Большой передел мира
266,795,064 522,052
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
14 фев 2018 19:01:30

Россия продолжит бороться против попыток переписать историю, заявили в МИД

новая дискуссия Новость  3.451

МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Россия продолжит работу по недопущению попыток переписать историю, включая историю Второй мировой войны, в том числе странами Запада, заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.


В среду Российское военно-историческое общество (РВИО) и МИД России подписали соглашение о сотрудничестве, чтобы повысить за рубежом внимание к российской истории, просветительским и научным проектам. Соглашение подписали председатель РВИО министр культуры Владимир Мединский и глава МИД Сергей Лавров.

Цель соглашения — сотрудничество в распространении за рубежом информации, направленной на повышение внимания к российской истории, просветительским и научным проектам, популяризация достижений военно-исторической науки и воспитание патриотизма, сохранение российского военно-исторического наследия за рубежом, а также развитие международного сотрудничества в гуманитарной сфере.

Помимо этого, в рамках соглашения предполагается изучение российского военно-исторического наследия за рубежом, увековечение памяти погибших при защите Отечества, издательская деятельность, поддержка общественных инициатив и развитие военно-исторического туризма.


"Мы продолжим усилия по недопущению попыток переписать историю, в том числе историю Второй мировой войны. Эти попытки сейчас наблюдаются все больше и больше, в том числе в цивилизованных странах Европейского союза, как они сами себя называют. Эта задача очень важная", — сказал Лавров.

"К сожалению, такие попытки сейчас предпринимаются. И то, что делается для сохранения существующих, открытия новых памятников — это очень важный конкретный вклад в наше общегосударственное дело. И наши посольства и консульства будут и далее активно сотрудничать с представителями Российского военно-исторического общества с тем, чтобы эта работа не просто продолжалась, а становилась все более эффективной", — подчеркнул глава МИД РФ.


По словам Лаврова, подписанием соглашения сделан очень важный шаг для дальнейшего развития сотрудничества между министерством иностранных дел и Российским военно-историческим обществом. Он добавил, что соглашение открывает новые сферы для совместной деятельности МИД и Минкультуры, в том числе, в сфере военно-исторического туризма.

С момента создания Российское военно-историческое общество реализовало несколько разноплановых проектов за рубежом — от установки небольших бюстов и стел, до проведения поисковых экспедиций и мультимедийных выставок. В продолжение заложенного тренда инициирован международный музейный проект.



РИА Новости https://ria.ru/socie…36282.html
Отредактировано: Алёша Попович - 14 фев 2018 19:03:37
  • +3.49 / 57
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
14 фев 2018 19:41:43

Заметки краеведа.
Не верю. 
Желательно, начать с себя. Возвратить исторические названия Сталинграду и Ленинграду. Перестать убирать с боевых знамен Серп и Молот. Вот тогда может что-то сдвинется. 
  • -0.50 / 32
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 19:54:32

То есть, имеете в виду вернуть исконные исторические наименования Царицынъ и Санктъ-Петербургъ?
  • +1.13 / 20
  • АУ
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
14 фев 2018 19:59:23

Засуньте Вашу иронию в известное место и послушайте.
Речь идет об искажении истории Второй мировой войны и нашей Отечественной. А теперь посмотрите историю и географию, как назывались места, в которых происходили события, изменившие ход войны.
  • -1.33 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 20:09:49

Не хамите. Вас это совершенно не красит как тихого интеллигентного краеведа.
  • +0.28 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  SnowDog ( Слушатель )
14 фев 2018 21:22:43

А искажать историю Гражданской войны и Октябрьского переворота, значит, можно? А теперь посмотрите историю и географию, как назывались места, где происходила оборона Царицына и Октябрьский переворот?
  • +1.84 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
14 фев 2018 23:40:52

Занятно, что про искажение знамени Победы вопрос тихо замяли.
  • +0.35 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 фев 2018 07:45:41

Все вопросы к полЛитруку-краеведу. Именно он перевел тему со знамени на переименование городов.
  • -0.02 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
14 фев 2018 21:43:08


Давайте также заодно ещё и вернём названия городам, которые (эти названия) потом отменили - город Брежнев, Андропов, Черненко, Устинов...

