Большой передел мира
246,351,163 499,825
 

  DeC ( Профессионал )
17 янв 2018 23:54:49

Трамп не исключил торговой войны с Китаем

новая дискуссия Новость  703

00:34 18.01.2018



ВАШИНГТОН, 18 янв — РИА Новости. Президент США Дональд Трамп не исключил торговой войны с КНР, а также выхода из Североамериканской зоны свободной торговли (НАФТА).

По словам Трампа, давшего интервью агентству Рейтер, он надеется, что торговой войны с Китаем не будет, "но если она будет, то так тому и быть". Он заявил, что власти США размышляют о "большом ущербе", который можно предъявить Китаю в рамках расследования нарушений интеллектуальной собственности.

Ранее Белый дом сообщал, что Трамп в разговоре с председателем КНР Си Цзиньпином назвал неприемлемой ситуацию с огромным торговым дефицитом США в торговле с КНР.

Трамп также повторил в интервью, что может выйти из НАФТА, хотя "многие люди будут недовольны".

США ведут переговоры по актуализации зоны свободной торговли с другими двумя участниками договора — Мексикой и Канадой, причем канадские официальные лица заявляли, что опасаются выхода Соединенных Штатов из соглашения.

РИА Новости

...власти США размышляют о "большом ущербе", который можно предъявить Китаю в рамках расследования нарушений интеллектуальной собственности...

Непонимающий
  • +2.98 / 45
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  baldprice ( Дилетант )
18 янв 2018 10:43:59


Сегодня  18.01.2018...(Китай запускает фьючерсную торговлю нефтью за юани..) БПМ  переходит от ядерных вооружений к боевым информационным и финансовым процессам: 



  Определяющие направления становятся
 
   1) Финансовая и информационная боеготовность
   2) Боевой финансовый и информационный мониторинг
   3) Боевая финансовая и информационная доктрина 
   4) Глубина финансовой и информационной обороны
   5) Средства доставки информационного и финансового оружия
   6) Финансовые и информационные разведданные
   7) Боевая финансовая и информационная 
       - тактика
       - стратегия

Стратегия  России в части финансовой обороны заложена в .Указе Президента РФ от 13.05.2017 N 208  "О Стратегии экономической безопасности Российской Федерации на период до 2030 года")

Показатель понимания боевых функций денег и информационных технологий - рост Валового Продукта за счет интеллектуальной собственности

Один из основных индикаторов , как для США, так и для России является доля высокотехнологичной и наукоемкой продукции в валовом внутреннем продукт
  • -0.54 / 16
  • АУ
 
 
  johnsib ( Практикант )
18 янв 2018 13:20:57

Ну, вот и 18-е января. 
Час копался в доступных новостях на китайском с переводчиком.. Информации о первом дне торговли нефтяными фьючерсами за юани - ноль!
Это настораживает. Еле нашел некие комментарии, типа: заявки были открыты еще с 1-ого числа января 2018, но тест-заявок не поступило по причине не готовности какого-то банковского процессинга - (может и не про это совсем). Технологии нужно еще 2-3 недели на отладку и запуск. Это дословно, что удалось вытянуть из "китайского" новостного потока.
Печалька. Но как раз через 2-3 недели китайский новый год - и все, баста касатка - Китай на 2 недели вымрет)) В общем ждать чего-то стоит только к концу февраля 2018 , видимо.
Почему вообще появился повод для некого "восторга" по поводу юаневых фьючерсов на нефть- не понятно. Китай кроит глобальный рыное под себя, нам там место отводиться конечно, не не факт что ключевую. Хотя "Сила Сибири" - жлыга-аргумент. Боюсь, не стал бы Китай по следующим контрактам (продление соглашений) отжимать нас по цене..
Что ж, подождем еще..
  • +0.78 / 14
  • АУ
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
18 янв 2018 13:29:52

.
Вы, скорее всего...паникуете...Позор
.
Для Китая свойственна Не Расторопность.
Вспомните Сколько Лет, потратили...пока запустили в Реал, объявленный Банк БРИКС.
Если хотят и будут нефть(и газ) за Юань торговать...запустят, кода нибуть.
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
  baldprice ( Дилетант )
18 янв 2018 15:45:56

