В США рассказали о плане Китая по уничтожению Америки

Цитата: Алёша Попович от 11.02.2018 10:17:58Военные Китая осваивают стратегию, описанную 2500 лет назад выдающимся полководцем Сунь Цзы, основу которой составляет принцип «выиграть войну, не принимая участия в сражении».
Об этом сообщает американское издание National Interest со ссылкой на исследование RAND Corporation.
По словам авторов, в случае столкновения с США китайские военные попытаются сделать так, чтобы американцы не смогли использовать высокоточное оружие на суше, на море и в воздухе.
Упор Китая будет сделан на выведении из строя американских систем обработки данных и передачи приказов командования, что обрекает США на провал. Вместе с применением методов информационного воздействия армия КНР сможет просто «вытеснить» противника с поля битвы, уверяют авторы документа.


https://iz.ru/707232…iu-ameriki

Цитата: Алёша Попович от 11.02.2018 10:17:58

 

.
Ну Фсе...
.
Во вторник в СБ ООН, теперь США будут требовать...выкопать Сунь Высунь,...и осудить его на 3 пожизненных срока.
За действия против дерьмОкратии США.

• +1.50 / 23

Цитата: Алёша Попович от 11.02.2018 10:17:58Упор Китая будет сделан на выведении из строя американских систем обработки данных и передачи приказов командования, что обрекает США на провал. Вместе с применением методов информационного воздействия армия КНР сможет просто «вытеснить» противника с поля битвы, уверяют авторы документа.

Цитата: Алёша Попович от 11.02.2018 10:17:58

 

В общем-то верно. Системы телекоммуникации и связи есть первейшая цель в любом конфликте. Это еще немцы во второй мировой прекрасно поняли и шарили ихние "брандербурги-800" по советским тылам только влёт. И резали все провода, до которых могли дотянуться. Не думаю, что американцы будут воевать иначе. Противника перед боем надо ослепить, оглушить и сделать немым. То есть вырубить всю телекоммуникацию и связь.


Поэтому они без мыла в анус ко всем залезут, лишь бы ихние телекоммуникационные решения вероятные противники начали использовать как свои. Например, есть такая система современной связи как VoIP. Очень удобная и популярная. Почему бы её не использовать и при управлении войсками. А для "междугородней" связи воспользоваться услугами VoIP-провайдера, какой-нибудь дочки Ростелекома. Хорошее решение, правда? А вот есть такой провайдер, называется "Межрегиональный Транзит-Телеком". И качество связи он обеспечивает на высоте. Вот только по простоте душевной этот самый МТТ спалил всю малину.  Он выставил в пользование своим клиентам систему фильтрации исходящих направлений связи. Оно и разумно, нечего из нашего Задрищенска звонить во всякие Конги и Лесоты. Но вот попробуйте только заблокировать в этом самом фильтре направление на США... Вся ваша исходящая связь сразу ляжет. Какой можно сделать неверный из этого вывод? Что есть в этих самых США некий набор телефонных номеров в "общем доступе", не обнаружив который программное обеспечение в этом самом МТТ просто перестанет обслуживать клиентов. А обнаружив - возможно будет использовать их для слива наших переговоров через этого самого провайдера (ОАО МТТ). А теперь представим себе, что в числе клиентов этого самого ОАО МТТ есть у нас весьма серьезные конторы, которые ведут весьма серьезные переговоры... Совершенно не подозревая об такой возможности, об таких рисках. И я совершенно не могу исключить того, что и у иных VoIP-провайдеров дела обстоят иным образом, просто они этот фильтр не светят публике...

Ну а то, что китайская армия, если придет на поле боя, то она вытеснит с него любого противника - тоже верно. Дай-то Бог всей китайской армии на этом "поле боя" самой разместиться.

• +0.73 / 15

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 10:39:07И я совершенно не могу исключить того, что и у иных VoIP-провайдеров дела обстоят иным образом, просто они этот фильтр не светят публике...

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 10:39:07

 

Так сказочно бредить может только человек не знакомый с тем как устроена ведомственная связь в частности, и связь в принципе.
Сумрачного гения, придумавшего использовать для управления войсками гражданские сети общего назначения нужно ставить к стенке без трибунала.