- Мы призываем вас: «Оплатите наше такси»
- Господа, неужели вы приехали сюда прямо из Москвы?
- Нет, из Ленинграда.

  • +0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 22:03:47

Надо вернуть все названия, правда некоторые придётся вернуть несколько разУлыбающийся
В некоторых случаях вообще затруднительно понять, чем руководствовались при переименовании города. Маленький городок Спасск из дореволюционной Тамбовской губернии неожиданно переименовали в Беднодемьяновск, в честь "придворного поэта" Демьяна Бедного. При этом Бедный не рождался в Спасске, не работал там и вообще никогда в жизни не был. К слову, обратное переименование Беднодемьяновска в Спасск стало одним из последних переименований на настоящий момент, оно произошло в 2005 году. 
В следующее десятилетие кампания по переименованию городов только разрасталась. В некоторых случаях доходило до абсурда, когда города переименовывались каждые два-три года. Небольшой городок Баталпашинск в 1934 году был переименован в Сулимов, в честь высокопоставленного партийного деятеля Даниила Сулимова, который на тот момент был председателем совета народных комиссаров РСФСР. Правда, в честь Сулимова было бы логичнее назвать что-то на Урале, откуда он был родом и где работал долгое время, но в итоге его имя дали этому городу. 
Однако в 1937 году товарищ Сулимов вышел из доверия и был расстрелян. После этого город Сулимов был переименован в Ежово-Черкесск, в честь нового главы НКВД Николая Ежова. Но уже через полтора года подошла очередь товарища Ежова, он был арестован, а затем тоже расстрелян, а город снова переименовали, и тогда он и получил своё нынешнее название — Черкесск.
Уральский городок Надеждинск в 1934 году был переименован в Кабаковск, в честь нового руководителя Свердловской области Ивана Кабакова. Однако спустя три года Кабаков был расстрелян за "правый уклон" и городу вернули прежнее название. Но ещё через два года город был вновь переименован. На этот раз ему дали имя погибшего лётчика Александра Серова, который родился неподалёку от него. Это название город носит до сих пор. 
Маленький городок Сучан в 1935 году был переименован в честь видного партийного деятеля товарища Гамарника, но после его расстрела в 1937 году ему было возвращено старое название. 
В некоторых случаях оказывалось, что в честь видных партийных деятелей названо маловато населённых пунктов, и на карте появлялось сразу несколько городов с одинаковыми названиями. Например, в 30-е годы на карте появилось четыре города с названием Орджоникидзе и ещё больше других населённых пунктов помельче, с различными вариациями фамилии или имени Серго Орджоникидзе в названии.
В честь Сталина было переименовано сразу шесть городов (нынешние Волгоград, Душанбе, Новомосковск, Донецк, Новокузнецк, Цхинвал), получивших названия с различными вариациями фамилий вождя. На пике репрессий возникла инициатива по переименованию союзной столицы — Москвы, в Сталинодар. Эту идею, в частности, активно лоббировал нарком внутренних дел Ежов в 1938 году. Однако сам Сталин счёл эту инициативу чрезмерной, и после Ежова уже никто не осмеливался предлагать её. 
Города меняли названия не только в честь живых, но и мёртвых. Среди них существовала своеобразная иерархия — чем значительнее был товарищ, тем больше населённых пунктов переименовывалось в его память. В этом всех затмил Ленин, в честь которого было переименовано около 30 населённых пунктов, включая второй по значению город РСФСР. Почти все они, за исключением пары сёл, были переименованы уже после его смерти. 
Второй мёртвый герой партии — Сергей Киров также был увековечен в десятках названий населённых пунктов. Одних только городов в честь Кирова было переименовано 12. Причём переименования продолжались даже после смерти Сталина. В отличие от всех остальных партийных деятелей города, названные в честь Кирова, после распада СССР не переименовывались, за исключением тех населённых пунктов, которые оказались за пределами России.