Здесь ключевые моменты, которые проявятся в недалекой перспективе ( раньше скрывались за печатным станком зелени)
- США размышляют о "большом ущербе", который можно предъявить Китаю в рамках расследования нарушений интеллектуальной собственности.....
- фактически признается ( проявляется ) ...кто в действительности сидит на нефтяной игле...
- спекулянты, которые управляют ценой нефти ...теряют инструменты влияния...
- из вышесказанного следует действительная цена..."зелено - возобновляемой  энергетики"

В совокупности....на базе лавинообразного роста цены нефти человечество ждут интересные времена....
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
18 янв 2018 18:34:01

согласен и нет.
США могут одним росчерком пера наклепать указов по введению пошлин, борьбы с Китаем на почве конкурентных преимуществ, санкций, эмбарго итд..Инструментов у США много. Вопрос, если ли у США время перед тем, как закуситься с Китаем : 1. вывести предприятия, 2. отбить инвестиции в Китай, 3. заменить китайский рынок у себя итд итп.
Очевидно, оставшегося срока Трампу уже не хватит на это. На втором же сроке можно только-только запустить такие процессы. Но второй срок, похоже, Трампу не светит.
По прикидкам получается следующее: Трамп шел на выборы с лозунгом, который смело можно перевести: "Избавимся от экономической зависимости от Китая! в течении последующих 8-ми лет моего президентства". То есть план Трампа был поддержан некой группой элит и населением в расчете что программа начнет реализовываться немедленно и жестко.. К концу первого срока Трамп должен уже будет показать результат: новые рабочие места, какие-то победы. Но увы.
Остается подло "гадить"? Или попробовать зажать Китай в тиски? Аможет предложить миру альтернативы?
Проанализируем:
Вот Россия продвигает несколько глобальных проектов: 1. РосАтом с тезисом: "Обеспечить мир чистой безопасной энергией". США компетенции по строительству новых реакторов утратили. Глобально ли наше начинание и в целом  движение России? - безусловно да.+полный цикл:  добыча, обогащение, сжигание и переработки в МОКС топливо отработанного, и все это под лозунгом сами строим, владеем, эксплуатируем. Важна ли эта инициатива для мира? - да, да еще и выгодна.
2. Северный морской путь - тоже Россия, позволяет сократить поставки по маршруту Азия-Европа на 2-3 недели. Для этого ледоколы, новые и уже имеющиеся.+Ямал СПГ Арктическая добыча газа на "Сабетте". для Европы важное событие.
3. Трубопровод Сила Сибири, Турецкий поток, Северный поток.
4. Вооружение для слабых, но хорошее вооружение С-400 нпрмер.
5. Авиация пока мелкими шажками с Китаем по новому магистральному самолету. нО тоже польза и им, и нам, взаимное опыление технологиями.
6. урегулирование конфликтов.
7. предложение модели многополярного мира
Что же предлагает США миру из глобального?
1. Торговые соглашения - Тихоокеанское Торговое Партнерство, где 9 стран решили устроить между собой экономический междусобойчик с правилами на 90% состоящими из выгод для монополий и корпораций
2. Проваленное но еще не факт соглашение по торговле на особых условиях с Евросоюзом.
3. присоединение к санкциям против кого либо - Сирия, Иран, Россия, С.Корея, Китай в планах...
4. торможение развития чьих-то экономик путем организации войн, переворотов в странах возможных партнерах (рынках сбыта) тех же России и Китая.
5. Разжигание розни, поддержка терроризма, Украина, Сирия, Турция, Грузия, ЛИвия.
6. участие в акциях по отстранению неугодных с каких либо международных площадок: Олимпийские игры, ФИФА, дескредитация ООН.
7. Продажа вооружения в противовес самими же и проданному из постсоветских складов из Украины и прочих.
8. Глобальные информационные сети - информирование по линии НАТО, поддержка "своих" информационно и физически. 
9. Борьба с потеплением, пропаганда зеленой энергетики, новые технологии в мире электронных гаджетов персональных и не только.
10 доминирование сложившейся однополярной модели
То есть суммируя получается так: США действуют исходя из того, рынок сбыта и производственные мощности в их экономическом контуре уже сформированы - они просто играют в "настройку системы" для более эффективного доминирования - что-то подкручивают у себя, где-то у других. НО этого им мало, они видят другую модель на другом континенте - Россия за мир во всем мире и вышла на рынок с глобальными проектами. НО ПРОЕКТЫ ЭТИ ПО СУТИ НЕ ЗАТРАГИВАЮТ СФОРМИРОВАВШИЕСЯ РЫНКИ США!! США находятся в некой равновесной среде - в Центре своей Цивилизации.
Поэтому вся их деятельность внешнеполитическая и внешнеэкономическая сводиться к тому, что бы проводить агрессивную политику по дестабилизации других возможно возникающих цивилизационных центров - с культурой, технологическим укладом и прочее.
Может это иллюзия. НО я не понимаю, почему американцы прозевали атомную энергетику!!? Это ведь ключевая и единственная перспективная модель большой энергетики(я не про старт апы с аэс в контейнере - это чушь изначально)!! Они прозевали и добычу газа и связанные с этим технологии - в мире из-за России и прочих развилась целая индустрия газовой энергетики и  химии. Понятно, что пролетели они со сланцевой революцией немного. Но почему у них к газу такое равнодушие?(только посреднический интерес)
Да они на пике технологий пропаганды через кинематограф. на пике микроэлектроники и космических технологий. Но что они сейчас глобального предлагают миру кроме демократии и торговых соглашений. А главное почему у них такой дефицит этих глобальных идей?
Из всего делаю вывод и это Проблема №1 для всего остального мира: США будет именно гадить. они не предлагают миру глобальную позитивную повестку, кроме деклараций и заявлений, альтернативы кроме навешивания ярлыков "с этим дружи, а с этим нет", "этот плохой, а этот хороший". Странно и печально.
Проблема №2 - это то что США нужно продолжать куда-то скидывать инфляцию, свою внутреннюю. До этого напечатанные доллары очень практично санировал Китай и прочие страны в трежеря. Поросту говоря, страны, вырученные от внешней торговли доллары и евро, конвертируют в трежеря тем самым продлевая жизнь гигемона. Причем США для себя оставили право сделать так что бы в корзине резервов по их правилам, их оценочных компаний доля была не менее 45% - тогда эта страна с хорошим рейтингом. И так уж и быть, они будут крошки пирога скидывать со своего стола этим придуркам. А последние будут умиленно смотреть в глаза и поддакивать.
Что Россия забыла в трежерях США? Крошек кроме упреков, санкций и хамства - мы не видим от барина. Но это и есть глобальный перекос: США знает что при существующей денежно-кредитной-финансовой модели всем деваться некуда.
Что делается нами Россией для того что бы спрыгнуть? Мы региональная держава, способны лишь огрызаться, дружить с Китаем и поддерживать всякие "один путь шелковый путь", БРИКС создавать, поддерживать АТЭС, за ООН горой стоять. Но реальной экономической силы нам не хватает, что бы изменить ход событий - наша экономика и влияние в мире слишком малы. И это Проблема №3