• +0.97 / 17

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 14:50:11Конечно, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда... Не помню чья фраза.
К сожалению она совершенно бессмысленна, но ею удобно заткнуть рот собеседнику. Обращаю Ваше внимание, что серьезные конторы не используют и не строят собственные линии передачи данных. Они их арендуют у соответствующих провайдеров, у того же Ростелекома. А на определенные фичи эксплуатируемого там ПО я показал. Если Вы полагаете, что МО будет тянуть свой отдельный кабель от Москвы до Владивостока и ставить там исключительно свое оборудование (отечественное!) со своим же программным обеспечением, то Вы выдаёте желаемое за действительное. Максимум, что будет делаться своего - это "последняя миля" от РУС'а до точки подключения.  Так что Ваше утверждение совершенно не соответствует современной действительности.
Ситуация там такая - или вы не будете иметь связи вообще, или получаете выделенный канал, среди иных прочих, и будет это всё реализовано на оборудовании, которое обеспечивает и обычную гражданскую связь. А если хотите обеспечить "секретность" переговоров, то занимайтесь их скремблированием, шифруйте голосовой трафик.

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 14:50:11

 

Отсутствие собственных линий передачи данных у армии очень хорошо продемонстрировано в результате катастрофы в Белоруссии в ходе великой отечественной войны. БОВО решили базироваться на линиях связи НКПС..... Результат известен. В общем с тех пор в каждую воинскую часть были заведены три канала связи - телефон, телеграф, радиосвязь. Причем все эти каналы использовали свои провода и с гражданской системой связи имели пересечение в рамках выхода на городской коммутатор при необходимости связаться с гражданским абонентом.

• +0.24 / 10

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 16:19:38Всё верно. Но наличие заведенного в в/ч конца совершенно не говорит, что это именно "военная" выделенная связь. Вы говорите о "последней миле".  Эта "последняя миля" выходит на РУС своими проводами, а дальше трафик будет коммутироваться уже на общем
для всех, в том числе и для гражданских, оборудовании. Просто если надо организовать выделенный канал с гарантированной полосой пропускания, то на этом оборудовании нарежут определенные временные слоты для передачи именно этого выделенного трафика. Но это совершенно не значит, что "военные" используют специальные военные (физически изолированные от гражданских) сети передачи данных. Это - разорительно. А если это "гражданское" оборудование может быть тривиально остановлено каким-либо внешним сигналом (например, в простейшем случае появился|пропал в сети хост с определенным адресом) - то ляжет усё... И гражданское, и военное.  
Времена коммутаторов-вертушек давно в прошлом.

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 16:19:38

 

Ещё раз. Для тех кто плохо понял. Вояки для внутренней коммуникации вообще не использовали гражданских линий связи. У них всё было свое. С 99% вероятностью всё остается точно также. Только с меди перешли на оптику.

• +0.20 / 10

Цитата: Советчик от 11.02.2018 16:49:54Ещё раз. Для тех кто плохо понял. Вояки для внутренней коммуникации вообще не использовали гражданских линий связи. У них всё было свое. С 99% вероятностью всё остается точно также. Только с меди перешли на оптику.

Цитата: Советчик от 11.02.2018 16:49:54

 

Вы вообще про какой случай говорите, можете конкретизировать? Вы реально считаете, что у МО и других структур своя медь и оптика по всей стране и солдаты стоят в прямой видимости чтобы охранять кабель??

• 0.00 / 4

Цитата: MasterRB от 11.02.2018 18:43:11Хм, я не в курсах как оно все устроено сейчас, не связист, но в свое время мы почки рихтовали именно за попытку кабель связи выкопать, когда в карауле стояли, и это товарищам ещё повезло, что нам всего 2 км. бежать пришлось, а не 10.
Сигналка там однако, если далеко транспортом, близко - бегом.
Как минимум 3 формы связи однозначно никак с гражданкой не пересекаются, от слова вообще.

Цитата: MasterRB от 11.02.2018 18:43:11

 

"Пентагон, не слушать, я все равно вру!" (С) Не я
Две формы  - точно. Насчет третьей и последующих - не уверен.
PS Там все не так.... И амплитуда не та. И кодировка не ANSI. И вообще, "новые физические принципы"(С)ВВП 
Не буду выдавать советские еще тайны, но мы по теме "Скипидар"еще в молодости  изучали возможность передачи информации с помощью двукрылых. На Culexах. Стимуляцией амплитудной генерации источника. 
А уж что ядерщики с ними делали....
 Даже в открытую печать просочилось. Помню, первый отдел в истерике со всех подписку брал. Как кто фильм "Каин XVIII" посмотрел, так сразу и брали. О неразглашении "Скипидара"..

