищает афринских жертвуя сирийскими солдатами. Вот получится или нет- это вопрос. Очень стараются как наши так и враги.
На тактическом же  уроне противостояния турков и курдов  видится как вы описали: кому дадут кому не дадат разрешения, побьют, нагнут... всё это детство уж извините. и не уровень нашего ВПР.

• +0.20 / 7

Цитата: Baza16 от 17.01.2018 23:29:37камрад, всегда с интересом вас читаю, но сейчас вы остановились на тактическом уровне.
Стратегические задачи США- создать зону нестабильности. Желательно поближе к границам России. Еще более желательно перебросить нестабильность к нам.
Задача России - препятствовать этому. 
Отсюда и желание России удержать Турцию от конфликта в котором она может увязнуть, вызвать недовольство в стране, создать условия для прихода радикальных сил к власти в самой Турции или проамериканских марионеток. И желание сдерживать курдов. По карте- видно наше противодействие создаваемому вокруг западному поясу врагов (прибалтика, Польша, Украина, Афганистан... Турция?Среднеазиатские республики?)
Россия решает прагматично пророссийские задачи. А не защищает афринских жертвуя сирийскими солдатами. Вот получится или нет- это вопрос. Очень стараются как наши так и враги.
На тактическом же  уроне противостояния турков и курдов  видится как вы описали: кому дадут кому не дадат разрешения, побьют, нагнут... всё это детство уж извините. и не уровень нашего ВПР.

Цитата: Baza16 от 17.01.2018 23:29:37

 

По 1му пункту, это давно очевидно всем. Вон, в Иране, что-то мутить опять пытаются. 
По 2му пункту. А кто сказал, что России невыгодно ослабление Турции до некоторых пределов? Чтобы турки сами стали сговорчивее по целому ряду вопросов? 
По 3му пункту - опять констатация очевидного. 
Тут, кмк, если турки туда полезут, они сильно усилят процессы брожения в СДФ,  А если развалится СДФ - это будет крах уже третьего амерского проекта по перемолке Сирии.  
Посмотрим, что дальше будет

• +0.84 / 23