Умерший в 1935 году Валериан Куйбышев получил пять городов. Вероятно, это было связано не с тем, что его убили, как Кирова, а с тем, что он умер естественной смертью. Тем не менее в честь Куйбышева переименовали Самару — достаточно старый город с богатыми традициями. 
В память об умершем Дзержинском назвали четыре года, причём довольно маленьких. Жданов умер позже всех из сталинских соратников, поэтому в честь него переименовали только два города (один в УССР, другой в Азербайджанской ССР). 
У живых соратников Сталина тоже была своеобразная иерархия. Климент Ворошилов получил четыре города: нынешние Ставрополь, Уссурийск, Алчевск и Луганск носили имя Ворошилова в различных вариациях. 
Михаил Калинин в разные годы также удостоился чести переименования четырёх городов (нынешние Королёв, Тверь, Сарбанд и Калининград), а также нескольких посёлков. 
Вячеслав Молотов оказался скромнее этих сподвижников вождя. В его честь было названо всего три города. Правда, ещё около двух десятков посёлков и несколько географических объектов. Не совсем понятно, почему так обидели Молотова, ведь остальным сподвижникам отца народов досталось по четыре города, а ему только три. Впрочем, Лазарь Каганович вообще получил только один город (крохотный Терновск в Московской области) и несколько посёлков. 
Ещё один советский писатель кроме Демьяна Бедного, также увековеченный на карте, — Максим Горький. В честь его возвращения из эмиграции в 1932 году город Нижний Новгород был переименован в его честь. Такой подарок был приготовлен к возвращению пролетарского классика. В отличие от ситуации с переименованием Спасска, в котором Демьян Бедный вообще никогда не был, Нижний Новгород был родным городом Горького, где он родился и вырос.
Одно из немногих исключений — город Рыбинск, переименованный в честь недавно умершего партийного деятеля Щербакова в 1946 году. Рыбинск в плане переименований вообще один из самых многострадальных городов. В 1946-м он стал Щербаковым, но в 1957-м ему вернули старое название. В 1984 году его переименовали в память об умершем Андропове, который провёл там часть своей жизни, но уже в 1989 году всё переиграли и вернули городу прежнее название.
При Хрущёве все переименования проводились в рамках внутрипартийной борьбы. После того как в 1957 году сталинская гвардия выступила против Хрущёва, но была им побеждена, городам, названным в их честь, вернули прежние названия или подобрали новые. Ворошилов стал Уссурийском, Ворошиловград — Луганском, Ворошиловск — Алчевском. Молотов снова стал Пермью, а два Молотовска — Северодвинском и Нолинском. Каганович стал Новокаширском. Будённовск переименовали в Прикумск. Также были переименованы почти все остальные населённые пункты, названные в их честь: сёла, посёлки, аулы. 
Поскольку Калинин и Жданов умерли ещё при Сталине и против Хрущёва не выступали, города, названные в их честь, не стали переименовывать. В 1961 году в рамках развенчания культа личности Хрущёвым было инициировано переименование городов, названных в честь Сталина. Сталинград стал Волгоградом, Сталинабад — Душанбе, Сталино — Донецком, Сталинск — Новокузнецком, Сталиногорск — Новомосковском, а Сталинири — Цхинвали. 
За несколько месяцев до смещения Хрущёва Ставрополь-на-Волге был переименован в Тольятти, в честь умершего на отдыхе в СССР многолетнего лидера итальянской компартии.
При Брежневе переименовательский зуд продолжал беспокоить партийное руководство, но уже меньше. Разве что теперь города стали переименовывать не в честь самих себя, а в честь заграничных товарищей. В самом начале правления Брежнева в 1965 году город Лиски был переименован в Георгиу-Деж, в честь недавно умершего лидера румынской компартии. А уже в 70-е годы город Мелекесс в Ульяновской области переименовали в Димитровград, в честь 90-летия со дня рождения лидера болгарской компартии Георгия Димитрова. 

