Юрисдикция США

Цитата: DeC от 07.02.2018 12:57:29Москва обеспокоена стремлением США распространить санкции в отношении российского оборонного комплекса на третьи страны. Об этом в интервью «Коммерсанту» заявил Владимир Кожин, помощник президента России, курирующий ВПК.

«Особенно нас тревожит пункт о том, что американские коллеги пытаются распространить свою юрисдикцию и воздействие на третьи стороны - страны и их правительства… И это не просто слова: мы знаем, что уже есть активное, очень грубое давление на руководителей государств, которые хотят сотрудничать с нами в области ВТС», - заявил он.

Цитата: DeC от 07.02.2018 12:57:29

 

А че Москва беспокоится? Нужно просто " неукоснительно выполнять решения СБ ООН"(с)-посол в КНДР,) выгоняя рабочих из КНДР и не тревожиться.Еще раз повторю "неукоснительно выполнять", а то получается, а нас то за шо??

• +0.09 / 26

Цитата: рыжая от 07.02.2018 19:10:44А че Москва беспокоится? Нужно просто " неукоснительно выполнять решения СБ ООН"(с)-посол в КНДР,) выгоняя рабочих из КНДР и не тревожиться.Еще раз повторю "неукоснительно выполнять", а то получается, а нас то за шо??

Цитата: рыжая от 07.02.2018 19:10:44

 

Интересно, кто-нибудь в мире знает сколько северокорейских рабочих в России? И сколько выслана? Пока что это не более, чем показательная акций. 

• +2.12 / 34

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:18:52Интересно, кто-нибудь в мире знает сколько северокорейских рабочих в России? И сколько выслана? Пока что это не более, чем показательная акций.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:18:52

 

Возможно Вы и правы,но тон- то каков, как бы ООН не обидеть.Амерам без разницы, что ООН там сказала, делают свое грязное дело, да поплевывают.

• +1.43 / 16

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:32:25Возможно Вы и правы,но тон- то каков, как бы ООН не обидеть.Амерам без разницы, что ООН там сказала, делают свое грязное дело, да поплевывают.

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:32:25

 

Не согласен. Амерам как раз не все равно. Они работают на интерпретациях и изо всех сил, пытаются преподнести то, что они делают, как соответствующее тому, что предписано. Иначе бы какого ражна они пробирками трясли и прочее пытались выкрутить? 
Мы, кстати, делаем абсолютно то же самое. Только они подгоняют смысл, а мы выискиваем бреши в содержании.
Как это выглядит. 
Амеры. Мы вводим бесполетную зону! Ну так это для них она бесполетная, а для нас вполне себе летная. 
Мы. В тексте сказано - выслать, мы высылаем, сколько поймали, столько и выслали, целый автобус. Вон, поглядите.

• +1.89 / 38

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:45:25Не согласен. Амерам как раз не все равно. Они работают на интерпретациях и изо всех сил, пытаются преподнести то, что они делают, как соответствующее тому, что предписано. Иначе бы какого ражна они пробирками трясли и прочее пытались выкрутить? 
Мы, кстати, делаем абсолютно то же самое. Только они подгоняют смысл, а мы выискиваем бреши в содержании.
Как это выглядит. 
Амеры. Мы вводим бесполетную зону! Ну так это для них она бесполетная, а для нас вполне себе летная. 
Мы. В тексте сказано - выслать, мы высылаем, сколько поймали, столько и выслали, целый автобус. Вон, поглядите.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:45:25

 

Но, как мне кажется, своими интерпретациями они очень ощутимо,а иногда и болезненно нам гадЮть. Да и всему миру..Мы со своим "правовым" полем далеко не уйдем.Мое ИМХО

• +1.21 / 14

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:53:26Но, как мне кажется, своими интерпретациями они очень ощутимо,а иногда и болезненно нам гадЮть. Да и всему миру..Мы со своим "правовым" полем далеко не уйдем.Мое ИМХО

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:53:26

 

Ну так гадить это же излюбленное средство международной политики! Не нагадишь, не уедут. 
Мы если честно больше говорим о "правовом поле", чем в нем действуем. Но для внешнего пользователя картинка "мы всегда придерживаемся международного права" является очень хорошей.

Как впрочем и все. Международное право это такое образование, которое как правило реализуется только исходя из принципа доброй воли. А иногда она может быть совсем даже не доброй.

• +1.74 / 27

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:57:57Ну так гадить это же излюбленное средство международной политики! Не нагадишь, не уедут. 
Мы если честно больше говорим о "правовом поле", чем в нем действуем. Но для внешнего пользователя картинка "мы всегда придерживаемся международного права" является очень хорошей.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:57:57

 

.
Ну а смысл то всей этой байды, с хождением по ниточке, растянутой вдоль поля..."только бы не переступить" ?
.
CNN, Фокс, или "племянница Псакова"...в очередной раз объявляет Об Пересечении Красной Линии...и все..Это Является Общемировым Доказательством.
.
У шулера, джентльмена и пиндоса, невозможно выиграть..по его правилам.

