а что гидромет?

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 16:30:47метеорологи\синоптики что жевали?
это их работа определять возможность обледенения, болтанки

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 16:30:47

 

Насколько понимаю, в нагруженных аэропортах о реальной ситуации на разных высотах (главным образом об опасных явлениях) им пилоты сообщают. С учетом загрузки Домодедово - думаю все знали о возможности обледенения.

• +0.30 / 3

Цитата: Luddit от 13.02.2018 16:36:02Насколько понимаю, в нагруженных аэропортах о реальной ситуации на разных высотах (главным образом об опасных явлениях) им пилоты сообщают. С учетом загрузки Домодедово - думаю все знали о возможности обледенения.

Цитата: Luddit от 13.02.2018 16:36:02

 

в моё время была сеть метеостанций, расположенных дискретно на расстоянии 50 км друг от друга по лётным маршрутам, 
метеорологи собирали  инфу по погоде каждые 3 часа в том числе ветер температуру давление по высотам с помощью метеоаэросъёмок--
запускали шар с приборами и радиомаяком и с помощью теодолита определяли высоту, затем получали инфу с приборов и по журналам с поправками синоптики определяли циклонные\антициклонные срезы по высотам,
а так же с помощью ИВО --измерителя высоты облаков определяли точную высоту облаков,
и вполне точно определяли возможность обледенения судна.

затем появился КРАМС и другие дистанционные устройства 

во время либерального правления метеорологов разогнали, так сказать оптимизировали,

и сейчас имеем что имеем,
имея прекрасные технические возможности получать инфу со спутников, инфу с самолётов, у нас падают самолёты потому что у нас нет хорошего прогнозирования погоды.

Необходима реформа Гидромета, Гидромет должен быть отдан под контроль МО или МЧС, метеорологи\синоптики--иметь военный статус,
и заниматься уже нормальным оборудованием для метеостанций, и создать сеть.
это рабочие места, хотя прежнего количества станций уже не надо, но хотя бы одна на город должна быть 

раньше работали и агрометеостанции, так такого чтобы побило морозом урожай--практически не было, так как согревали поля сады дымом.


я же знаю чем занимаются метеорологи\синоптики в аэропортах--вяжут шапочки и чаи гоняют.

• -0.11 / 14

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 16:51:17
я же знаю чем занимаются метеорологи\синоптики в аэропортах--вяжут шапочки и чаи гоняют.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 16:51:17

 

То есть, если они будут махать ломом, то точность прогнозов возрастёт?!

• +0.18 / 4

Цитата: каменщик от 13.02.2018 17:01:54То есть, если они будут махать ломом, то точность прогнозов возрастёт?!

Цитата: каменщик от 13.02.2018 17:01:54

 

нужна сеть метеостанций для полной картины, 
по крайней мере лучше платить работникам зарплату за эту работу,
чем выплачивать пособие по безработице незанятым

• -0.25 / 4

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 16:51:17в моё время была сеть метеостанций, расположенных дискретно на расстоянии 50 км друг от друга по лётным маршрутам, 
метеорологи собирали  инфу по погоде каждые 3 часа в том числе ветер температуру давление по высотам с помощью метеоаэросъёмок--
запускали шар с приборами и радиомаяком и с помощью теодолита определяли высоту, затем получали инфу с приборов и по журналам с поправками синоптики определяли циклонные\антициклонные срезы по высотам,
а так же с помощью ИВО --измерителя высоты облаков определяли точную высоту облаков,
и вполне точно определяли возможность обледенения судна.

затем появился КРАМС и другие дистанционные устройства 

во время либерального правления метеорологов разогнали, так сказать оптимизировали,

и сейчас имеем что имеем,
имея прекрасные технические возможности получать инфу со спутников, инфу с самолётов, у нас падают самолёты потому что у нас нет хорошего прогнозирования погоды.

Необходима реформа Гидромета, Гидромет должен быть отдан под контроль МО или МЧС, метеорологи\синоптики--иметь военный статус,
и заниматься уже нормальным оборудованием для метеостанций, и создать сеть.
это рабочие места, хотя прежнего количества станций уже не надо, но хотя бы одна на город должна быть 

раньше работали и агрометеостанции, так такого чтобы побило морозом урожай--практически не было, так как согревали поля сады дымом.