• +0.40 / 8

Цитата: idioten test от 11.02.2018 21:09:24студент техвуза – лицо, изначально подневольное военной кафедре,
даже если твоя, так называемая, "гражданская" специальность с лихвой кроет всю военную кафедру и прилегающие окрестности

однажды решила наша военка забабахать на своей огороженной территории новое здание, не знаю, кто им делал проект, может студенты других кафедр, я хз 

и вот копаем мы яму под фундамент 3 на 3 на 3, честь по чести, ровняем дно и зачищаем в одном углу оставшиеся 70 см грунта, и тут, появляется он – толстый, сантиметров 15 в диаметре, в рыжей то ли от ржавчины, то ли от глины бронеоплётке – кабель, даже так – КАБЕЛЬ!

пока послали одного неприкаянного найти дежурного по кафедре майора и доложить, я аккуратно вычистил глину вокруг, получилась такая красота – куб со стороной три, и вот где-то в самом низу из стенки ямы выходит кабель и по диагонали через 50 см заходит в другую стенку, и, гад! всю нам красоту портит...

майор глянул мельком и быстро-быстро побежал искать зав.кафедрой, тут и другой преподкомсостав подтягиваться начал от майора до полковника...

а мы ничего, сидим – работа сделана, имеем право

завкафедрой, кидая по сторонам злые взгляды, медленно пробирался до края ямы по свежевыкопанной глине, его всегда идеальные ботинки были грязные, досочек никто постелить не удосужился – бардак, одним словом...

на всякий случай завкафедрой встал подальше от края ямы, потом подался вперёд, чтобы рассмотреть корень сегодняшних проблем и тут увидел нашего толстого друга...

через секунду его лицо побелело, он хватал ртом воздух и махал руками в сторону ямы: "..дь! закопать! н..й! срочно! ..дь! все! всё!", 

– ага, сейчас подорвались, такую красоту, тем более, "не торопись выполнять приказ..."  – старое правило прямо напрашивалось к данной ситуации.

полковники еле оттащили нашего зава от ямы и повели отпаивать коньяком – стресс, хули

конец простой – все три ямы в линии, включая нашу, злосчастную, закопали, проект переделали, выкопали новые, но этим занимались уже другие студенты...

а что это был за кабель до сих пор не знаю, и главное чей? 

Цитата: idioten test от 11.02.2018 21:09:24

 

ITT ?

• +0.00 / 2

Цитата: Antybred от 11.02.2018 19:56:40Люди не понимают, что если будет отказ Ростелекома и Мегафона, то связь будет только спутниковая.

Цитата: Antybred от 11.02.2018 19:56:40

 

Проблема вся в том, что спутниковая связь - это связь мирного времени. Ну или войны с папуасией какой. А в случае белее-менее серьезной заварухи все эти спутники будут сняты с орбиты мгновенно  противником. Мявкнуть не успеешь. Да и мы тоже не отстанем в процессе очистки "мирного" космоса от лишних девайсов. Именно поэтому в серьезных системах на спутниковые технологии ставки не делают. Они там, конечно, использоваться могут, но не в качестве основных.

• +0.35 / 15

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 16:19:38Но это совершенно не значит, что "военные" используют специальные военные (физически изолированные от гражданских) сети передачи данных. Это - разорительно.

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 16:19:38

 

Только не хватайтесь за сердце, но попытайтесь представить, несколько разорительно запускать военные спутники!
Содержать целый космодром (Плесецк), являться чуть ли не основным заказчиком для космической промышленности, тратить миллиарды народных денег. И, о ужас! - никакой отдачи, рентабельность на нуле.

В общем, методички ВШЭ и MBA в министерстве обороны не в почёте (и не только в России)... 

• +0.80 / 16

Цитата: Шмухер от 11.02.2018 19:41:38Только не хватайтесь за сердце, но попытайтесь представить, несколько разорительно запускать военные спутники!
Содержать целый космодром (Плесецк), являться чуть ли не основным заказчиком для космической промышленности, тратить миллиарды народных денег. И, о ужас! - никакой отдачи, рентабельность на нуле.