• +1.32 / 14

Цитата: Magic Spirit от 07.02.2018 21:03:49.
Ну а смысл то всей этой байды, с хождением по ниточке, растянутой вдоль поля..."только бы не переступить" ?
.
CNN, Фокс, или "племянница Псакова"...в очередной раз объявляет Об Пересечении Красной Линии...и все..Это Является Общемировым Доказательством.
.
У шулера, джентльмена и пиндоса, невозможно выиграть..по его правилам.

Цитата: Magic Spirit от 07.02.2018 21:03:49

 

А зачем американцы устраивали цирк к Тонкинском заливе? И еще целый ряд цирковых представлений? Взяли бы и сделали, силы ведь позволяли. Нет, зачем то пытаются "организовать" повод. 
Зачем нацистская Германия проводила глайвицкий инцидент? Понимали же, что и Великобритания и куча кого еще все равно вступит в войну, т.к. им безразлично что там с поводами. Из Лиги Наций их все равно уже не было.
Зачем СССР устроил майнильский инцидент? Что мешало просто войти в Финляндию? Никого же не убедило обоснование и не могло убедить?
Я сейчас пишу только об экстремумах, поводах к войне. А вообще вся международная дипломатия строится на лжи, провокациях, обмане, мошенничестве. И это нормально!
Всем хочется казаться добропорядочными, не забывая при этом, что свои интересы дороже. Ну и нельзя не упомянуть и о том, что международное право существует ровно до той поры, пока его нарушить не окажется выгоднее.
И Россия совсем даже не святее всех святых на международной арене, побольше многих использует выгодные моменты. И факты мы подтасовываем не слабо. И вообще к чему тут морализаторство. Дипломатия это искусство лжи и компромисса. Она на этом всегда строилась.

• +2.42 / 53

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 21:37:53А зачем американцы устраивали цирк к Тонкинском заливе? И еще целый ряд цирковых представлений? Взяли бы и сделали, силы ведь позволяли. Нет, зачем то пытаются "организовать" повод. 
Зачем нацистская Германия проводила глайвицкий инцидент? Понимали же, что и Великобритания и куча кого еще все равно вступит в войну, т.к. им безразлично что там с поводами. Из Лиги Наций их все равно уже не было.
Зачем СССР устроил майнильский инцидент? Что мешало просто войти в Финляндию? Никого же не убедило обоснование и не могло убедить?

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 21:37:53

 

Видите ли, все эти инциденты не для внешнего употребления. Внешних зрителей они не убедят ни разу. Но они крайне полезны при употреблении внутреннем. Не внешней политикой жив мир. Надо и свой электорат сказками кормить. А как оправдать в глазах собственного народа очередную войну против агрессивного соседа, который спит и видит, и ни перед какими провокациями не останавливается... А мы, такие миролюбивые все из себя и только наша справедливая мстя агрессору и провокатору.

• +1.46 / 17

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 21:37:53А зачем американцы устраивали цирк к Тонкинском заливе? И еще целый ряд цирковых представлений? Взяли бы и сделали, силы ведь позволяли. Нет, зачем то пытаются "организовать" повод. 
Зачем нацистская Германия проводила глайвицкий инцидент? Понимали же, что и Великобритания и куча кого еще все равно вступит в войну, т.к. им безразлично что там с поводами. Из Лиги Наций их все равно уже не было.
Зачем СССР устроил майнильский инцидент? Что мешало просто войти в Финляндию? Никого же не убедило обоснование и не могло убедить?
Я сейчас пишу только об экстремумах, поводах к войне. А вообще вся международная дипломатия строится на лжи, провокациях, обмане, мошенничестве. И это нормально!
Всем хочется казаться добропорядочными, не забывая при этом, что свои интересы дороже. Ну и нельзя не упомянуть и о том, что международное право существует ровно до той поры, пока его нарушить не окажется выгоднее.
И Россия совсем даже не святее всех святых на международной арене, побольше многих использует выгодные моменты. И факты мы подтасовываем не слабо. И вообще к чему тут морализаторство. Дипломатия это искусство лжи и компромисса. Она на этом всегда строилась.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 21:37:53

 

  Бисмарк мягче говорил: "Политика(дипломатия) - это искусство возможного".

• +0.50 / 6

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 21:37:53А зачем американцы устраивали цирк к Тонкинском заливе? И еще целый ряд цирковых представлений? Взяли бы и сделали, силы ведь позволяли. Нет, зачем то пытаются "организовать" повод. 