я же знаю чем занимаются метеорологи\синоптики в аэропортах--вяжут шапочки и чаи гоняют.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 16:51:17

 

Но по предварительным данным самолет-то упал из-за не включенных экипажем нагревателей ППД. А не из-за нехватки метеорологов.

• +0.93 / 18

Цитата: ILPetr от 13.02.2018 17:06:30Но по предварительным данным самолет-то упал из-за не включенных экипажем нагревателей ППД. А не из-за нехватки метеорологов.

Цитата: ILPetr от 13.02.2018 17:06:30

 

не предупредили синоптики.


если бы самолёт облили антиобледенителем, то наверное и датчики не покрылись бы льдом.
если бы экипаж предупредили о возможности обледенения, то они бы не вылетели без обработки и среагировали на ситуацию
самолёт поспешил вылететь потому что и так задерживался.

• -0.60 / 19

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30если бы самолёт облили антиобледенителем, то наверное и датчики не покрылись бы льдом.
если бы экипаж предупредили о возможности обледенения, то они бы не вылетели без обработки и среагировали на ситуацию
самолёт поспешил вылететь потому что и так задерживался.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30

 

Подогрев должен быть включен, но включен не был. В Ваших терминах: "Если бы экипаж выполнял..."

• +0.35 / 8

Цитата: ILPetr от 13.02.2018 17:20:17Подогрев должен быть включен, но включен не был. В Ваших терминах: "Если бы экипаж выполнял..."

Цитата: ILPetr от 13.02.2018 17:20:17

 

ну в таком случае --ошибка пилота.
блин.

• -0.11 / 4

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:23:47ну в таком случае --ошибка пилота.
блин.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:23:47

 

Ну проектировщики тоже постарались. Можно было хотя бы включать автоматом при разгрузке шасси и работе двигателей одновременно (одновременно на случай проведения каких-либо технических работ - чтоб обогрев без обдува не сгорел), или в самом датчике мощность обогрева держать по его температуре.

Еще возможно свою роль сыграли предыдущие катастрофы, когда присутствовало сваливание из-за потери скорости. Пилоты могли очень сильно хотеть избежать именно такого развития событий.

• +0.34 / 5

Цитата: Luddit от 13.02.2018 17:34:56Ну проектировщики тоже постарались. Можно было хотя бы включать автоматом при разгрузке шасси и работе двигателей одновременно (одновременно на случай проведения каких-либо технических работ - чтоб обогрев без обдува не сгорел), или в самом датчике мощность обогрева держать по его температуре.

Цитата: Luddit от 13.02.2018 17:34:56

 

это раздолбайство пилотов?
оба два пилота ошиблись.
вы верите в это?
в прошлом самолёты были проще и неудобней --и работали.

• -0.13 / 4

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:36:29в прошлом самолёты были проще и неудобней --и работали.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:36:29

 

В прошлом их бы хрен кто выпустил в такую погоду.

• +0.03 / 1

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:36:29это раздолбайство пилотов?
оба два пилота ошиблись.
вы верите в это?
в прошлом самолёты были проще и неудобней --и работали.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:36:29

 

Легко. Французы так аэроплан посреди Атлантики в подводную лодку превратили.

• +0.56 / 9

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:36:29это раздолбайство пилотов?
оба два пилота ошиблись.
вы верите в это?
в прошлом самолёты были проще и неудобней --и работали.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:36:29

 

А Вы какое отношение имеете отношение к авиации? Пилот,техник,конструктор??
Просто Ваша эмоциональная безапелляционность как-то настораживает.

• +0.72 / 14

Цитата: Luddit от 13.02.2018 17:34:56Ну проектировщики тоже постарались. Можно было хотя бы включать автоматом при разгрузке шасси и работе двигателей одновременно (одновременно на случай проведения каких-либо технических работ - чтоб обогрев без обдува не сгорел), или в самом датчике мощность обогрева держать по его температуре.

Еще возможно свою роль сыграли предыдущие катастрофы, когда присутствовало сваливание из-за потери скорости. Пилоты могли очень сильно хотеть избежать именно такого развития событий.

