Радость, счастье, удовлетворение общечеловеков зашкаливает

Цитата: Eliseevna от 09.02.2018 06:49:12Радость, счастье, удовлетворение общечеловеков зашкаливает

Цитата: Eliseevna от 09.02.2018 06:49:12

 

МОК рад, что не опустили, 
КАС, что смогли и на ёлку влезть и задницу не ободрать.

ЦитатаМы сами на это подписались. Согласились со всем, что решил в декабре МОК, и после этого только принимали новые кары.
Воинственная риторика, гнев, готовность рубиться за своих – это все куда-то испарилось. Вплоть до январской победы в CAS, которая одним дала повод попиариться, а другим – ложную надежду. Нам и спортсменам, которые как неприкаянные зависли между Уралом и Дальним Востоком, поддерживая форму, а некоторые даже сюда приехали. Думали, что есть шанс, а на деле получили по второй щеке.

А в декабре нам говорили чуть ли не о дипломатической победе: едем, под каким флагом, не так важно, "все ведь знают, откуда мы".

Но речь не только о флагах. Помимо унижения символического, нас уничтожили юридически: для России Олимпиада, даже такая, нейтрально-белая, это привилегия, а не право. Так записано во всех документах, содержание которых было прекрасно известно нашим спортивным чиновникам. С самого начала.

И то, как сейчас поступил CAS – с этой точки зрения не беззаконие. В сухом пресс-релизе об этом сказано. И с такими дикими законами, когда все равны, но некоторые равнее других, мы согласились сами.
Ведь это так наивно – сначала сдаться на милость победителя, а потом жалеть, что в плену не дают десерта. Мы ведь думали, что будет десерт! Нам обещали. И мы протестуем – но ради протеста и для очистки совести. Хотя какая тут совесть...

А Томас Бах открывает шампанское. Он свою партию провел блестяще. Как только возникла тень сомнения, что игра пойдет не по нужному сценарию, заговорила артиллерия: CAS пригрозили реформами. Давление на суд? Да, но по праву сильного. На кого давили мы?

У нас на этой Олимпиаде вообще нет никаких прав. Только привилегии. Выбрали белый флаг МОК – пейте до дна. И если кто-то об этом забыл, то сейчас напомнили. Ранним утром в день открытия Игр.

• +1.03 / 14

Цитата: Luna от 09.02.2018 07:53:13МОК рад, что не опустили, 
КАС, что смогли и на ёлку влезть и задницу не ободрать.

Цитата: Luna от 09.02.2018 07:53:13

 

Кас все сделал правильно. В отношении спортсменов он подтвердил, что основания в допинге-беспочвенны. В отношении допуска на олимпиаду он подтвердил, что мок, как организатор частной вечеринки имеет право приглашать того, кого он хочет, а не приглашение не является прерогативой суда. Вы же не подаете в суд, если фейс-контроль без объяснения причин Вас не пускает в закрытый клуб? А если подадите, то услышите в ответ-"имеют право, вечеринка частная Вас не звали".

• +1.21 / 20

Цитата: Spiri от 09.02.2018 08:48:08Кас все сделал правильно.

Цитата: Spiri от 09.02.2018 08:48:08

 

И для  этого нужно было устраивать шоу с выездным заседанием?

ЗЫ.

...............я не понимаю этого решения, потому что CAS ранее оправдал спортсменов, сказали, что не доказаны обвинения по Сочи. А теперь говорит: „Извините, но вы не можете приехать на Олимпиаду“. Не могу понять этого решения. С одной стороны, они не сделали ничего плохого, а с другой – не могут приехать на Игры - Тренер российских лыжников Маркус Крамер

Классический пример  безболезненного влезания на ёлку КАСом.

• +0.82 / 10

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:00:44И для  этого нужно было устраивать шоу с выездным заседанием?

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:00:44

 

Выездная панель там присутствует по факту всегда для рассмотрения споров. А шоу-ну какой западный мир без шоу? Без шоу он умрет. 

• +0.53 / 5

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:09:08Если приглашение на ОИ НЕ прерогатива суда, то да, было шоу, не имеющее отношения к юриспруденции.