После смерти Будённого городу Прикумску, переименованному при Хрущёве, снова вернули сталинское название Будённовск, а Луганск снова стал Ворошиловградом до 1990 года. Вполне возможно, что в случае смерти Молотова Пермь снова переименовали бы в его честь, но он прожил достаточно долго, умерев уже в перестройку.
В 1980-е годы мания переименований постепенно стала затихать. Во многом из-за того, что новые вожди были уже стары и больны и им было не до этого. А у Горбачёва были совсем другие интересы. Тем не менее в эти годы штучные переименования всё же происходили. В 1984 году город Ижевск был переименован в Устинов, в честь маршала и министра обороны Устинова. Через три года ему вернули старое название.
Рыбинск, который когда-то уже неудачно переименовывали в Щербаков, но позднее вернули старое название, после смерти Андропова был переименован в его честь и назывался так до 1989 года, когда ему опять дали старое название. Маленький сибирский городок Шарыпово получил название Черненко, после его смерти. Но через три года вновь стал Шарыповом. В том же 1988 году вернули старое название — Набережные Челны городу Брежнев, который был переименован после смерти генсека. Эти переименования породили популярный анекдот того времени: рейс Брежнев — Черненко — Устинов — Андропов задерживается по вине Брежнева.
В конце 80-х на волне гласности и кампании по борьбе с бюрократизмом и критикой номенклатурных привилегий, процесс качнулся в обратную сторону. По стране прокатилась волна возвращения городам старых дореволюционных названий. Свердловск стал Екатеринбургом, Калинин — Тверью, Горький — Нижним Новгородом, Куйбышев — Самарой. Эта кампания завершилась с распадом СССР. В постсоветской России переименование быстро сошло на нет, поскольку начали разворачиваться такие процессы, что жителям стало не до названий городов. Единственные "политические" переименования постсоветского времени — подмосковный Калининград стал Королёвым, а Беднодемьяновск снова превратился в Спасск в 2005 году, что стало одним из последних переименований городов на настоящий момент.

  • +0.60 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 20:22:25

Историческое название Сталинграда - Царицын, а Ленинграда - Санкт-Петербург.

Краеведу должно быть стыдно этого не знать, если он конечно на самом деле краевед, а не маскирующийся под него замполитрук
  • +1.61 / 50
  • АУ
 
 
 
  Брат НН ( Слушатель )
14 фев 2018 20:52:51

Однако, название города Сталинград известно во всём мире. И известно, благодаря защитникам и жителям Города-Героя. А вот показать на карте, даже если найдут Волгоград или Царицын... Всё-таки Сталинград- это название, которое при одном только упоминании вызывает чувство гордости, скорби, и знания подвига всего советского народа.
  • +2.84 / 69
  • АУ
 
 
 
  Калита ( Слушатель )
14 фев 2018 21:28:44

Влезу, хотя и не краевед. Все верно. Царицин, Санкт-Петербург.... Но битва была СТАЛИНГРАДСКОЙ. а блокаду рвали ЛЕНИНГРАДА! И это лично для меня не обсуждается! И над рехстагом серп и молот на красном развивался. Извиняюсь за эмоции.
  • +0.75 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
14 фев 2018 21:42:53

Но, с другой стороны, привязка наших действий к их действиям уже означает, что нами манипулируют!

Почему, например, французы помнят Сталинград, всякие там станции называют и всё такое? Думаю, есть много объяснений, но моё мнение такое. Это французская шпилька немцам. Какая бы дружба и благорастворение воздухов ни было между франками и германами, внизу всё равно обитает конкуренция. Да, германы франков натянули по самые гланды, а эти всё равно где-то внутри желают ответить. Станция Сталинград - это ответ, это указание, что немцы не абсолютные завоеватели, что нашлась сила и сильнее.