Зачем нацистская Германия проводила глайвицкий инцидент? Понимали же, что и Великобритания и куча кого еще все равно вступит в войну, т.к. им безразлично что там с поводами. Из Лиги Наций их все равно уже не было.
Зачем СССР устроил майнильский инцидент? Что мешало просто войти в Финляндию? Никого же не убедило обоснование и не могло убедить?
Я сейчас пишу только об экстремумах, поводах к войне. А вообще вся международная дипломатия строится на лжи, провокациях, обмане, мошенничестве. И это нормально!
Всем хочется казаться добропорядочными, не забывая при этом, что свои интересы дороже. Ну и нельзя не упомянуть и о том, что международное право существует ровно до той поры, пока его нарушить не окажется выгоднее.
И Россия совсем даже не святее всех святых на международной арене, побольше многих использует выгодные моменты. И факты мы подтасовываем не слабо. И вообще к чему тут морализаторство. Дипломатия это искусство лжи и компромисса. Она на этом всегда строилась.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 21:37:53

 

.
Соглашусь со сравнением, но с оговоркой переиначенной поговоркой..."давеча не нонеча".
.
А разве ранее, была такая ситуация, когда никакое доказательство не требовалось ?
.
Еще недавно  требовалось некое подобие правдоподобности от от произошедших фактов, даже от провокационных...
Сегодня не требуются , сами факты...Достаточно "неполживого заявления", что  эти самые факты были/есть, без необходимости их предъявить.

• +0.98 / 9

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:53:26Но, как мне кажется, своими интерпретациями они очень ощутимо,а иногда и болезненно нам гадЮть. Да и всему миру..Мы со своим "правовым" полем далеко не уйдем.Мое ИМХО

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:53:26

 

   
А не разъясните ли, как именно они таким образом "болезненно гадят нам", на примере? 
А то мне-то кажется, что, в основном, они гадят прямо самим себе в тарелку...

• +0.80 / 13

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:32:25Возможно Вы и правы,но тон- то каков, как бы ООН не обидеть.Амерам без разницы, что ООН там сказала, делают свое грязное дело, да поплевывают.

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:32:25

 

Баянистый ролик в тему.

• +0.74 / 15

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:32:25Возможно Вы и правы,но тон- то каков, как бы ООН не обидеть.Амерам без разницы, что ООН там сказала, делают свое грязное дело, да поплевывают.

Цитата: рыжая от 07.02.2018 20:32:25

 

Более того - могли бы и вето наложить!
Нет, решили понравится партнерам...

• +0.05 / 12

Цитата: hedin от 08.02.2018 01:58:21Более того - могли бы и вето наложить!
Нет, решили понравится партнерам...

Цитата: hedin от 08.02.2018 01:58:21

 

Ага. Понравиться, всенепременно... Но просто интересно. Вы можете вразумительно обосновать потребность Москвы, например, в публичном одобрении наличия ЯО у Пхеньяна? А, например, в безусловном и без обязательств признании соответствующего статуса? То есть зачем Москве вето накладывать? Или речь за лишь бы против Вашингтона, принципиально и по всем вопросам? Или для чего, понимая что суть проблемы - распространение ЯО. Реально интересно... 

• +1.09 / 19

Цитата: idioten test от 07.02.2018 20:38:55Посол РФ в КНДР Александр Мацегора сообщил журналистам, что Россия начала высылать трудовых мигрантов, имеющих гражданство Северной Кореи, в соответствии с резолюцией ООН, передает ТАСС.
Мацегора рассказал, что пришлось приложить усилия, чтобы исполнить требования резолюции и это нанесет удар по российской экономике, так как ежегодно выдается 13-15 тысяч рабочих виз, что является значительной силой. Максимальное число трудовых мигрантов из КНДР в России достигало 37 тысяч. Посол отметил, что в основном из КНДР приезжают бригады строителей и их вряд ли смогут заменить рабочие из Китая, так как их не привлекает уровень зарплаты в России.
Дипломат опроверг заявления американских политиков о том, что мигранты из КНДР якобы трудятся в России в рабских условиях. Он сообщил, что мигранты получают такую же зарплату, как и рабочие из России на той же должности, в среднем около 500 долларов, а это позволяет обеспечивать всю семью в КНДР.

Цитата: idioten test от 07.02.2018 20:38:55

 

Ну да, 37 тысяч, разумеется. У нас в области по сводкам областного минтруда - 15 000 (из них около 3 000 в строительстве, чуть больше в сельском хозяйстве и чуть меньше 10 000 в лесной отрасли).
Только Вы амерам не говорите, а то видите как МИД старается, описывая тяжкие последствия для российской экономики от этих "высылок"

• +1.67 / 29

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:18:52Интересно, кто-нибудь в мире знает сколько северокорейских рабочих в России? И сколько выслана? Пока что это не более, чем показательная акций.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.02.2018 20:18:52

 

   
На днях мелькало сообщение, что им выдают в год 15 тысяч виз, из которых 90% краткосрочные.
Так что их у нас вряд ли более 50 тысяч.
   
И высылать там же не в 48 часов надо, а за пару лет?

• +0.95 / 10

Цитата: dmitriк62 от 08.02.2018 08:01:48На днях мелькало сообщение, что им выдают в год 15 тысяч виз, из которых 90% краткосрочные.
Так что их у нас вряд ли более 50 тысяч.
   
И высылать там же не в 48 часов надо, а за пару лет?

Цитата: dmitriк62 от 08.02.2018 08:01:48

 

Власти Приморья опровергли слухи о принудительной высылке граждан Северной Кореи
https://lenta.ru/new…/ostavili/

• +2.61 / 36