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:09:08

 

Приглашение на ОИ-прерогатива НОК.  МОК взял на себя функции ОКР. Претензии к суду беспочвенны. Суд решал согласно своим компетенциям

• +1.02 / 12

Цитата: Spiri от 09.02.2018 09:15:11Приглашение на ОИ-прерогатива НОК.  МОК взял на себя функции ОКР. Претензии к суду беспочвенны. Суд решал согласно своим компетенциям

Цитата: Spiri от 09.02.2018 09:15:11

 

У меня нет претензий к суду, я хочу понять как суд может решать допускать или нет спортсменов, если у него нет компетенций для таких решений.
Они же выезжали решать именно это.
Извините, если туплю.

• +0.81 / 9

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:20:56
Они же выезжали решать именно это.
Извините, если туплю.

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:20:56

 

Это ошибочно. Они всегда присутствуют на ОИ для оперативного рассмотрения споров. А "именно это" им досталовь в рамках их поездки

• +0.19 / 2

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:31:50Ходим по кругу.
Оперативное рассмотрение спора о том ехать ли Виктору  Ану в Корею или нет не входит в их компетенцию.
Или таки входит?

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:31:50

 

Не входит. Это компетенция национального олимпийского комитета - приглашать его в сборную или нет

• +0.34 / 3

Цитата: Spiri от 09.02.2018 09:35:23Не входит. Это компетенция национального олимпийского комитета - приглашать его в сборную или нет

Цитата: Spiri от 09.02.2018 09:35:23

 

А наш НОК  при каких делах сегодня?
Сегодня рулит МОК и КАС лишний раз подтвердил, что МОК прав, хотя не имел никаких компетенций для такого решения.

• +0.63 / 8

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:41:09А наш НОК  при каких делах сегодня?
Сегодня рулит МОК и КАС лишний раз подтвердил, что МОК прав, хотя не имел никаких компетенций для такого решения.

Цитата: Luna от 09.02.2018 09:41:09

 

Наш нок отстранен и его функции взял на себя мок. Таким образом именно мок может решать кто едет а кто нет. Это его компетенция, что кас и подтвердил. Все сделано по "закону". Не в компетенции кас оценивать сами законы

• +0.73 / 8

Цитата: Spiri от 09.02.2018 09:55:04именно мок может решать кто едет а кто нет. Это его компетенция, что кас и подтвердил.

Цитата: Spiri от 09.02.2018 09:55:04

 

То есть КАС выехал для того, чтобы подтвердить правоту решений МОК.
Я правильно понимаю?
....и только наши спортсмены с функционерами об этом не догадывались и ждали чуда.

Я утверждаю, что КАС зажали фаберже после первого решения, а Вы мне доказываете, что КАС поступил по закону.

По закону, конечно. Он подтвердил то, что не входит в круг его компетенции.

Потому что фаберже болят.

• +0.65 / 9

Цитата: Luna от 09.02.2018 10:48:28То есть КАС выехал для того, чтобы подтвердить правоту решений МОК.
Я правильно понимаю?
....и только наши спортсмены с функционерами об этом не догадывались и ждали чуда.

Я утверждаю, что КАС зажали фаберже после первого решения, а Вы мне доказываете, что КАС поступил по закону.

По закону, конечно. Он подтвердил то, что не входит в круг его компетенции.

Потому что фаберже болят.

Цитата: Luna от 09.02.2018 10:48:28

 

Причем тут фаберже? Фаберже зажали совсем не КАС.
Как будут выбираться спортсмены
"Приглашать российских атлетов будут в соответствии со следующими рекомендациями:
– Список приглашенных будет определен по абсолютному усмотрению группой, которую возглавит Валери Фоурнейрон, председатель ITA. Группа будет включать в себя членов целевой группы по тестированию перед Играми – одного от ВАДА, другого от DFSU, и одного от МОК, доктора Ричарда Баджета.
– Группа будет руководствоваться в своих решениях следующими принципами:
I. Она может утвердить спортсмена, кто квалифицировался, согласно квалификационным стандартам его вида спорта
II. Cпортсмены должны быть признаны чистыми для удовлетворения группы:
* Спортсмены не должны быть дисквалифицированы или признаны виновными в любом из нарушений антидопинговых правил.
* Спортсмены должны пройти все тестирования перед Играми, которые установит целевая группа по тестированию перед Играми.
* Спортсмены должны пройти любые другие тестирования, определенные группой, чтобы обеспечить равные условия.
МОК по своему усмотрению в конечном итоге определит спортсменов из этого списка, которые будут приглашены."
Это были условия допуска на Олимпиаду. Условия были добровольно приняты нашей стороной. Чего теперь кто хочет? Что суд объявит данную сделку незаконной? Но для этого нету никаких юридических оснований. 
Толи все резко забыли, что было всего пару месяцев назад, что теперь возмущаются коварством МОК, толи что. 
Дисквалификацию можно оспорить, поскольку это односторонняя мера, а тут было добровольное соглашение. Все, что может КАС, это сказать: "ну тут вы сами полюбовно порешали, вот сами и распедаливайте теперь".