Проблема связанна с тем, что мы с азартом и злобой, не умело порой, готовы перекроить мир в пользу модели его многополярности. Подбиваем на это многих.. Но обезьяна долго и опасливо слезает с дерева - ее бананы ей дороже, Индия с политикой не вмешательства священно мычит о своем. А Европа, боязливо оглядывается на русских и азиатов, не способна проводить независимую политику.
И выбор уже перед нами - идти в фарватере сложившихся обстоятельств: просто стать одной из стран в цепочке разделения труда (мы просто большего предложить не можем), либо стать изгоями по типу С.Кореи - провести жесткую атаку на все что нас раздражает : США в Сирии и Украине. и все собственно, со всеми разосраться окончательно и окуклиться до лучших времен.
Вот мы и подошли к главной дилемме. Китай и юань. Что хочет Китай? как Китай видит мир? Он видит себя гармоничной частью мира или хочет доминирования? Он хочет на горбу злобного дикого медведя занять некую миролюбивую позицию - всем угодить, ничего не упустить, а при удобном случае кинуть северного соседа? Или Китай рвет рубашку ,только пуговицы летят, и дракон с медведем на этих шакалов рвется?
Какой видят позицию Китая наши дипломаты и наш МИД? Мы: 1. валим США? 2. Обеспечиваем доминирование Китая и его валюты? 3. Киваем головой из согласия друг-другу, но ловим рыбку в мутной воде? При этом США продолжают доминировать?
Выше я написал результаты и признаки внешнеполитической деятельности США и России в срезе их предложений глобальному сообществу. А что же предлагает Китай? Каков его список?
А он видится очень просто:
1. Торговать со всеми и как можно интенсивней
2. развивать внутренний рынок потребления
3. экспансия инвестиций - накопленные бумаги повыгодней растолкать по активам по всему миру
4. Экспансия в Африку за полезными ископаемыми. и сотрудничество с Россией именно по этой линии.
5. подстраховать себя новыми платежеспособными и не очень рынками сбыта - на случай вдруг США взбрыкнут.
6. нахватать технологий по миру, обучить как можно больше своих спецов чему угодно - главное в лучших университетах.
То есть Китай, это такой пассивный терпила. "мужик". Он признает правила игры, и нарушать их боится. Не говоря уже о создании какой либо иной новой глобальной идеи, модели мироустройства - Китай вообще ничего не предлагает. Ему и при существующем барине нормально. "Ну," - такой, грит:" надо значит, на Луну слетать, ага. Стадионы строить, ага."
Мы (Россия) с таким "партнером" ничего глобального точно не достигнем.. Вот поэтому, понимая все, о чем выше написал, у меня вызывает долю скепсиса заголовок : "Юань сбросит доллар с пьедестала.."