Цитата: Luddit от 13.02.2018 17:34:56

 

отказаться от этого ублюдочного самолёта и занять рынок суперджетом.

• -0.09 / 4

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:14:14отказаться от этого ублюдочного самолёта и занять рынок суперджетом.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:14:14

 

Думаете, у Суперджета какая-то другая физика работает, или Погосян лично с Богом договорился?

• +0.28 / 6

Цитата: grizzly от 13.02.2018 19:27:07Думаете, у Суперджета какая-то другая физика работает, или Погосян лично с Богом договорился?

Цитата: grizzly от 13.02.2018 19:27:07

 

ну хоть производиться будет у нас нашей территории.
всё же для себя сделают получше,
да и рабочие места.

• -0.27 / 8

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:28:36ну хоть производиться будет у нас нашей территории.
всё же для себя сделают получше,
да и рабочие места.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:28:36

 

В Воронеже делали сей папелац

• +0.57 / 10

Цитата: barok от 13.02.2018 19:44:45В Воронеже делали сей папелац

Цитата: barok от 13.02.2018 19:44:45

 

весь или часть пепелаца хохлы выпиливали напильником?

• -0.06 / 1

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:46:06весь или часть пепелаца хохлы выпиливали напильником?

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:46:06

 

Это, по сути бессмысленный спор из категории что лучше - польская стиральная машина из китайских комплектующих или китайский холодильник с японским компрессором... Самолеты собирались в Воронеже из комплектующих разных стран происхождения по украинской документации. Если обогрев ПВД не был экипажем включен, то все остальное не важно...

• +0.75 / 13

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:46:06весь или часть пепелаца хохлы выпиливали напильником?

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:46:06

 

Весь. Комплектующие могли быть откуда угодно,это не отменяет ответственности сборщика. По данным МАК дело в датчиках скорости (предварительно),а точнее в отсутствии их обогрева,человеческий фактор или техническая неисправность,или наложение многих факторов один на другой.Ждём окончательного заключения МАК.

• +0.46 / 8

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:46:06весь или часть пепелаца хохлы выпиливали напильником?

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 19:46:06

 

Двигатели - точно запорожские от "МоторСич". Но добавлю, вроде как в это же самое время там взлетали десятки самолётов, "Эйрбасы", "Боинги" и у них никаких проблем не возникло? Только у самолёта фирмы "Антонов"? Я не спец, но просто в глаза бросается...

• +0.13 / 4

Цитата: grizzly от 13.02.2018 19:27:07Думаете, у Суперджета какая-то другая физика работает, или Погосян лично с Богом договорился?

Цитата: grizzly от 13.02.2018 19:27:07

 

У Суперджета вроде автоматом подогрев включается (плюс можно включить вручную, не-включить вручную нельзя).

• +0.90 / 12

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30не предупредили синоптики.


если бы самолёт облили антиобледенителем, то наверное и датчики не покрылись бы льдом.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30

 

Обливайку сдувает почти сразу. Если они на 2000 забрались -  она им не помогла бы.

• +0.36 / 6

Цитата: Luddit от 13.02.2018 17:28:09Обливайку сдувает почти сразу. Если они на 2000 забрались -  она им не помогла бы.

Цитата: Luddit от 13.02.2018 17:28:09

 

Почему не сделать форсунку со спиртом?  И не сделать автоматическое включение обогрева при взлете...

• -0.08 / 1

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30не предупредили синоптики.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30

 

В шереметьево

• +0.18 / 10

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30не предупредили синоптики.


если бы самолёт облили антиобледенителем, то наверное и датчики не покрылись бы льдом.
если бы экипаж предупредили о возможности обледенения, то они бы не вылетели без обработки и среагировали на ситуацию
самолёт поспешил вылететь потому что и так задерживался.

Цитата: Снегирёва от 13.02.2018 17:10:30

 

Вы этот датчик видели? Куда там заливать антиобледенитель? Это просто трубка с центральным отверстием и боковыми приемниками давления. Трубка Пито в основе этого датчика. Он замерзает так - внутрь трубки набивает напором воду/снег, и оно там замерзает. Помогает только обогрев, чтобы вода не намерзала.

• +0.57 / 11