Цитата: Шмухер от 11.02.2018 19:41:38

 

Вы тоже не хватайтесь за сердце, но наряду с чисто военными спутниками связи, есть спутники связи двойного назначения под управлением гражданских операторов связи. Кроме того, для ряда задач МО арендует у гражданских операторов связи отдельные сети, каналы связи и даже тайм-слоты в общих потоках данных.

На самом деле все зависит от назначения канала связи. Например, к каналам связи, по которым передаются сведения с грифом "особой важности", предъявляются такие требования безопасности, выполнять которые на фиг не сдалось никакому гражданскому оператору связи. Приходится тянуть чисто собственные кабели и использовать очень специфическую аппаратуру ЗАС. Наземные кабели к некоторым засекреченным узлам связи военным тоже зачастую приходится тянуть самостоятельно: какой режим секретности на гражданском объекте не вводи, а распространение слухов "пацаны на прошлой неделе затрахались вот в тот подвал километр кабеля затаскивать" пресечь не получится. 

А для несекретных коммуникаций между МО и какими-нибудь ведомственными НИИ порой и банальный интернет используется. И даже, страшно подумать, GMail c защитой "я тебе отправлю файлик в запароленном архиве, пароль - номер моего мобильного"

• +1.28 / 25

Цитата: Советчик от 11.02.2018 15:49:57Отсутствие собственных линий передачи данных у армии очень хорошо продемонстрировано в результате катастрофы в Белоруссии в ходе великой отечественной войны. БОВО решили базироваться на линиях связи НКПС..... Результат известен. В общем с тех пор в каждую воинскую часть были заведены три канала связи - телефон, телеграф, радиосвязь. Причем все эти каналы использовали свои провода и с гражданской системой связи имели пересечение в рамках выхода на городской коммутатор при необходимости связаться с гражданским абонентом.

Цитата: Советчик от 11.02.2018 15:49:57

 

Не было ничего такого никогда.
Даже, в богатейшем и еще бескризисном 1981-м году.
Вообще, не понятно откуда вы это взяли.
И сейчас нет.
И никогда никто ничего в постсоветское время такого в МО не планировал.
Детский сад какой то...

• -0.33 / 18

Цитата: Ник_ от 11.02.2018 20:25:51Не было ничего такого никогда.
Даже, в богатейшем и еще бескризисном 1981-м году.
Вообще, не понятно откуда вы это взяли.
И сейчас нет.
И никогда никто ничего в постсоветское время такого в МО не планировал.
Детский сад какой то...

Цитата: Ник_ от 11.02.2018 20:25:51

 

Когда я срочную служил (1978-1980), у нас в дивизионе стояла трехголовая станция радиорелейной связи (Циклоида), плюс сидел радист на СВ-ДВ приемнике с двойным преобразованием частоты в капонире, плюс ЗАС в полк, плюс две кабельные линии через болота на соседние дивизионы. Еще было еще что-то коротковолновое (судя по антенне) с ключом-манипулятором у секретчика.  И все это бесперебойно работало.

• +1.33 / 28

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 10:39:07В общем-то верно. Системы телекоммуникации и связи есть первейшая цель в любом конфликте. Это еще немцы во второй мировой прекрасно поняли и шарили ихние "брандербурги-800" по советским тылам только влёт. И резали все провода, до которых могли дотянуться. Не думаю, что американцы будут воевать иначе. Противника перед боем надо ослепить, оглушить и сделать немым. То есть вырубить всю телекоммуникацию и связь.

Цитата: Наблюдающий от 11.02.2018 10:39:07

 