Заголовок должен звучать иначе: "Юань ждет когда бесконечные просчеты США приведут к упадку доминирования доллара США и возведут первого на пьедестал первенства.."
Мы Россия, на это можем повлиять?
  • +1.93 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  baldprice ( Дилетант )
18 янв 2018 21:05:00
1)   США могут одним росчерком пера наклепать указов по введению пошлин, борьбы с Китаем на почве конкурентных преимуществ, санкций, эмбарго итд..Инструментов у США много. Вопрос, если ли у США время перед тем, как закуситься с Китаем : 1. вывести предприятия, 2. отбить инвестиции в Китай, 3. заменить китайский рынок у себя итд итп.
 
- Для ответа на этот вопрос ..достаточно проанализировать результаты от действующих санкций…США должны показать новые инструменты…В этом и заключается  переход от ядерных вооружений к боевым информационным и финансовым процессам….Критерий -   "большой ущерб", о котором правильно размышляют США


2) Остается подло "гадить"? Или попробовать зажать Китай в тиски? А может предложить миру альтернативы?
Проанализируем:
Вот Россия продвигает несколько глобальных проектов: 1. РосАтом с тезисом: "Обеспечить мир чистой безопасной энергией". США компетенции по строительству новых реакторов утратили. Глобально ли наше начинание и в целом  движение России? - безусловно да.+полный цикл:  добыча, обогащение, сжигание и переработки в МОКС топливо отработанного, и все это под лозунгом сами строим, владеем, эксплуатируем. Важна ли эта инициатива для мира? - да, да еще и выгодна.
2. Северный морской путь - тоже Россия, позволяет сократить поставки по маршруту Азия-Европа на 2-3 недели. Для этого ледоколы, новые и уже имеющиеся.+Ямал СПГ Арктическая добыча газа на "Сабетте". для Европы важное событие.
3. Трубопровод Сила Сибири, Турецкий поток, Северный поток.
4. Вооружение для слабых, но хорошее вооружение С-400 например.
5. Авиация пока мелкими шажками с Китаем по новому магистральному самолету. нО тоже польза и им, и нам, взаимное опыление технологиями.
6. урегулирование конфликтов.
7. предложение модели многополярного мира
 
Перечислены новые инструменты России…основа боевых информационным и финансовым процессов России