• +1.19 / 22

Цитата: Luna от 09.02.2018 10:48:28То есть КАС выехал для того, чтобы подтвердить правоту решений МОК.
Я правильно понимаю?
....и только наши спортсмены с функционерами об этом не догадывались и ждали чуда.

Я утверждаю, что КАС зажали фаберже после первого решения, а Вы мне доказываете, что КАС поступил по закону.

По закону, конечно. Он подтвердил то, что не входит в круг его компетенции.

Потому что фаберже болят.

Цитата: Luna от 09.02.2018 10:48:28

 

Повторяю восемнадцатый раз! КАС выехал потому, что он выезжает на все ОИ. Для оперативного решения вопросов. Всегда и на все!!! А не только для решения вопросов допуска российских спортсменов (миль пардон "атлетов из России")

• +0.29 / 8

Цитата: Luna от 09.02.2018 10:48:28То есть КАС выехал для того, чтобы подтвердить правоту решений МОК.
Я правильно понимаю?
....и только наши спортсмены с функционерами об этом не догадывались и ждали чуда.

Я утверждаю, что КАС зажали фаберже после первого решения, а Вы мне доказываете, что КАС поступил по закону.

По закону, конечно. Он подтвердил то, что не входит в круг его компетенции.

Потому что фаберже болят.

Цитата: Luna от 09.02.2018 10:48:28

 

КАС это третейский суд!!! Понятно что это такое? Если нет, спросИте, тогда и отвечу. Просто обычно все знают.

Так в вот. В третейском разбирательстве существует принцип компетенции компетенции. Что же значит сей термин диковинный? Ну пока лишь два слова придумали

Это значит, что решать вопрос вправе ли он решать тот или иной спор спор или нет, должен сам третейский суд. А что есть буквально третейский суд? Это состав суда рассматривающий спор. Председатель КАС или секретарь КАС не компетентны (в данном случае в значении "не имеют права") решать этот вопрос. Соответственно, если иск подан, нужно выбрать третейских судей, которые соберутся на заседание и там и решат вправе они рассматривать этот спор или нет.

Как я уже показал в одном из предыдущих своих постов, в Правилах КАС этот вопрос отдан на откуп сторон. Скажу больше. Ещё раньше я приводил цитату из швейцарского законодательства, регулирующее третейское разбирательство (арбитраж) где жирно и красиво написано, что если одна сторона подала иск, а вторая компетенцию не оспаривает, до начала рассмотрения спора по существу,  она утрачивает право ссылаться на отсутствие компетенции.

Иными словами, чисто процессуально, суд должен собраться, понять позицию МОК по наличию у него компетенции (будет МОК её оспаривать или нет) и только тогда будет понятно есть она у него или нет. И никак иначе!!! Ну а почему местом рассмотрения выбрана Корея, надеюсь более чем понятно. Просто потому, что олимпиада уже началась и все сейчас там! И спортсмены, и чиновники МОК и сами третейские судьи. И, если решение вдруг в пользу спортсменов, можно оперативнее заявиться на олимпиаду. Но МОК компетенцию не признал. КАС закономерно констатировал её отсутствие. То есть, со стороны КАС никаких злоупотреблений или фаберже (типа запугали) нет. Вы же его воспринимаете как будто он суд государственный. А это не так. От слова вообще!!!
P.S. Спасибо пёс!

• +0.90 / 15

Цитата: Spiri от 09.02.2018 08:48:08Кас все сделал правильно. В отношении спортсменов он подтвердил, что основания в допинге-беспочвенны. В отношении допуска на олимпиаду он подтвердил, что мок, как организатор частной вечеринки имеет право приглашать того, кого он хочет, а не приглашение не является прерогативой суда. Вы же не подаете в суд, если фейс-контроль без объяснения причин Вас не пускает в закрытый клуб? А если подадите, то услышите в ответ-"имеют право, вечеринка частная Вас не звали".

Цитата: Spiri от 09.02.2018 08:48:08

 

И задним числом определять победителей, независимо от исхода соревнований, используя инструментарий ВАДА и вновь недавно созданных ими критериев истины.

• +0.34 / 5