Сунь Вынь - это конечно хорошо, что американцы упомянули. Кого бы и что бы они там не притягивали за уши пугая "дестабилизацией стабильности в не стабильных отношениях ", надо смотреть в суть: иии, товарищи американцы, что делать будете?
А суть проста: америкосы будут убалтывать всех "своих" на переход на некую свою систему связи, управления. А тут копай глубже- надо смотреть на коммерческую выгоду тех же американцев.
Ну, мал для них альянс НАТО уже. А рынки сбыта чего либо надо постоянно расширять, в военном ли это секторе или чисто рыночном, не важно. Обозначается угроза, а потом чудесным образом находиться решение...американцами конечно, и конечно за доллары.
. Ю.корея, саудиты и япония, германия и ирак, израиль и грузия, польша и латвия - всем продается вооружение только после обозначения "угрозы" со стороны кого либо. Тут главное что бы во всем мире как можно больше элементов фрагментации присутствовало, некие расслаивающие ферменты: Россия и Иран, с.корея и  Китай..
Ведь если не будет антиподов, то вся военная промышленность сша, вроде как и зря существует. Поэтому ради занятости Биллов и Джонов в СшА , последние будут всю мощь пропаганды и дипломатии кидать на строительство стен между братскими народами. Ведь нет ничего страшней ненавидящих друг друга родственников, говорящих на одном языке: тайвань и китай, ю и с кореи, россия и украина, арабы всех мастей, индия и пакистан, И так далее итп.
Страшный сон ЦРУшника и дяди Сэма - это переговоры, общение и налаживание культурных связей между народами.
Именно поэтому для США ООН как кость в горле - люди говорят, договариваются,деэскалируют, блин!! Все эти олимпийские мирные игры, саммиты, мирные процессы в минсках, сочи, астане...как они утомляют "менеджеров по продажам" в локхид мартинах и боингах...
Если завтра экономики евразии вдруг обьединятся в единый центр, все!!! Баста, касатка...сша на своем "острове" остануться с рынком сбыта в 500 000+ голов и мир без них будет, кк ни странно, жить и цвести. И вы представляете, жить он будет счастливо без айфона и теслы, без голливуда и доллара... Этого никак нельзя допустить!!! Никак!!
Мы знаем: политика - это концентрированное выражение экономики, война - это когда инструменты политики не сработали.
А люди на планете земля - тупые бараны..да, вот так грубо! Плюются желчью сегодня в того, с кем вчера ходили в одну баню(хамам, сауну- вставляй на свой вкус). За поверхностными лозунгами о свободе и демократии, о суверенитете и независимости, о борьбе за права и сбережении природы - мы не видим почему то главного: принципа мирного сосуществования которого можно достичь простым методом: выключением информационного поля, которое насыщенно негативными призывами.
И вот сейчас я вернусь к началу: американцы снова подменяют предназначение глобальных сетей коммуникации, вместо того что бы совместно со всеми создать единый фон примирения- они поляризуют имеющиеся мощные инструменты связи для нагнетания негатива.
Я уверен, дай планете год пропаганды примерения на всех языках между всеми и мир уже через 5 лет будет не узнать. Но!! США в этом мире станут ровно той частью, которой они являются в соотношении 7 млрд населения планеты к 350 млн населения сша то есть = 1/21 часть отмира!!
Разве США согласятся быть в середине 20-ки стран да еще и не с первым голосом!!?? Разве остальные бараны хотят этого!? Бараны будут резать друг друга за доллар США до последнего!!- дааа, это суть нашего мира. 
И ведь ни осторожная обезьяна, ни хитрый медведь, ни священная корова , НИКТО не может изменить ситуацию, потому что либо:
1. Бараны
2. Не осознают себя чем то иным= читай: бараны...
3. Не могут обьедениться для переосмысления сложившейся парадигмы = читай: все равно бараны...
Я просто представляю как ржут над всем миром эти ребята у которых снизу забор с мексикой, а сверху канадцы которым деваться некуда.

• +0.81 / 21

Товарищи .... , вы закопались в частностях. Скупая речь в статейке о новом облике войны ближайшего т.с. будущего, ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ВОЙН Единых интеллектуальных операционных систем (ОС) управления: ВС, и Государством(и), в .в Едином информационном пространстве ( В России, это называется "ЕСГВУ")

"Партнерам" (США) уже продемонстрировали, и не раз, что связь их враз заглушат ... в случае чего. 
(Поэтому конвульсии  у Пентагона и в частности в виде SpasX/MaX с глобальной ячеистой Инет-сетью из 7500 спутников на НОО и ниже ))). 
Китай намерен подготовку к ИИ/- войнам завершить в 2030-м 
Следующим пунктом в программе развития КНР, (в т.ч.) - мировое финансово-экономическое управление на основе искусственного интеллекта (ИИ/Al)-технологий и квантовых вычислений

Вот такая, понимашь, загогулина получается.(с)

• +0.09 / 3