3) Что же предлагает США миру из глобального?
1. Торговые соглашения - Тихоокеанское Торговое Партнерство, где 9 стран решили устроить между собой экономический междусобойчик с правилами на 90% состоящими из выгод для монополий и корпораций
2. Проваленное но еще не факт соглашение по торговле на особых условиях с Евросоюзом.
3. присоединение к санкциям против кого либо - Сирия, Иран, Россия, С.Корея, Китай в планах...
4. торможение развития чьих-то экономик путем организации войн, переворотов в странах возможных партнерах (рынках сбыта) тех же России и Китая.
5. Разжигание розни, поддержка терроризма, Украина, Сирия, Турция, Грузия, ЛИвия.
6. участие в акциях по отстранению неугодных с каких либо международных площадок: Олимпийские игры, ФИФА, дескредитация ООН.
7. Продажа вооружения в противовес самими же и проданному из постсоветских складов из Украины и прочих.
8. Глобальные информационные сети - информирование по линии НАТО, поддержка "своих" информационно и физически. 
9. Борьба с потеплением, пропаганда зеленой энергетики, новые технологии в мире электронных гаджетов персональных и не только.
10 доминирование сложившейся однополярной модели
То есть суммируя получается так: США действуют исходя из того, рынок сбыта и производственные мощности в их экономическом контуре уже сформированы - они просто играют в "настройку системы" для более эффективного доминирования - что-то подкручивают у себя, где-то у других. НО этого им мало, они видят другую модель на другом континенте - Россия за мир во всем мире и вышла на рынок с глобальными проектами. НО ПРОЕКТЫ ЭТИ ПО СУТИ НЕ ЗАТРАГИВАЮТ СФОРМИРОВАВШИЕСЯ РЫНКИ США!! США находятся в некой равновесной среде - в Центре своей Цивилизации.
 


Перечислены новые инструменты России…основа боевых информационных и финансовых процессов России

Перечислены старые  инструменты …основа боевых информационных и финансовых процессов США, но на базе этого актива США возглавляет ( побеждает) пока другие страны….


3) Поэтому вся их деятельность внешнеполитическая и внешнеэкономическая сводиться к тому, что бы проводить агрессивную политику по дестабилизации других возможно возникающих цивилизационных центров - с культурой, технологическим укладом и прочее.
Может это иллюзия. НО я не понимаю, почему американцы прозевали атомную энергетику!!? Это ведь ключевая и единственная перспективная модель большой энергетики(я не про старт апы с аэс в контейнере - это чушь изначально)!! Они прозевали и добычу газа и связанные с этим технологии - в мире из-за России и прочих развилась целая индустрия газовой энергетики и  химии. Понятно, что пролетели они со сланцевой революцией немного. Но почему у них к газу такое равнодушие?(только посреднический интерес)
Да они на пике технологий пропаганды через кинематограф. на пике микроэлектроники и космических технологий. Но что они сейчас глобального предлагают миру кроме демократии и торговых соглашений. А главное почему у них такой дефицит этих глобальных идей?


 
Здесь все просто…страна, которая использует в качестве единиц измерения ярд, баррель,  фунт  и пинту…теоретически не может иметь глобальных идей…Кстати в экономике и финансах, где нет физических представлений…США пока имеет какой-то вес…В России ..напомним …..Международная система единиц (СИ) применяется с 1 января 1963 года.  Применение единиц физических величин в России узаконено Конституцией РФ (ст. 71) (стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени находятся в ведении Российской Федерации) и Федеральным законом "Об обеспечении единства измерений". Статья 6

 

4) Из всего делаю вывод и это Проблема №1 для всего остального мира: США будет именно гадить. они не предлагают миру глобальную позитивную повестку, кроме деклараций и заявлений, альтернативы кроме навешивания ярлыков "с этим дружи, а с этим нет", "этот плохой, а этот хороший". Странно и печально.
Проблема №2 - это то что США нужно продолжать куда-то скидывать инфляцию, свою внутреннюю. До этого напечатанные доллары очень практично санировал Китай и прочие страны в трежеря. Попросту говоря, страны, вырученные от внешней торговли доллары и евро, конвертируют в трежеря тем самым продлевая жизнь гигемона. Причем США для себя оставили право сделать так что бы в корзине резервов по их правилам, их оценочных компаний доля была не менее 45% - тогда эта страна с хорошим рейтингом. И так уж и быть, они будут крошки пирога скидывать со своего стола этим придуркам. А последние будут умиленно смотреть в глаза и поддакивать.
Что Россия забыла в трежерях США? Крошек кроме упреков, санкций и хамства - мы не видим от барина. Но это и есть глобальный перекос: США знает что при существующей денежно-кредитной-финансовой модели всем деваться некуда.
Что делается нами Россией для того что бы спрыгнуть? Мы региональная держава, способны лишь огрызаться, дружить с Китаем и поддерживать всякие "один путь шелковый путь", БРИКС создавать, поддерживать АТЭС, за ООН горой стоять. Но реальной экономической силы нам не хватает, что бы изменить ход событий - наша экономика и влияние в мире слишком малы. И это Проблема №3