Но почему мы должны, извините, трясти яйцами с криками - я самый крутой обезьян. Для меня сейчас не всё так однозначно, если рассматривать ситуацию в разрезе и перспективе веков, хотя, конечно, на первый взгляд, хочется ударить ребром ладони по локтю. Если мы увековечим эти битвы в названиях городов, мы таким образом поставим германов на свой уровень. А хотелось бы, чтобы наши враги исчезали в пелене истории.
  • -0.30 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
14 фев 2018 22:12:54

Что же Вы остановились? Так гармонично было бы закончить предложением переименовать Москву, Севастополь, Курск/Прохоровку, Новороссийск и т.д. Дабы "совсем в пелену истории загнать врагов". Позор
  • +0.76 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
14 фев 2018 23:06:03

Я предлагаю подумать, перед тем как рубить.
Давайте назовём какой-нибудь город в честь победы над неразумными хазарами. Найдётся ведь рядом, правда? А зачем их возрождать? Они исчезли, и всё. А мы живём.
  • +0.24 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
15 фев 2018 07:31:41

Странный Вы. Тот же Курск, Чернигов, Киев. Существуют? Существуют. От этого хазары уже "не загнаны в пелену веков"? 
Новгород, наконец, откуда "Как ныне сбирается Вещий Олег отмстить неразумным хазарам."
Тоже переименовать, дабы о хазарах даже духу не было? Бъющийся об стену
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 21:47:01

Всё верно, битва была Сталинградской, в блокаде был Ленинград, а область так и до сих пор Ленинградская.
Будет запрос от общества, а не от именующих себя краеведами, переименуют опять, хотя лично я против, как был против переименования Ленинграда в Санкт-Петербург. Только вот что-то я не помню требований переименовать Волгоград в Сталинград в эпоху позднего СССР. Что изменилось с тех пор? Стало можно срач разводить по любому поводу? Я про срач не на форуме, а в обществе.
  • +0.58 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Калита ( Слушатель )
14 фев 2018 21:58:56

Комрад, вот ей Богу, я против любого срача! Тем более срача в обществе, ибо найдется гнида. которая этим срачем не применет в своих гнидских целях воспользоваться. Помнить надо, и Царицин, и Сталинград, и Волгоград. Помнить и знать! И страну свою любить такой, какая она есть! Это наши с Вами предки основали Царицин, разбили немцев под Сталинградом и отстроили Волгоград! Давайте их чтить, любить и помнить!
  • +0.83 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 фев 2018 07:38:46

ПолЛитрука отстранили от кормушки к которой он привык во времена СССР. Вот и неиствует с голодухи.
  • -0.33 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
14 фев 2018 21:55:33
Сообщение удалено
Vick
15 фев 2018 02:50:58
Отредактировано: Vick - 15 фев 2018 02:50:58

  • +0.14
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 21:31:29
Сообщение удалено
planus
19 фев 2018 18:39:22
Отредактировано: planus - 19 фев 2018 18:39:22

  • -0.98
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
14 фев 2018 21:41:11
Сообщение удалено
idioten test
14 фев 2018 23:01:51
Отредактировано: idioten test - 14 фев 2018 23:01:51

  • +0.19
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 22:16:44

НевоградПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
14 фев 2018 22:21:33
Сообщение удалено
Vick
15 фев 2018 02:50:38
Отредактировано: Vick - 15 фев 2018 02:50:38

  • +0.13
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
14 фев 2018 20:49:22

Так вроде бы Ленинград с 1914 по 1924 год назывался Петроградом.Его из-за войны с Германией Николай 2 переименовал.
  • +0.89 / 12
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
14 фев 2018 22:22:48

А Петр I взятый у шведов Ниен иже рекомый Ниенштадт в Санкт-Питербурх переименовал.
Надеюсь, не будете требовать восстановления прежнего названия и возвращения прежним владельцам? Улыбающийся
  • +0.85 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
14 фев 2018 22:41:30