 
Здесь ключевая тема..дружба с Китаем…и другими странами


5) Проблема связанна с тем, что мы с азартом и злобой, не умело порой, готовы перекроить мир в пользу модели его многополярности. Подбиваем на это многих.. Но обезьяна долго и опасливо слезает с дерева - ее бананы ей дороже, Индия с политикой не вмешательства священно мычит о своем. А Европа, боязливо оглядывается на русских и азиатов, не способна проводить независимую политику.
И выбор уже перед нами - идти в фарватере сложившихся обстоятельств: просто стать одной из стран в цепочке разделения труда (мы просто большего предложить не можем), либо стать изгоями по типу С.Кореи - провести жесткую атаку на все что нас раздражает : США в Сирии и Украине. и все собственно, со всеми разосраться окончательно и окуклиться до лучших времен.
Вот мы и подошли к главной дилемме. Китай и юань. Что хочет Китай? как Китай видит мир? Он видит себя гармоничной частью мира или хочет доминирования?


 
Китай переходит от ядерных вооружений к боевым информационным и финансовым процессам …Надо отметить, что для  эффективного использования информационных процессов мешает языковый барьер…но китайцы все освоят…

 
 
 
Он хочет на горбу злобного дикого медведя занять некую миролюбивую позицию - всем угодить, ничего не упустить, а при удобном случае кинуть северного соседа? Или Китай рвет рубашку ,только пуговицы летят, и дракон с медведем на этих шакалов рвется?
Какой видят позицию Китая наши дипломаты и наш МИД? Мы: 1. валим США? 2. Обеспечиваем доминирование Китая и его валюты? 3. Киваем головой из согласия друг-другу, но ловим рыбку в мутной воде? При этом США продолжают доминировать?
Выше я написал результаты и признаки внешнеполитической деятельности США и России в срезе их предложений глобальному сообществу. А что же предлагает Китай? Каков его список?
А он видится очень просто:
1. Торговать со всеми и как можно интенсивней
2. развивать внутренний рынок потребления
3. экспансия инвестиций - накопленные бумаги повыгодней растолкать по активам по всему миру
4. Экспансия в Африку за полезными ископаемыми. и сотрудничество с Россией именно по этой линии.
5. подстраховать себя новыми платежеспособными и не очень рынками сбыта - на случай вдруг США взбрыкнут.
6. нахватать технологий по миру, обучить как можно больше своих спецов чему угодно - главное в лучших университетах.
То есть Китай, это такой пассивный терпила. "мужик". Он признает правила игры, и нарушать их боится. Не говоря уже о создании какой либо иной новой глобальной идеи, модели мироустройства - Китай вообще ничего не предлагает. Ему и при существующем барине нормально. "Ну," - такой, грит:" надо значит, на Луну слетать, ага. Стадионы строить, ага."
Мы (Россия) с таким "партнером" ничего глобального точно не достигнем.. Вот поэтому, понимая все, о чем выше написал, у меня вызывает долю скепсиса заголовок : "Юань сбросит доллар с пьедестала.."


 
Перечислены стратегические и тактические цели Китая…Юань ничего сбрасывать не будет…доллар уйдет сам….хлопнув дверью…

Заголовок должен звучать иначе: "Юань ждет когда бесконечные просчеты США приведут к упадку доминирования доллара США и возведут первого на пьедестал первенства.."
Мы Россия, на это можем повлиять?
 
Пока у России цель одна…включить интеллектуальный потенциал..а он огромный…
  • +0.45 / 9
  • АУ