Ну сколько нового я узнал из альтернативной истории... а ничего, что Ниен с крепостью Ниеншанц стоит на Неве выше Петропавловской крепости на Охтинской стрелке и был отдельно от Санкт Петербурга, никоим образом с ним не связанным. Хотя некоторым 100 верст не крюк, а тут всего 5 км и одна речка....
  • +1.59 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
14 фев 2018 22:52:58

Это Вы со своим "Невским проспектом" разбирайтесь, я про Ниен сегодня на их сайте узнал, они его предшественником Санкт-Петербурга назвали, хотя про взятие Ниеншанца еще в школе слышал.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
14 фев 2018 23:04:52

На счет восстановления прежнего названия надо подумать.А вот на счет возращения прежним владельцам......мне ,консерватору,всё таки ближе всего позиция ,известной на всю Россию, исторической личности  Жоржа Милославского   -   Хоть и велика Россия,но нехрен казенными волостями разбрасываться!Так никаких волостей не напасешься!Мудро!
  • +2.24 / 22
  • АУ
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
15 фев 2018 05:42:52

Если историю не вести с 17 года то Волгоград придеться переименововать в Царицын видимо
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
15 фев 2018 07:26:13

Нет. Просто полЛитрук хочет, чтобы мы не забывали о преступлениях таких видных деятелей коммунистического движения как Ленин и Сталин.
  • -0.29 / 18
  • АУ
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
14 фев 2018 21:08:26

То есть - Царицин и... Хотя, какое имя-то историческое возвращать надо сегодняшнему Санкт-Петербургу? Ниеншанц, что-ли, так Питер Ниену не наследовал совершенно. Более того, Ниен вообще срыли нафиг... Или, считаете, что Санкт-Петербург - имя не историческое? Оно, правда, не соответствует сегодняшнему статусу нашего города, великого города с областной судьбой. Санкт-Петеребург - это имя для столицы. А если ты не столичный горд, то зачем тебе такое роскошное имя?
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 21:36:14

После смерти Сталина в 1953 году началось возвышение будущего главы СССР Хрущева, выступившего на XX съезде КПСС в 1956 году с речью «О культе личности и его последствиях», с которой начался процесс десталинизации. В ходе этого процесса все памятники Сталину были снесены, все названные в его честь объекты были переименованы, в том числе 10 ноября 1961 года Сталинград был переименован в Волгоград.
Вы предлагаете начать декоммунизацию? Зачем Вам это надо?
  • +0.04 / 7
  • АУ
 
 
  Antybred ( Слушатель )
14 фев 2018 22:57:07

Это вопрос жителей городов, у которых история не начиналась с революции. Собственно, второй город основан Петром Первым и они приняли решение, а вот Царицын можно в Сталинград и переименовать, разумеется если жители будут ЗА. Потому что Петр первый и Сталин - великие русские хранители и расширители государства.
  • +0.61 / 15
  • АУ
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
14 фев 2018 23:06:38
Сообщение удалено
idioten test
15 фев 2018 08:53:53
Отредактировано: idioten test - 15 фев 2018 08:53:53

  • +0.00
 
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
14 фев 2018 23:13:36

И что?
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
14 фев 2018 23:15:34
Сообщение удалено
idioten test
15 фев 2018 08:53:50
Отредактировано: idioten test - 15 фев 2018 08:53:50

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 фев 2018 23:20:17

Я бы не зарекался
https://www.gazeta.ru/lifestyle/photo/monstratsiya_v_novosibirske.shtml
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
14 фев 2018 23:23:57
Сообщение удалено
idioten test
15 фев 2018 08:53:43
Отредактировано: idioten test - 15 фев 2018 08:53:43

  • +0.01
 
 
 
  Kali ( Специалист )
15 фев 2018 00:20:45

Пока наше пыльное поселение, состоящее из разваленных заводов, торговых центров, дыр в асфальте, и жителей, 80% которых мечтают драпануть из убийственного для аллергиков климата, куда угодно, только подальше и побыстрее, не станет нормальным городом - не надо его именем Сталина называть, угу?
  • +0.01 / 1
  • АУ